avatar

Off-line встреча в Ефремове!

Опубликовал в блог www.Efremov-town.ru
+1

Итак, в субботу 26 февраля в 17:00 в здании библиотеки на 2-ом этаже на ул.Лермонтова (напротив 43-ей аптеки) состоится off-line встреча посетителей сайта www.efremov-town.ru. В библиотеке будем «косить» под участников Клуба любителей истории и обществознания (сокращенно КЛИО). Это будет являться паролем при входе :)
Повестка дня:
1. Знакомство участников. Ведущий секции nickas
2. Сельские больницы, палаты сестринского ухода и волонтерское движение. Ведущая секции kalinka
3. Ситуация с ЖКХ. Ведущая секции werasch и nickas
4. Дороги и «Дорожник». Ведущий секции nickas

Отписывайтесь в комментариях, кто сможет придти. Предлагайте дополнительные темы до пятницы, чтобы включить их в повестку и как-то спланировать мероприятие.
Надеемся, что нас почтит вниманием Владимир Ярославович. Не побоится и не пришлет своего зама :)

ps Если вдруг что-то сорвется в библиотеке, а этого исключать нельзя, то перейдем в ресторан «Красивая меча».
pps Большое спасибо Сергею Баранову за помощь в организации встречи.


33 комментария RSS
avatar
Уважаемые организаторы встречи! Прежде всего хотел бы выразить благодарность за приглашение!
Одновременно с этим хочу просить Вас перенести эту встречу на другой день!
Конечно, уважаемый НИКАС, в свойственной ему манере, и сделал меня заложником положения, упрекнув в «испуге», спешу заверить, что давно уже не боюсь публичеых встреч и общения с большим количеством людей с различными хвзглядами на происходящее! Первый опыт — взвод солдат — еще в 82-ом!
:-)))))
А уж, что касается жителей, то тут совсем не проблема! Для примера — в 2007-8 годах на территории Ефремовского района провел лично более ста встреч с жителями! Из них мене десяти в городе, а все остальные — в селах и деревнях!
Так что на «слабо» меня брать не надо!
:-)))))))
Но в эту субботу, 26 февраля, у меня запланированная поездка в МОСКВУ! И её перенести невозможно, так как суббота — последний день работы выставки, на которую запланировал поехать! Следующая аналогичная будет только в следующем году!
:-(((
Отделываться, как опять же предложил иронично НИКАС, участием во встрече заместителей и других специалистов не хочу по многим причинам!
А по сему — уважительно прошу перенести встречу на другой день! И, если это не противоречит амбициям организаторов, синхронизировать наше «совместное мероприятие» с моим и Вашим планом работы!
Если существуют проблемы с местом проведения, то готов таковое предоставить — начиная от актового зала администрации и до своего кабинета! Если это, конечно, не ударяет по самолюбию и амбициям организаторов и ведущих!
:-))))))))
Проблемы, поднимаемые на встрече очень серьезные! А потому, считаю обязательным свое личное присутствие на этой встрече! И для того, чтобы высказать свою позицию, и для того, чтобы рассказать о реальном положении дел, поскольку ощущается не достаточно полное ориентирование в ситуации, и для того, чтобы уменьшить количество домыслов и публичных, не совсем обоснованных, популистских выступлений некоторых коллег! и не только по вопросам повестки дня, но ипо другим не менее важным проблемам, имеющимся у нас в районе! Например, по объединению поселений и взаимоотношений между администрациями района и города!
Надеюсь на понимание и учет моей просьбы и мнения!
Заранее благодарб! Суважением В.Дякун!

ps: прошу прощения за возможные ошибки в тексте, так как пишу со смартфона, а шрифт очень мелкий и глаза уже не те!
:-))))
Мой номер телефона, в том числе мобильного, у большинства из Вас есть! Звоните!

avatar
Владимир Ярославович, спасибо что откликнулись. Давайте сделаем так: в субботу мы таки проведем встречу, потому что сейчас, за два дня до мероприятия, переносить ее уже «не комильфо», поскольку многие спланировали свое время.
Будем считать, что Ваше отсутствие на данном мероприятии связанно с уважительной причиной и Вы нас не «испугались» и открыты для общения ;)
Но, поскольку вопросов много, а жители Ефремова испытывают недостаток информации «из первых уст», то мы готовы организовать еще встречу, в которой, надеюсь, у Вас будет возможность принять участие. Назовите удобное для Вас время. Лучше, если это будет выходной день. Сразу могу сказать, что у меня, как правило, полностью занята середина недели.
PS Что же Вы, обещали — обещали принимать участие в обсуждениях острых вопросов в Интернете, и пропали куда-то?
:-)))
PPS У меня вот только-только сейчас появился номер Вашего мобильного (пришлось приложить усилия).
avatar
Прием ведет глава
1 марта с 11 часов прием граждан по личным вопросам будет вести глава администрации МО Ефремовский район Владимир Ярославович ДЯКУН. Предварительная запись – в каб. 38 администрации.
инфа из Зари, если чо
avatar
Я приду :) Насчёт предложений, их пока нет. Периодически всплывают разные факты, но в целом что происходит непонятно.
avatar
На мой взгляд, предложение nickas оптимально: субботнюю встречу провести в кругу форумчан как ознакомительно-организационную, вторую — в расширенном формате типа круглого стола с участием Дякуна В.Я. М.б. есть смысл пригласить на вторую встречу руководителей местного духовенства, поскольку церковь не должна быть в стороне от помощи страждущим и нуждающимся.
Принял бы участие в собрании, если б не столько возраст, сколько расстояние. Прошу учесть предложение о создании фонда или счёта (суть не в названии и форме).
avatar
М.б. есть смысл пригласить на вторую встречу руководителей местного духовенства

Да, и обязательно представителей всех конфессий.
avatar
. есть смысл пригласить на вторую встречу руководителей местного духовенства,
абсолютно с Вами согласен elislav. в этом есть здравое зерно… мне кажется организаторам встреч с администрацией стоит взять этот момент на заметку. тем более что в споры вплетаются такие важные темы как образование и медицина.
avatar
На мой взгляд, предложение nickas оптимально: субботнюю встречу провести в кругу форумчан как ознакомительно-организационную, вторую — в расширенном формате типа круглого стола с участием Дякуна В.Я.

Всё получилось с точностью до наоборот! Не стратеги мы, и не тактики! Без соответствующей подготовки «за круглый стол» садиться не имело мысла, нельзя было давать такую фору администрации. Повторная подобная встреча (с администрацией) иллюзорна, поскольку администрация свою задачу выполнила!
avatar
поскольку администрация свою задачу выполнила!
прокомментируйте вот эту часть, пожалуйста.
avatar
прокомментируйте вот эту часть, пожалуйста.

Для администрации эта встреча была важна, не менее, чем для форумчан. Не зря же Дякун В.Я. пожертвовал своей поездкой в столицу на выставку. Он тактически переиграл efremov-town, не дав ему оформиться организационно и грамотно подготовиться к круглому столу. Судя по высказываниям, первый раунд остался за администрацией, будут ли другие — покажет время.

avatar
elislav, я не знаю, на сколько эта встреча была важна для администрации, так же не могу отвечать за каждого пришедшего, не имеющего отношения к администрации, буду говорить за себя. Я шел на данную встречу и совсем не собирался с кем-то вести тактическую или какую либо другую борьбу. Может быть меня сочтут легкомысленным, но я шел общаться и делиться мыслями с людьми в неформальной обстановке. Мы хотели обсудить очень важные, на мой взгляд, вопросы и попытаться выработать план действий для их решения. Но я не питал каких-то сверх иллюзий и понимал, что скорее всего мы встретимся для того, чтобы познакомиться и нащупать точки соприкосновения. Если у администрации была задача помешать нам это сделать, то им это не удалось :) Нас пришло достаточно мало (я думал, будет в разы больше) и в принципе, мы все познакомились и имели возможность высказаться по многим вопросам. Для себя я понял, что у нас (посетителей www.efremov-town.ru) огромный потенциал, которого и в помине нет у нашей администрации (они постоянно жаловались на нехватку квалифицированных кадров).
Меня очень радует тот факт, что у нас просто масса материала осталась с данной встречи (более 20 Гб видео). Он забавный и мы будем стараться его постепенно выкладывать.
Еще раз хочу выразить свою благодарность всем пришедшим (всем всем!).
Но еще раз хочу подчеркнуть, лично мне не хочется вести какую-то борьбу и считать очки. Я здраво смотрю на вещи. С нами пришли общаться люди, которые по 15 лет работают в этой администрации, и до этого занимались тем же самым, только называлось это не Администрация МО, а райком, горисполком, горком и т. д. Не ужели кто-то здесь питал иллюзии, что мы вот такие придем в библиотеку и в чем-то их переубедим и изменим их взгляды на вещи? Ну это было бы даже как-то странно :) Возможно, этого можно было бы добиться, если бы среди нас оказался Чумак или Кашпировский. Но ни тот ни другой не смогли подъехать. Видимо задержались на выставке в Москве :)
Таким образом, для себя я оцениваю встречу позитивно. Что касается других «раундов», то мы будем продолжать проводить встречи посетителей efremov-town. Какие-то мы не будем анонсировать публично, но большинство мероприятий, а думаю, мы будем проводить в открытом режиме, так что пожалуйста, если кто-то из администрации захочет, то они придут. Если они посчитают, что с нами говорить не о чем, то не придут. Ни в том ни в другом случае лично я ни сколько не расстроюсь.
avatar
Я шел на данную встречу и совсем не собирался с кем-то вести тактическую или какую либо другую борьбу. Может быть меня сочтут легкомысленным

я не сочту легкомысленной такую позицию, а как раз напротив, очень мудрой, но и трудной. Так труднее, чем тратить энергию и эмоции на борьбу.
БГ: «Эта земля была нашей, пока мы не увязли в борьбе»
avatar
Так труднее, чем тратить энергию и эмоции на борьбу.

Без труда не вытащищь и рыбку из пруда :)

БГ: «Эта земля была нашей, пока мы не увязли в борьбе»

Словоблудие, пустое и общественно вредное «философствование», ИМХО.
avatar
можно было бы добиться, если бы среди нас оказался Чумак или Кашпировский.

Подобный человек на встрече был, но уверяю вас возможности экстрасенсов не настолько грандиозны, опять же вспомните — и Христу большинство современников и соотечественников не только не поверило, но и требовало распять. Ни Чумак, в прошлом успешный спортивный тренер, ни Кашпировский не могут изменить мировоззрение другого человека, помимо его воли, они могут лишь демонстрировать ментальные фокусы…
avatar
nickas — Мы хотели обсудить очень важные, на мой взгляд, вопросы и попытаться выработать план действий для их решения.

Как я понимаю — это был ключевой момент встречи. Его то я и имел в виду. Состоялся ли конструктивный диалог с администрацией? Насколько удалось продвинуться в решении жизненно важных вопросов? Это — основные критерии оценки эффективности встречи.
О диалоге и результативности встречи сужу по оценке уважаемого эксперта werasch:

— «чтобы не переходили посиделки в воспитательно — обзорно — настольгическую эпопею одного человека»;

— «кучкование в начале встречи, а затем распределение ролей произошло так, как и предполагалось — образовалось два лагеря — обиженных анонимами форума и самих форумчан. к общему мнению в ходе беседы не пришли, каждый остался при своём.»
avatar
О диалоге и результативности встречи сужу по оценке уважаемого эксперта werasch:

— «чтобы не переходили посиделки в воспитательно — обзорно — настольгическую эпопею одного человека»;

— «кучкование в начале встречи, а затем распределение ролей произошло так, как и предполагалось — образовалось два лагеря — обиженных анонимами форума и самих форумчан. к общему мнению в ходе беседы не пришли, каждый остался при своём.»
Все-таки лучше один раз увидеть наверное, а иначе испорченный телефон может получиться, или как в простоквашино кот и пёс письмо писали :) Каждый будет излагать ситуацию со своей колокольни. Думаю, лучше вам дождаться видео от Никаса и сделать вывод на основе информации из первых уст. Просто я тоже там был, и у меня например несколько иная картинка сложилась и выводы тоже.
avatar
efrik — Просто я тоже там был, и у меня например несколько иная картинка сложилась и выводы тоже.

Я в курсе, вот Ваш вывод:
efrik — Вопрос же что делать пока остался открытым…

werasch — к общему мнению в ходе беседы не пришли, каждый остался при своём

Так что мнения с двух «колокольней» почти совпадают. Я к ним прислушиваюсь и доверяю, тем более, что они — тоже из первых уст.

Повторюсь: к подобным круглым столам необходима соответствующая подготовка и конкретные предложения, здесь мы с Вами единодушны:
elislav — Без соответствующей подготовки «за круглый стол» садиться не имело мысла, нельзя было давать такую фору администрации.

efrik — Нужно вникать в тонкости административного устройства, собирать информацию о городе и районе, выкладывать её на сайт, короче заниматься в первую очередь САМообразованием. А затем разрабатывать конкретные предложения к представителями власти. Как-то так…


avatar
Но еще раз хочу подчеркнуть, лично мне не хочется вести какую-то борьбу и считать очки. Я здраво смотрю на вещи. С нами пришли общаться люди, которые по 15 лет работают в этой администрации, и до этого занимались тем же самым, только называлось это не Администрация МО, а райком, горисполком, горком и т. д. Не ужели кто-то здесь питал иллюзии, что мы вот такие придем в библиотеку и в чем-то их переубедим и изменим их взгляды на вещи?
nickas, несмотря на то, что первая моя оценка встречи была несколько категорична, здесь я с вами соглашусь. если мы перейдём в плоскость выиграл — проиграл, то это будет абсолютно утопическая история. Никто никому ничего никогда не докажет. Задача то ведь не в том, чтобы побороть административный состав Ефремова:)) (бог с ними, по своему они неплохие люди), а в том, чтобы диалог случился. И пускай встреча прошла в несколько монологическом ключе, польза от неё, как я понимаю теперь, есть.Пообщались, в глазки друг другу посмотрели. Отметили, что в библиотеке не звери о семи головах собрались, а люди, пытающиеся прийти к относительному балансу. А это ведь результат
avatar
польза от неё, как я понимаю теперь, есть.

Порадуемся такой оценке, ведь действительно, многого от первой встречи ожидать было нельзя. М.б. конструктивного диалога и не получилось, но то, что наметилась тенденция подобного контакта власти с массами, уже плюс. А если ещё стороны выразили стремление «прийти к относительному балансу», то это уже результат, который обнадёживает.
avatar
Друзья, так как в малом круге (в понедельник в Пицерии) мы договаривались о встрече в пятницу, то к моему сожалению не смогу завтра быть с вами, только что вернулась в Королев. Но я думаю, что это нормально. Мы должны быть взаимозаменяемы. В курсе проблем с больницами в полном объеме Вера. Вера, ты мой Владимир Иванович на завтра :)))). Я не сбежала, у меня выставка горит. Я не издеваюсь Владимир Ярославович, просто совпадение. Завтра демонтаж моей выставки, я должна присутствовать, там опись работ, акт приемки и все такое.

Ребят, чесслово надо уже встечаться, приходите, пожалуйста.
avatar
не очень удачное сравнение… мне всё равно кем я там буду, главное то, что я могу рассказать… материалы готовятся… уж простите, как могу осваиваю современные технологии и информационные возможности интернета… сегодня постараюсь как можно больше сделать…
avatar
Спасибо всем, кто нашел время и пришел и на встречу!
Очень отрадно, что было такое количество представителей власти. Все заснято на камеру, так что сейчас пересматриваю и анализирую. Видео мы выложим. Я пока не готов высказываться по результатам. Надо «переспать» с мыслями.
avatar
Согласна!!! Всем спасибо, кто нашёл время и желание!!!
avatar
Буду первым, выскажу своё впечатление. За 4 часа в мою пустую голову свалилось куча разнородной информации, так что к концу «заседания» она разболелась не по-детски :) А если серьёзно, то считаю, что встреча была довольно познавательная. Лично для меня многое прояснилось, развеялись кое-какие мифы насчёт полномочий административных органов и ситуации в городе вообще, некоторые вещи признаюсь не понял, т.к. в этой каше не варился. В общем и целом беда России в том, что мы много хотим, но никто делать ничего не хочет… все кивают на жирафов, которым виднее, а как выясняется, это не совсем так. В большинстве вопросов я согласен с представителями администрации, по крайней мере если оценивать сказанное ими. Диалог был весьма откровенный, по существу, никаких стандартных отмазок лично я не услышал. Так же согласен с тем, что прежде чем критиковать нужно иметь что предложить. А поскольку знатоков законодательных премудростей нет, а также желающих в них разобраться тоже было немного (судя по количеству присутсвующих), то вариант «ты начальник — я дурак» ни к чему не приведёт, кроме как к конфликтам на ровном месте.

Вопрос же что делать пока остался открытым… Нужно вникать в тонкости административного устройства, собирать информацию о городе и районе, выкладывать её на сайт, короче заниматься в первую очередь САМообразованием. А затем разрабатывать конкретные предложения к представителями власти. Как-то так… В общем, есть надежда, что будут ещё встречи, которые уже смогут на что-то повлиять.
avatar
Нужно вникать в тонкости административного устройства, собирать информацию о городе и районе, выкладывать её на сайт, короче заниматься в первую очередь САМообразованием. А затем разрабатывать конкретные предложения к представителями власти. Как-то так… В общем, есть надежда, что будут ещё встречи, которые уже смогут на что-то повлиять.


точно так. Это уже тянет на программу нашего клуба «Ефремов-Таун».
avatar
Ещё я задумываюсь на тему нынешнего государственного устройства. Хотим мы того или нет, но ситуация складывается таким образом, что выстраивается какая-то непонятная система, в которой каждый район, область, город, село и т.д. рассматривается как источник дохода по отношению к высшим государственным органам. Это выражается во всём, начиная с законов, заканчивая непомерно высокими налогами и тарифами. Причём бюджетные деньги имеют свойство разворовываться в гигантских количествах (вспоминаем слова Медведева про 1 триллион). В общем, последнее время прослеживаются тенденции к созданию из России своего рода инкубатора, государственный аппарат снимает с себя всё больше проблем, зато цены, налоги, тарифы как я выше говорил продолжают бешено расти. По аналогии с пчёлами — пчеловод забирает у них весь мёд, а вместо мёда зимой кормит заменителями. В рамках нынешних законов никто ничего не может сделать, только и остаётся что блеять возмущаться. В общем, и в самом деле, наше общество больше похоже на Общество анонимных рабов Матрицы — классная статейка, хоть и кроме философии ничего нет, но зато картинка отличная.
avatar
Прочёл я это «Общестов рабов Матрицы» Напрасно потратил время. Хотя кто этого не знал и не думал об этом сам, тому почитать будет не лишне. Только вот я бы настаивал на вот этом комментарии.
По популярной мазохистской версии, мир представляет из себя мрачный ад, где уроды погоняют дебилов, а нормальному человеку и деваться некуда. Однажды Евгений Евтушенко сказал Бобу Дилану: «В России люди не реагируют на понятие „надежда“, они реагируют только на понятие „обманутая надежда“. Евтушенко однозначно не имеет права говорить за всю Россию, но настрой какой-то части народонаселения он выразил точно. Но у меня (и к счастью я такой пока не один) другой взгляд на Вселенную, и пафосная скорбь о несовершенстве мира — никак на меня не действует. А когда весь скорбный пафос сводится только к описанию того, как всё плохо, а о том, как это исправить не говорится ничего конкретного, то сие есть провоцирование уныния, каковое в христианской традиции считается смертным грехом. В этом мире даже Христос был распят, а также множество и других весьма достойных людей страдали и умирали. Но это не повод отчаиваться и страдать от безысходности. Даже если ты не видишь выхода в настоящий момент, это не означает, что его не существует в принципе. Ищи.
Этот волшебный прекрасный мир устроен как иллюстрация для любых наших представлений о нём. Если мы будем думать о безысходности, он подкинет гам кучу подтверждений, если реально будем искать исход, он нам его укажет.
В восточных традициях людям вообще внушается, что воплотиться в теле человека уже настолько дикая и невероятная удача, что нет абсолютно никаких оснований для отчаяния. Оно результат происков демонов и разнообразных тёмных сил. Нужна душевная гигиена, чтобы внутри себя не разводить эти вирусы и глюки.
avatar
Не могу не согласиться с вашей точкой зрения, но я всё-таки думаю, что в данном случае истина относительна, по принципу инь/янь, как впрочем и всё вокруг. Ножом можно убить, а можно хлеб нарезать. Тоже самое и с «обществом анонимных рабов Матрицы». Можно конечно надеть розовые очки, и не замечать происходящего, это путь к равнодушию, безразличию к происходящему (как пример, всякого рода секты, где люди купаются в эйфории), а можно наоборот, орать на каждом углу что мы все обречены, скоро конец света и т.д. Мысль способна как творить, так и натворить. Это пожалуй две крайности, ударяться в которые довольно опасно. Приведённая мной статья людей психически угнетённых возможно обратит в ещё большее уныние, чем нанесёт вред, но всё-таки найдутся люди, которым она раскроет глаза и побудит к определённым действиям. И в этом, думаю, её относительная польза. В общем, кто-то задумается о рабстве, а у кого-то возникнут мысли о свободе.
avatar
похоже мы друг друга очень хорошо поняли. Розовые очки это просто другой способ отказаться от поисков.
avatar
Хочу сказать спасибо всем, кто пришел на встречу.
К сожалению, сам был не в Ефремове.
avatar
+1 и моё искреннее уважение!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.