Дискуссионный клуб: Груздев в Ефремове - вопросы губернатору
Опубликовал nickas в личный блог
+2
Комрады, по последней информации Груздев должен приехать в Ефремов 25-го октября. В связи с этим, предлагаю провести 22-го октября Дискуссионный клуб и посвятить его вопросам губернатору, которые мы могли бы задать. Как вам такая идея? Высказывайтесь. Вторая тема, которой хотелось бы уделить внимание — это наблюдатели на выборах 4-го декабря. Мне кажется, мы в состоянии собрать людей и покрыть избирательные участки. Ну и третья тема — это КТОСы. Ее мы скорее всего только обозначим и более плотно обсудим в декабре или январе, т.е. после выборов.
Кроме как повода встретится друзьям, одноклассникам, однокурсникам и выкладывания видео на всеобщие обозрение пообщаться посмеется и т, д.
Дискуссионный клуб — это всего лишь площадка, на которой люди могут высказаться и при этом получить какую-то аудиторию. Вам этого мало? Сделайте что-то другое, что будет работать лучше.
Первое. Горсад на площади. Кому пренадлежит вся эта территория? Если церкви, то это очень неправильно. Церковь там огорожена таким нехилым двухметровым заборчиком, а все что вокруг просто заростает. Не используется, не облагораживается. И это исторический центр города.
Второе. Территория военной части, которая сейчас не используется. Это же целый квартал в центре города фактически, почти напротив администрации. Проблема в том, что минобороны не отдает эту территорию или в чем-то ещё?
Полагаю что церкви. Может де-юре и не на праве собственности, а в оперативном управлении или хозяйственном ведении (признаться не знаю что за статус у церкви как у организации), но де-факто — в собственности.
То есть благоустроенный сквер вместо нынешних зарослей и мусора Вы там не представляете?
Ну и Германа оттуда уже не выгонишь :) Кстати, не очень хорошо наши власти сделали, что его туда пустили... Я тоже за мир во всём мире! :)
2.горячая вода, которой нет до сих пор.
Вы хотите сказать, что собаке собачья смерть?
А могут быть и другие дела…
Вы же любите думать головой — это же Ваш конек! Что мешать думать в ЭТУ сторону.
Кстати, насчёт горсада. Был там сегодня. Все разговоры о благоустройстве совершенно напрасны, т.к. отец Герман во всю этим занимается. Травка вся пострижена, насажено много саженцев, цветочки, тропинки, всё чистенько и ко всему рука приложена. Думаю, что через пару лет там будет уютное местечко. Правда заточено всё под православную обитель, тоже как говорится на любителя… В общем, мы тут фантазируем фантазируем, а в горсад в лом сходить посмотреть что там творится… Как же, дела стынут!
Уважаю! Спасибо за хорошую новость, уважаемый efrik.
Хм. Цветочки, травка подстрижена… У меня возле дома газон вместе с последними цветочками недели две назад завял. Наверное в вотчине Германа с Божьей помощью всё цветёт и благоухает:)
Признаться честно, в горсаду последний раз был в середине августа. Всё что по правую руку от центральной аллеи загажено было. А тут к середине осени цветочки появились.
Ну да ладно… Наверное мне почудилось.
Ну да, ведь ключевые слова данной статьи «Глава районной администрации Владимир Дякун». А всё остальное — лишь фон.
Вопрос к губернатору: Продал квартиру в Москве, какие деревни купил в Тульской области?
А не попытаться ли горсад восстановить с помошью власти и спонсоров в том виде, каким он был в начале 70-х? Пусть будут и карусели, и качели, и открытая эстрада, и небольшая библиотека (и взрослая и детская), и фонтан, и цветники, и мороженое-эскимо, ленинградское и пломбир — как тогда, в детстве, — сохранив стиль той эпохи, без жуткой рекламы, цветного пластика, уродливых игрушек. Пусть будет ретро-сквер, и будут приходить туда родители с маленькими детьми, бабушки-дедушки с внуками и дети-школьники и другие наши жители. Я думаю, церковь не будет против использования окружающей территории в благих целях. Близость же церкви позволит родителям лишний раз привести туда своих чад, и будет неким сдерживающим моментом для хулиганов.
Кстати, в горсаду можно было бы для малышей за небольшую плату организовать катание верхом на лошади или в повозке, как в тульском парке.
Я бы ещё лыжню освещенную восстановила в роще.
А катание в повозке с лошадью хотя бы в выходной день — это мне мысль пришла в голову только что.
Увы! понимаю, что нет у нас такой администрации — настойчивой, рачительной и хозяйственной… :((( Поэтому будем играть в «демократию».
Наш путь к вершинам бесконечно труден:
То лбом об стену, то наоборот.
К нам в Холуево приезжает
ПутинГруздев,Чтобы увидеть, как живет народ.
Народ в ключе такого поворота
Поднялся на великие дела,
И церковь поменяла план работы,
И исполком забил в колокола.
Желдорвокзал достроили
мгновенно,
В буфете понаставили всего,
Бармена заменили на бармена
С погонами майора ФСО.
Бомжей свезли на нары у параши,
С центральных улиц выгребли навоз,
Всех школьников одели в форму «наших» —
На всякий случай, вдруг задаст вопрос…
По городу натыканы знамена,
Проверен дым над каждою трубой,
И вся трава покрашена в зеленый,
А небо — в безмятежно голубой.
Всю ночь менты решали
оргвопросы,
Друг другу наступая на мозоль,
И до крови дрались единороссы:
Кому встречать и подносить
хлеб-соль.
Кому смешно, а вышло не до смеха —
Элита на перроне собралась,
Вот только Путин так
и не приехал,
А жизнь уже
почти что задалась…
— Это не про Путина песня?
— Конечно, нет. Это про то, как у нас любят начальство встречать.
www.novayagazeta.ru/data/2011/115/00.html
Но если не возражаете, предложил бы ещё один пункт повестки дня.
Будем ли мы (дискуссионный клуб и пользователи тауна) как то отмечать очередную годовщину событий 25 октября (по новому стилю 7 ноября) 1917 года в Петрограде, а также и красный день календаря 4 ноября.(???)
Поскольку эти две даты друг от друга близко, отделять их друг от друга людям, для которых политика и общественная деятельность не основной вид борьбы со скукой, сложно. А смыслов в эти две даты понамешано уже столько, что каждый индивидуум может найти в них идеологическую нишу для себя любимого. Было бы желание. Для меня, к примеру, актуальным остаётся участие анархистов (в частности анархистов-матросов) в свержении Временного правительства и в дальнейших событиях революции и Гражданской войны. Для кого то, может быть, актуальным что-то совсем другое.
В больших городах люди часто имеют возможность найти своих сообщников и соратников, у нас же в микрогородке Ефремове часто трудно найти вообще человека, готового в позднеосеннюю погоду торчать на улице.
Если идей никаких совместных не появится, я как обычно пойду на митинг к коммунистам, но там, как правило, ничего нового и ничего шибко интересного не бывает.
А может быть Прекрасная хозяйка Ампира найдёт возможность в уикенд с 4 на 7 ноября совместить приятное с полезным, и что-нибудь революционное или урапатриотичное можно будет провести в стенах бара-ресторана. В тепле и уюте.
Руccкий марш в Ефремове? Наконец-то?
Это чтобы наша доблестная
миполиция знала в лицо своих героев? Вперед. Зиговать будете?www.youtube.com/watch?v=grXZ7JlEP3k&feature=related
впрочем отвлеклись от темы.
Мне вот хочется уточнить, а почему в городе пропадали оградки и заборчики, куда делись все штакетники и прочие оградки, причем исчезли почти изо всех дворов, и со всех улиц, это же не только внешний вид — это еще и безопасность и препятствия для неконтролируемой парковки? бордюрный камень ведь этой проблемы не решает
Много чего отмечается. Например в ноябре 1918 года Нестор Иванович Махно взял Екатеринослав, и провозгласил вольную анархистскую республику по телеграфу на весь мир. А ещё началась революция в Германии и немецкий кайзер бежал в Голландию. А ещё были убиты Карл Либкнехт и Роза Люксембург. Из-за чего по мнению некоторых историков немецкая революция переросла не в большевистскую а в национал-социалистическую (гитлеровскую).
Господа, а если мы дружно присоединимся к митингу КПРФ, ни у кого из нас нет желания выступить на нём от имени нашего дискуссионного клуба с заранее подготовленной и согласованной с руководством местного отделения КПРФ речугой?
такого желания нет :)
Я бы не спешил называть этот день «фигней».
Про фриков-комуняк писать не буду хотя очень хочется, но боюсь меня съедят :)
Я, например, определил один вопрос, он простой, наивный я бы сказал. Я хочу спросить, почему не работают чиновники? Почему Ефремов не участвует ни в одной областной или федеральной программе, почему разного рода деньги из фонда ЖКХ, из дорожного фонда, обходят наш город стороной, почему наша администрация не может подготовить элементарную заявку или предпроектную документацию, Почему местные чиновники не хотят реализовывать ни одну из инициатив президента и правительства? Почему нет открытого процесса, всё делается втихую, а решения скрываются от жителей? Где общественные обсуждения? Может быть они не умеют работать или что происходит? Почему администрация области не контролирует это?
кто может подкинуть еще примеров по теме?
Не знаю было ли что-то сделано с приходом всем известного хлопца. По-моему нет. Дома как стояли обшарпаными так и стоят. Ни одного случая когда действительно взяли и отремонтировали что-то, так что облик дома стал радовать глаз не припоминаю.
В противном случае, нарушается ст.16 Закона РФ от 04.07.1991 г. № 1541-1 « О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации»: «Приватизация занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, осуществляется в соответствии с настоящим Законом. При этом за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда».
Из данной нормы следует, что обязанность по производству капитального ремонта жилых помещений многоквартирного дома, возникшая у бывшего наймодателя (органа государственной власти или органа местного самоуправления) и не исполненная на момент приватизации гражданином занимаемого в этом доме жилого помещения, сохраняется до исполнения обязательств.
попойсердцем, а головой :) Очень я смотрю любят наши люди в большинстве своём найти эдакого козлика отпущения. Логика простая: в законе написано, что местная власть должна исполнять. Главный в местной власти мэр+Кo, они не исполняют, значит они — кАзлы, НА ВИЛЫ! Никому не интересно что они будут делать, и вообще могут ли, но пускай вынут и положат. С таким подходом жо.а в стране гарантирована на долгие долгие годы…Действующие законы еще никто не отменял, и задача нас с вами, как и всех остальных, требовать от власти неукоснительного соблюдения законов в большом и малом, в противном случае, просто теряют смысл все наши действия по защите своих прав, особенно в сфере ЖКХ.
Плюют на вас и откровенно вам хамят, отказываясь выполнять то, что положено по закону, — утритесь и скажите спасибо, что еще в суд на вас не подали за нарушение прав чиновников.
Простите за грубость, быдло не должно поднимать голову и тем более чего-то требовать. Хотя за границей даже скот по закону о защите животных запрещают держать в скотских условиях.
Я больше чем уверена, что и заявки на капремонт наших домов в следующем году могут быть не выполнены, т.к. очередной управленец не отправит сводную заявку в область на выделение средств для ремонта домов из фонда реформирования ЖКХ.
Терпите народ, вы достойны этой власти. Вы за соблюдение своих прав бороться не хотите. И поделом вам.
А почему это человек должен тратить свое личное время на «выбивание» того, что ему полагается по закону?
Если работник не справляется со своими обязанностями, ему делают взыскание или увольняют. То же самое должно быть и с чиновниками, вплоть до президента. Не справляешься, не выполняешь взятый на себя объем работы — за ворота, другого возьмем.
В дискуссии что чуть выше позиция Волонтёра более ясна последоватиельна. Действительно, чиновник-это наёмный работник. Разве нет? У каждого чиновника есть конкретные обязанности, которые он должен исполнять и получать за это з/п.
Пока что всё не так как нам хотелось бы. Может быть времени с момента крушения предыдущей системы по историческим меркам прошло не так много, может быть должно смениться поколение. Но всё заработает. Казалось что в 17 году страну загнали с исторического пути в историческое стойло, но даже в последующие 70 лет происходило развитие. И не потому что были какие-то «нужные» лидеры, а потому, что человечество не может не развиваться. Это заложено где-то на генетическом уровне.
Возвращаясь к теме обязанностей чиновников.
Вот тут конкретно что надо знать? Я не знаю, ефрик, может Вы решили устроить кнопочную битву и посостязаться с Волонтером кто больше знает (или кто больше вычитал в интернете). Все должности и сопутствующие им обязанности надо расписать что ли? :) Каждый из нас сталкивается с определёнными проблемами и каждый в меру возможностей их решает. На этом этапе и можно поточнее узнать кто за что отвечает, чтоб потребовать, как Вы выразились. Из таких мелочей складывается общая закономерность, итогом которой станет адекватная работа чиновников всех рангов.
В идеале челоек действительно не должен «выбивать» то, что ему полагается. Пока что приходится именно выбивать, но чем больше будет таких выбивающих (а их количество будет постоянно увеличиваться), всё заработает как положено. Потому что можно бесконечно долго обманывать одного человека, можно обманывать достаточно долго группу людей, но невозможно обманывать всех и всегда.
Вот в общем-то и всё. Можете кидаться в меня помидорами :)
Ну ладно, я в принципе никого убеждать и что-то особенно раздоказывать не собираюсь…
Вы чьи идеи отражаете сейчас? ;)
Тык есть ли смысл их писать?;)
Я своё отношение к Сталину вроде бы нигде не высказывал. Вы часто выдаёте желаемое за действительное;)
Улыбнуло:)) Вторая часть высказывания это вопрос или утверждение?)
Действительно:)) Они конечно не жулики и не воры. Просто губернатор не так часто приезжает чтоб мы увидели все их рабочие таланты ;)) А то что и деньги и желание появляется только в такие моменты, тык это просто совпадение, не так ли?;)?
Защищаете их как самого себя ;)Странно…
Как вы признались, вы на этом форуме задаёте правильные вопросы (другими словами метаете кал на вентилятор). Вот это сейчас был вопрос или фатальное утверждение и можно сворачивать форум и прочие инициативы и покупать белые тапочки?;)
Хм… Человек, отстаивающий свои права ненасильственными способами-потенциальный разрушитель? Мы же сейчас обсуждаем не «горючий материал», который в любом, даже самом благополучном обществе найдётся.
А вы себя к бездумной толпе относите или к немногим прозревшим? ;)
ефрик, я вас не узнаю. Этого не может быть:)))
Напишите четко, относите ли вы себя, меня и Дениса к описанной категории «баранов», и почему?
У меня нет возможности отвечать на ваши простыни с несколькими параллельными линиями обсуждения, поэтому оставляю за собой право отвечать на один тезис, выбирая на свой вкус.
И какова же, по вашим оценкам, степень «баранности» меня, Дениса и вас? И самое главное, по каким критериям вы это определяете? На первый вопрос можете не отвечать, но на второй будьте любезны
А по каким признакам вы определили, что я и Денис играем в чуждые нам игры и каким конкретно образом нас разводят?
Какое совпадение, мои посты тоже предназначены для доказательства факта некомпетентности вашей критики. Только мне жаль времени писать «простыни». Поэтому я не отвечаю на ваши «простыни», никому неохота опровергать километры бреда)) И у вас, похоже, сложилось впечатление, что ваши простыни верны и неопровержимы)))
Ну и флаг вам в руки, пешите исчо, мы поржем)))
мне кажется упустили еще одну тему — мусор!
А какие альтернативы у народа были в 90-е Конкретно в 1996? Ельцин, Зюганов, Лебедь, Жириновский, Явлинский?
Есть версия что народ так таки за Зюганова проголосовал во втором туре, да тому в лом было всерьёз с фальсификацией бороться.
А потом КПРФ очень грамотно развратили в красном поясе (где губернаторы были коммунисты) и руками всё тех же красных губернаторов и красных директоров всё равно провели приватизацию по Чубайсу. Просто поделились с региональными элитами под девизом «Бабло побеждает зло». Чубайс об этом в своих мемуарах с очаровывающей откровенностью и циничностью в прямую всё и описывает с именами, явками, паролями.
Короче я бы не спешил так уж всех собак на народ вешать. Народу приходится играть в ту игру, которую ему подбрасывают те кто похитрее народа.
В итоге хапнув своё красные губернаторы подались кто на пенсию, кто в Единую Россию. Одного оставили правда на развод — во Владимирской губернии. Ну до кучи и одного либерала в Вятке (Кирове).
Год назад я создал тему — К вопросу о модернизации: «Военная реформа». К тому времени у меня уже сложились определённые взгляды. Почерпнутые в сети материалы о состоянии ВС России складывались в стройную теорию развала армии. Я не придал значения источникам информации, тем более что их было много и как мне казалось довольно авторитетных. Короче, никакого анализа данных с моей стороны не последовало. В итоге, я дико удивился, когда обнаружил, что всё не совсем так, как это выставляют СМИ. Моя теория потерпела крах… Многие ненавидят Путина, но никто из ненавистников даже не в курсе проводимой им политики. А ведь не Путин придумал правила игры, они существовали задолго до него, и он далеко не всевластен, как можно возложить на него «грехи» миллионов людей? Недавно в Брянске произошло ДТП. Происшествие получило широкий общественный резонанс и докатилось аж до центральных каналов. Толпа
животныхнарода на митинге требовала наказать виновницу, а по сути жаждала мести. Эта месть не обычная, эта месть народа властям. Всё просто, кто-то пустил слух, что дама сбившая мать с ребёнком дочь влиятельных родителей. Как оказалось, она была из простой семьи. Случай оказался очень удобен для раскачивания лодки государственности. Кому выгодно пускать подобные слухи, и главное зачем? Мне кажется история повторяется, осталось только устроить какой-нибудь дефолт, или как в СССР дефицит товаров, и пирожки можно будет смело вынимать из духовки… Как и ранее в истории революция будет делаться руками народа и за его счёт. Поэтому, сейчас я склонен воспринимать любую истерику не основанную на анализе реальных фактов как провокацию, или гапоновщину из уст ура-патриотичного населения. И эти тенденции огульной критики властей, которая зачастую беспочвенна, лично мне не нравятся… Вот именно, если разобраться, то и спрашивать особо не о чем будет, т.к. ответ на любой вопрос можно получить самостоятельно, если захотеть. Но «вопить» всегда проще. Интервью будет называться «у кого что болит...». Не мудрено, что с таким подходом оно плавно перейдет из области конструктивного диалога в формат публичной порки. Это игра в которую мы играем по собственной воле.Если тебе в лом проводить акцию оформленную от нашего имени, то ты не вправе требовать от КПРФ, чтобы тебя на их трибуну пускали без предварительного согласования того, что ты с этой трибуны будешь нести.
Если это не понятно и надо объяснять, то я просто теряюсь. Это даже не политическая и не юридическая, а этическая неграмотность. Это как прийти к кому то в гости в монастырь со своим уставом.
Если ты Никас здесь на этом форуме позволяешь всем высказываться от души это ещё не повод требовать тебе того же и от других. В других кругах могут быть и другие принципы. Коммунисты ещё с дореволюционных времён ничего так не боятся как провокаторов. А вдруг ты что то провокационное станешь говорить?
Однако, чтобы не сбивать тему вопросов губернатору (которая народу похоже более интересна) предлагаю здесь митинги более не обсуждать, поговорим об этом уже в Ампире 22 октября, если останутся время и желание.
Мне то губернатора особо не о чем спрашивать, мне ответы на все ваши вопросы в общих чертах хорошо известны. Я бы у Гриба лучше спросил, знает ли он способ как избежать в ближайшие десятилетия тотальной войны за ресурсы. И за нефть и за простую пресную воду?
Не причисляя себя к «гуру», выскажу свое мнение :)
Я ЗА! Выйти на улицу следует ОБЯЗАТЕЛЬНО! Я готов всячески промотировать данное действие. Лично я не против присоединиться к шествию коммунистов и если ничего другого не организуется, то именно так и сделаю. Конечно, не плохо было бы организоваться самостоятельно, но организация токого рода мероприятия, на мой взгляд, трудное ответственное дело. Если у кого-то есть желание заняться этим — я окажу любую посильную поддержку. Решать надо прямо сейчас, поскольку в противном случае мы не успеем.
Потом Груздев сказал, мол, тут говорят, что эти встречи с жителями показушные, в ответ пронесся неодобрительный гул толпы, которая была не согласна с этим утверждением. В конце сией комедии Груздев все-таки озвучил реальную цель этих встреч — сказал, что мы (видимо народ) должны-таки поддержать Путина и Медведева.
Мы не будем этого делать потому что надо консолидироваться.
Но вот тут ещё раз повторю. раз мы готовы консолидироваться под коммунистическим флагом, то мы встаём в позицию попутчиков, союзников, подпевал КПРФ и по смыслу такой позиции должны согласовывать свои действия с руководством Ефремовской КПРФ.
На это вполне можно пойти. Почему, могу попытаться объяснить в Ампире послезавтра.
Если в результате клуб сможет быть представлен на трибуне митинга КПРФ, то игра стоит свеч.
И нам останется решить только два вопроса.
1. Кто персонально будет выступать на митинге КПРФ от нашего клуба и расскажет участникам митинга о клубе, о том, что они тоже могут им пользоваться? Многие рядовые КПРФэвцы инета увы не читают или не доверяют ему.
2. Текст (его проект) этой речуги я берусь составить по любому. Был бы рад и произнести её, но не обижусь если зачитает текст кто-нибудь другой, к примеру крючок, никас или наша Жанна д Арк Вера Шерина.
Окончательный вариант текста можно обсудить и согласовать уже прямо здесь на форуме в отдельной теме (ветке) Если мы примем такое решение в субботу в Ампире.