Почему?
Опубликовал nickas в личный блог
+3
Давайте рассмотрим два факта:
1. Выступление группы Pussy Riot в Храме Христа Спасителя lenta.ru/news/2012/03/12/riot/
2. Смерть Сергея Назарова от пыток в камере lenta.ru/news/2012/03/13/home/
Вроде бы, не связные между собой вещи. Ну да, первая выходка продемонстрировала всем истинное лицо РПЦ, которая давно забыла о том, чему учил Иисус Христос («кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую» (Мф. 5: 39)) и разразилась нападками в сторону «хулиганок», причем досталось даже протодиакон Андрею Кураеву, который, неожиданно для меня, дал нормальную «христианскую» оценку событиям.
Второй случай показал всем истинное лицо полиции (уже не милиции) уже после «волшебных» реформ.
Это все понятно. Но есть один момент, который для меня лично является показательным:
полицейские, замучившие человека насмерть, содержаться под домашним арестом, как не опасные для общества, а девушки с 6-го марта сидят в СИЗО и будут сидеть минимум до апреля.
efrik , в первую очередь хочу спросить у тебя: вот это ты называешь привитыми с детства русским "такие вещи как нравственность, честь, чувство справедливости и т.п."? Это проявление особенной русской самостийности? Что надо сделать с этой страной, чтобы люди поняли весь ужас происходящего?
lingvo.yandex.ru/pussy/
Pussy — кошка, киска.
Всё остальное — либо чьи то домыслы, либо сленговая вариативность значения.
Привлекать девушек за домысли или за то, что в языке есть сленговые сабкультуры немыслимо.
А вот *татарское* дело гораздо серьёзней, было бы правильно пустить волну проверок по всей стране но это фантастика.
Топик сделан для сравнения этого происшествия и того, что эти девчонки сделали, а точнее сравнения применённых санкций. Я правильно понимаю?
А про ментов-то можно еще подумать… ;)
источник: www.biblestudy.ru/sda/velikaya-borba/27438-glava-1-razrushenie-ierusalima-velikaya-borba-mezhdu-xristom-i-satanoj
Будда явный индус и вокруг индусы тусуются.
а вот к примеру Будда в Японии:
ядрен батон — одни японцы :)
При этом, Японцы не отрицают, что Будда родом из Индии, просто древние японские художники никогда не видели индусов и зная, что Будда человек, изобразили его как нормального человека, в японском понимании :)
Носовский хоть и математик, но логика у него не всегда железная ;)
Я вообще, прежде чем во что-то поверить, изучаю как правило разные точки зрения. Поэтому рекомендую тебе ознакомится с «Бюллетенем в защиту науки», который выпускает РАН. Там начиная со с.100 как раз про хронологию.
И там же в комментах:
А вот и Навльный с Толокном разговаривает. Марш несогласных весна 2007 года. Годом позже, увидев эту фотографию, Навальный открещивается от знакомства с Надей Толокно — тогда уже известной порно звездой.
Это кстати к вопросу о трактовке значения слова pussy :) Конечно, милые наивные девчонки…
Как любит говорить nickas , интернет — великая штука! :)
Продолжаем дальше участвовать в массовках чужих театральных постановок ;)
Похоже, что наши органы госбезопасности, в то время пока в течение как минимум нескольких лет созревало (или назревало) «гражданское общество», сложа руки не сидели, и тщательно фиксировали каждый его шаг, зная, что дрянь эта обязательно всплывёт в будущем. А как наступил час Х, то в ход пошли козыри в виде подобного компромата. Других объяснений не вижу. В случайности, не верю.
Хуже всего то, что нынешняя несменяемая, неподсудная и неподотчетная
никомусвоему народу власть упорно тащит страну в очередной тупик, повторяя историю как фарс…Я не политолог и не политик (в отличие от diadiaSasha ;), поэтому все изложенное — сугубо мое ИМХО, никоим образом не претендующее на истину в последней инстанции.
Я же говорю, это не просто глупые девушки, это организованная группа, которая занимается информационным терроризмом. При Сталине такие по 58 шли, при царях тоже наверное с ними не церемонились. Вот как ты будешь относиться, если к тебе домой забежит какой-нибудь мужик и прямо при тебе и других домочадцах насрёт посреди комнаты, и убежит обратно? Дело то нехитрое, шваброй легко устранимое, зато осадок на душе, правда? :) Вот эти барышни и занимаются подобными вещами. Только срут они не первый раз так. Поэтому, однозначно в СИЗО, до суда, а там как суд решит. Может хотя бы страх какой почуят, чтобы так больше не делать, а то ведь совсем бестолочи…
А что касается ментов, то они естественно тоже должны сидеть, и ты не можешь не знать, что сейчас они в СИЗО находятся, и грозят им серьёзные сроки, что в Татарстане серьёзный шухер наводят среди полиции. Так что вопрос твой не актуален.
Ну а Пу ты опять не в тему привёл, сколько можно то? И вообще, почему ты эти каверзные вопросы задаёшь мне, что ты этим хочешь доказать...??
(из всех публицистов мой мнение чаще всего и лучше всего совпадает именно с его мнениями по любым вопросам и в данном случае подписываюсь под каждым его словом)
Побойтесь Бога
25 марта 2012, 14:06
Понимаю, что для РПЦ трудно выпутаться из этого маразма, сохранив корпоративную честь.
Но время явно против них.
Когда при ближайшем рассмотрении выяснилось, что все «кощунство» этих скверных девчонок свелось к молитве к Богородице «убрать Путина» и резким высказываниям о Кирилле, стало ясно – чем-чем, а богохульством тут не пахнет. Публично дразнить людей – нехорошо, устраивать скандалы ради геростратовой славы – безобразие (и вовсе не первое – до этого, как известно, они чудили в музее и т.д.), но где же «богохульство»? Ни Путин, ни Кирилл, ни ХХС – не воплощения Христа, не наместники Бога на Земле. Кто «ближе к Богу» — Патриарх, эти девицы, я, читатели сайта «Эха», Шевченко или Пархоменко – любопытный вопрос. Ответа только нет. А вот любить Христос завещал – всех.
Уголовщины в их действиях в строгом смысле нет – ни насилия, ни порчи имущества.
Уголовное преследование девиц «от имени Церкви» — вот прямое, грубое богохульство.
Тюрьма за «не ту молитву в Храме» — вот осквернение Храма Божьего.
Попытки «вырвать покаяние» в тюрьме – это богословие Аль Капоне: «доброе слово убеждает, доброе слово и пистолет убеждает еще больше».
Софистика «не мсти своим врагам – но борись с врагами Веры» — вот глупое богохульство. Вера в Бога тут не при чем, а верить в Путина-Кирилла-РПЦ никто не обязан.
В общем, Церковь повела себя как самый обычный, чванливый бюрократический институт государства – и «попала». И продолжая этот маразм продолжает подрывать свою моральную капитализацию. А из дурацких панков творит «мучеников», чуть не «святых».
Добрый (и непрошеный) совет: не дожидаясь Пасхи найдите способ с «пристойным выражением лица» отпустить «кощунниц». А надеяться вымучить из них «покаяние» – и тем самым одержать «морально-корпоративную Победу» — очень слабая. Даже если «доломаете» страхом и насилием – «катарсиса» в обществе не будет.
В общем, побойтесь Бога, вспомните Евангелие, смирите свою корпоративную гордыню – и «простите» то, что и прощать-то нечего. От РПЦ даже извинений за глупость, агрессию и «разжигание религиозной розни» не ждут – просто молча сдайте назад и все.
И вам тоже простят. Не панки, а нормальные люди.
В принципе принимаю твоё сравнение про насрали. Ну так у меня в подъезде пока домофон поставили и ссали срали многократно. и ведь даже если поймать авторов этого сранья и ссанья никто их не посадит за решётку, в лучшем случае оштрафуют.
Или тебе жизнь при царях и при Сталине представляется нормой? И ты хочешь, чтобы эта страна двигалась именно к этой царско-сталинской норме?
Русская Православная Церковь одобрила переиздание сказки Александра Сергеевича Пушкина «О попе и о работнике его Балде» в подцензурной редакции Василия Жуковского, в которой исконный пушкинский поп заменен купцом. Называется сей шедевр цензуры будет «Сказ о купце Кузьме Остолопе и работнике его Балде».
Сам Жуковский, к которому после смерти Пушкина перешли права на издание его произведений, был вынужден внести такую правку, чтобы тогдашняя церковная цензура допустила рукопись к публикации. С тех пор прошло почти 200 лет.
В болдинских просторах, на опушке,
средь берез, рябины и ольхи,
написал поэт товарищ Пушкин
неполиткорректные стихи.
Удалившись от столицы шумной,
занимался Пушкин ерундой:
пасквиль сочинял неостроумный —
про попа с работником Балдой.
В этом тексте не прошел он мимо
нездоровых экстремистских тем.
И разжег такую нетерпимость,
что нагадил в душу сразу всем.
Хамски, неумело и нескладно,
за собой не чувствуя вины,
выставил поэт тупым и жадным
духовенство всей своей страны.
В недрах кучерявой черепушки
сочинился откровенный бред.
Как же это так, товарищ Пушкин?
А еще, казалось бы, поэт.
Поп в поэме выглядел дебилом.
Церковь — некультурна и тупа.
Сколько непочтительности было
в жизнеописаниях попа!
А поэт еще добавил грязи
в откровенном кризисе идей:
описал финансовые связи
с бандформированием чертей!
И в финале от удара по лбу
этот поп совсем безумным стал.
Ты бы, Пушкин, блоги лучше вел бы.
Или книжки умные читал.
Вот в какие «творческие выси»
был поэт болезненно влеком!
И в итоге мы имеем высер,
говоря приличным языком.
Осрамился перед всей отчизной,
показав бездарность вместе с тем.
Не гонялся б ты за дешевизной
конъюнктурных и чернушных тем!
Ишь, насочинял, роняя слюни,
пачкая простой бумажный лист.
Прямо как какой-нибудь Акунин —
злобный и бездарный оранжист.
Ты зачем под видом эвфемизмов
впариваешь, гражданин поэт,
несомненный признак экстремизма
в каждый зарифмованный куплет?
Возбуждая этим в общей массе
(той, что называется толпа)
ненависть к определенной рясе
и иному признаку попа?
Эта провокация поэта
выглядит, как я судить могу,
типа одиночного пикета —
только у читателя в мозгу.
А ведь где бы ни произносили
эти экстремистские слова,
есть у нас статья УК России
номер двести восемьдесят два.
Можно получить на всю катушку,
если кто об этом сообщит.
От таких, как ты, товарищ Пушкин,
изолятор следственный трещит.
Вреден, некрасив и непотребен,
и реально кончится бедой
этот твой, простите, панк-молебен —
о попе с работником Балдой.
Просто надо думать головою.
Чтоб не оказаться вдруг, шутя,
там, где буря мглою небо кроет,
вечно вихри снежные крутя.
Потому что церковь — не игрушка.
Сам потом завоешь от тоски:
няня, — скажешь, — няня, где же кружка,
миска, ложка, паспорт и носки?
© Леонид Каганов
В Петербурге у Спаса-на-Крови «распяли» девушку в костюме Pussy Riot. Как сообщает интернет-издание «Мой район», акция в поддержку Pussy Riot прошла в четверг вечером на набережной канала Грибоедова. Крест установили прямо напротив собора Воскресения Христова, культового сооружения, который выполняет функции музея. На поперечнике креста было написано: «Здесь может быть ваша демократия», снизу стояла коробочка для сбора средств «на восстановление репутации РПЦ». Окружающие реагировали на акцию с энтузиазмом, фотографировали происходящее.
Девушка провисела на двухметровом деревянном кресте более получаса, после чего ее сняли полицейские, повалив крест на дорогу. Девушку доставили в полицейское отделение.
3 июля Сторонницы панк-группы Pussy Riot выступили на концерте культовой американской группы Faith No More, который состоялся в Москве в понедельник вечером в клубе Stadium. После того как основная часть выступления музыкантов закончилась, несколько девушек в вязаных масках вышли на сцену и стали скандировать антиправительственные лозунги и требовать освобождения арестованных активисток Pussy Riot. Как сообщает корреспондент Газеты.Ру, они прочли «стихи антипутинского содержания».
При этом они растянули на всю сцену транспарант с надписью «Таганский суд. Четвертое июля. 13.00» и призывали cобравшихся прийти к зданию суда в этот день. После этого девушки ушли со сцены, а группа исполнила один из самых известных своих хитов We Сare A Lot. При этом солист и клавишник группы надели на себя такие же маски, как и участницы Pussy Riot.
20 июня две участницы панк-группы Pussy Riot, остающиеся на свободе, выступили в Праге в поддержку своих соратниц. Девушки появились на балконе на Вацлавской площади и развернули баннер с требованием освободить арестованных участниц группы. Они также разбрасывали листовки с этим требованием, сообщает Prague Daily Monitor. Появление девушек сопровождалось музыкой из их предыдущих выступлений.
версия для печати
13.07.2012 12:55
Анна Каретникова, член Общественной наблюдательной комиссии
Девочки объявили голодовку в знак протеста против того, что не успевают до суда ознакомиться со всеми материалами дела. Екатерина Самуцевич не дочитала 3 тома, не видела видеоматериалов, а хотелось бы все просмотреть и обсудить с адвокатом до процесса. Голодовку держит до сих пор, говорит, что закончит, только если резко ухудшится самочувствие. Говорит, что делает это для себя и для тех людей, которые ее поддерживают, это такая реакция на то, что происходит. Кроме ознакомления с материалами дела, требует изменить состав суда и сменить прокурора, потому что чувствуется явная предвзятость. В период голодовки она не получает передач, но еду все равно приносят и оставляют на маленьком столике, от этого в камере разводятся мухи. Душ положен раз в неделю. Катя ходит два раза — второй раз платно. Вообще в камере на четверых жарко, но не очень душно. Жить можно. На волю Екатерина передает привет и благодарность за поддержку и помощь.
Мария Алехина прекратила голодовку позавчера, Надежда Толоконникова — вчера. Говорит, из-за отравления организма начались сильные головные боли. Надежда прочла только один том дела, а еще четырех не видела. Исписала две тетради. Она вообще ко всему подходит обстоятельно, Библию читает и конспектирует пятый месяц. Законспектировала Новый Завет, теперь переходит к Ветхому. Говорит: я же должна фундаментально подготовиться к дискуссии с РПЦ. Мой спутник советует Наде писать стихи, Надежда улыбается: у нас другой вид искусства. Говорит: нам не в чем раскаиваться. Я уже извинилась перед теми, кто был обижен. В наших действиях не было мотива религиозной ненависти, поэтому признавать вину по 312-й статье мы явно не будем. Просто с 2007 года мы выступали против Путина и наконец ему надоели совсем. Мы пели, что Путин зассал, и после нашего выступления он зассал абсолютно и решил отыграться за наши радикальные выступления, хоть весь наш радикализм в правовом поле. Всё как с нацболами — просто достали и всё, пацан решил — пацан сделал, право сильного. А на волю передать: пусть действуют. Это единственное, что спасет и нас, и их.
Блог Анны Каретниковой, 11.07.2012
www.youtube.com/watch?v=SXQRIuXhTZc&feature=plcp
Что-то все в кашу смешал и оппозицию еще приплел. К чему это? Таким должно быть правосудие?
говноопозиция засирает умы людям и выбивает их из колеи красивыми картинками радужного будущего, хотя обеспечить это самое будущее не в силах… и люди становятся инвалидами, наслушаются речей сладких и всё! как жили раньше уже не хотят, а как хотят, — не могут себе позволить!
эх, вернуть бы занавес, да навести порядок железной рукой! Изолировать хоть на время от пиндостана и англодерьма! Поганят Русь пидоры западные со своими жополизами в опозиции заседающими да культуру нам насаждающие!
я сам собой горжусь! эвонокак складно написал!
www.fxxc.ru/dry-cleaning/
lojso.livejournal.com/674267.html
прогонисохрани...» и что-либо подобное в адрес Гундяева, сидели бы они на нарах?Это в качестве теста к теме оскорбленных чувств верующих, якобы от имени которых ведется уголовное преследование девиц…
То, что сейчас творится в РПЦ — уму не постижимо… поминально-отпевальный комбинат. от Матфея21.12 — Иисус изгнал торговцев из храма. в доме Божьем денег быть не должно!!! сейчас если у тебя нет 1000 рублей, ты не сможешь стать православным!!! это что??? я понимаю, что жить надо, цены растут. но раньше то как на ДОБРОВОЛЬНЫЕ ПОЖЕРТВОВАНИЯ жили? несли в церковь все что могли, помогали. а теперь — несите деньги! аппетит приходит во время еды.налогами РПЦ не облагается. а мерседесовское попье с дорогущими часами и рады — свечки по 30 р. несите, мол, бабульки пенсии ваши- грехи отмолим! а самодельная свечка, сделанная с душою, чтоб перед иконой поставить и помолиться — жертва, Богу неугодная! что это??? ЭТО ПЗДЦ!!!
Поп должен быть беднее нищего, а духовно богаче всех прихожан.
в нашем района одного очень хорошего священника чуть не лишили сана за то, что он перешел дорогу толстосумам и хотел сделать детский лагерь для сирот. в планы толстосумов это не входило. начался замес. дважды или трижды документы отвозились в ПАТРИАРХИЮ, где бесследно исчезали почему то. ну как то так получилось. священнику намекнули — не лезь, будешь цел мол.
Религия бабла победила!!!
РПЦ прежде всего должна заступаться за свой народ, а не лебезить перед ворами, которые этот народ порабощают и грабят!
то что сделали эти девушки оскорбило верующих, а верующие не задумываются, как их оскорбляет церковь. простить их надо, прощать надо уметь, чему действительно учит настоящая православная вера. и не уподобляться радикальным мусульманам, не терять человеческого обличья.да, в чем то они не правы… но это крик бунтующей души, призыв к осознанию положения вещей. другого способа, чем этот эпотажный поступок они не нашли.
www.argumenti.ru/politics/n348/190851
С небес на грешную землю
№ 27 (319) от 19 июля 2012 [«Аргументы Недели», Андрей Угланов ]
На днях в Москве начнётся суд над тремя женщинами, посмевшими подвергнуть хуле президента страны и патриарха РПЦ. И не где-нибудь, а в храме Христа Спасителя (ХХС). Им инкриминируют злостное хулиганство, что может обернуться семью годами лишения свободы.
Об этом уголовном деле сказано так много, что закрадывается подозрение: с чего бы это мелкое хулиганство возводить в ранг едва ли не государственного преступления? А если посмотреть шире, то и вовсе станет непонятно – зачем церкви скандал, в результате которого лично патриарх Кирилл может выглядеть этаким мракобесом и изувером. Согласитесь – многим из нас кажется, что именно церковь настаивает на растерзании подследственных. Но эта история, похоже, немного сложнее.
Напомним, что избрание г-на Гундяева патриархом РПЦ не было делом предрешённым. Были у него могущественные конкуренты. Помог В. Путин – лично беседовал с митрополитами, можно сказать, лоббировал тогдашнего митрополита Кирилла. В скором времени, уже при высшем церковном сане, тот стал частым героем телесюжетов, высказывался по многим поводам, в том числе по политическим вопросам. Даже призывал прислушаться к требованиям митингующих на Болотной площади в Москве. Нашлись люди, кто намекал – мол, неплохо бы патриарху и в президенты баллотироваться. Популярность его росла. Но г-н Гундяев не учёл, что популярность в России может таить в себе опасность.
Похоже, «точка невозврата» была пройдена им в ноябре минувшего года. Тогда случилось великое стояние народа у храма Христа Спасителя, чтобы прикоснуться к Поясу Богородицы. Патриарх с просветлённым взором говорил по Центральному телевидению, что за три дня в ХХС пришли три миллиона человек. Сами пришли и приехали из других городов, а не были привезены за казённый счёт, как на иные политические митинги, организованные властями. В таких случаях во властных коридорах всегда найдётся человек, кто накапает в царское ухо «словесного яду». Мол, к чему нам ещё один господин, к тому же от небесной канцелярии…
Так это или нет, но начало «отрезвления» кумира случилось после хулиганского панк-молебна 21 февраля сего года. Церковь осудила хулиганок, после чего в них вцепились силовики. Да так, что патриарх и рад был бы, чтобы их отпустили, но не тут-то было!
Впрочем, и сам патриарх Кирилл мог быть поаккуратнее. Зачем ему понадобилось строить себе новую резиденцию в переделкинском лесу, когда и старая хороша собой? Зачем позволил неким женщинам подавать в суд от своего имени на бывшего министра здравоохранения за порчу своей мебели некоей смехотворной «нанопылью»? Зачем проявил суетливость в истории с дорогими наручными часами? Всё это с невиданным размахом было использовано для его опускания с небес на грешную землю. И в том числе – определёнными кругами в самой Русской православной церкви. Там, как в правительстве и даже Кремле, существуют свои группы влияния. Говорят, что против патриарха Кирилла по-прежнему настроены сторонники покойного патриарха Алексия II. Скорее всего, именно они являются источником утечек информации негативного свойства. Достаётся и от молодых церковных патриотов за излишнюю, на их взгляд, прозападность. Так что он оказался между «трёх огней», один из которых отражается в рубиновых кремлёвских звёздах.
Как говорят, во время патриаршего благословения в мае, сразу после церемонии вхождения в должность, президент Путин был с ним подчёркнуто немногословен. Ряд политологов даже уверены в том, что Кремлю вовсе не нужен сильный и самостоятельный патриарх. Гораздо удобнее был бы обер-прокурор Синода с утверждением в должности Советом Федерации по представлению президента страны. Но вернуть эту «новацию» Петра Великого сегодня никак нельзя.
Понятно, что немилость к патриарху долго продолжаться не может. Человек он умный, всё давно понял. Скорее всего, не будет противиться повторному приручению. Да и федеральной власти он нужен перед угрозой набирающей силу оппозиции. Так что пора идти с повинной, смирить гордыню. Самый удобный день – во время великого церковного праздника Рождества Пресвятой Богородицы.
А вот твое саморазбанивание, мне представляется не вполне этичным. Я бы тебе рекомендовал, соблюдать решение администратора ресурса о бане. То есть не появляться здесь под любым ником, пока администратор тебя не реабилитирует.
Если не последуешь моему совету, я в знак протеста сам самозабонюсь.
plucer.livejournal.com/281211.html
Жесть голимая! Какие они твари и суки! Как только некоторые на тауне их защищают?
эти девушки перегнули конкретно, самопиар конечно же здесь стал подстрекателем, НО… наша церковь превращается в сельпо с наличием платных услуг.сам патриарх сказал, что русские — народ второго сорта. это патриарх??? так они за свой народ заступаются??? из -за таких пид-сов православие и поругается, потому что его суть передается неправильно.
и еще
репортаж на дожде
Не удивлюсь, если последнему дадут два года (условно), а «безбашенных девок» упекут лет на семь…
Удивительно как нежны чувства верующих и ещё более удивительно почему их не оскорбляют, например, продажность церкви, её двуличность, пьяные попы, летающие в хлам пьяные на спорткарах? Продолжать можно очень долго.
В общем капец… Я пока даже не знаю, как на это реагировать. Но что-то подсказывает, что это конец…
Мне стыдно, что мое, якобы светское, государство затеяло этот позорный процесс (((
Кураев в ЖЖ
А писали, по моему, на тауне тоже, что в ХСС матрёшками торгуют.
То про что написано, если перейти по Вашей ссылке, это несколько другое.
Касательно расплывчатых фраз, тут уж извините как умею, стараюсь не опустится до хамства. Возможно и Ваш слог далёк от совершенства? А насчет чиновника очень сильно не угадали, можете попробовать ещё))).
ЗЫ Возвращаясь к теме блога — есть решение Суда (светского), гражданкам дали меньше меньшего из того что положено по статье и решение это пока не отменено. Могу сделать предположение — никакой Суд, в том числе и Европейский это решение не отменит. Основывается это предположение в том числе, на событиях вокруг прошлогодних выборов в ГД, как много было «фактов», решимости дойти до Европейского Суда и сдать мандаты. Пока в широкой публикации подобных решений не встречал, а за депутатскую корочку новоявленные борцы с режимом очень держаться.
Отдельного внимания заслуживает музыкальность преступниц, по моему мнению ни к какой музыке их действо отношения не имеет, а западные кумиры-защитники вряд ли вообще слышали их «произведения».
Насчет кучи инстанций тоже не понятно. Организация открывается своими силами за месяц-полтора.
Предполдагаю, основная масса просто выполняет свои обязанности и вполне обыкновенные люди. (по крайней мере мне так досталось) Может их число велико, а обязанности излишни, но сокращение вопрос сложный. Надо понимать хотя бы куда всех трудоустраивать?
ссылку дай.
а это не так? Это территория принадлежит РПЦ или нет? Есть достоверная инфа?
diadiaSasha это ты что ли «наивный читатель»? :)
Матрёшек там скорее всего нет. По крайней мере на наружных витринах павильона.
им уже по барабану.
По мне, так это кощунство похлеще сотворенного номинантками… При всей моей лояльности к их выходке и несогласии с шумихой вокруг нее (((
Интересно, что бы Сахаров на это сказал…
Есть ощущение, что Вяземскому не до конца дали высказаться. Соглашусь с продолжившим его (Вяземского) мысли в последней реплике Холмогоровым.
ЗЫ Очень доходчиво разъяснили перевод названия группы.
Почему они считают себя в праве принимать такие решения, это другой вопрос.
Еще подозреваю, что это последний запоздалый писк информационной волны.
Любопытно, где та грань, отличающая чувства верующих от чувств неверующих? чувства мусульманина от чувств православных?.. По-моему, это
очень сложноневозможно, — прописать в законодательстве что-либо, касающееся чувств…К примеру может образоваться и такая группа верующих, чувства которых оскорбляет вмешательствол государства в религиозную жизнь.
Или же если бы многочисленные атеисты не только сотрясали воздух и стучали по клавам но и оформили бы свои религиозную организацию (ведь атеизм это тоже вера вера в несуществование Тео Бога) то и атеисты могли бы организованно и коллективно ссылаяст на Конституцию требовать принятия мер, чтобы их чувства как верующих не оскорблялись и не ущемлялись)
То есть в конечном счёте здесь де факто рулит не закон а большая политика.
В РФ нельзя жить как в США. Здесь полюбому базар фильтровавать надо и мохзги включать.
Как говорит Задорнов они там от того и такие тупые, что у них всё можно. Думать уже не зачем. Мозги к ним и так приедут. Импортные.
А Церковь атеистов (и не одна) описана в футурологических книжках Вадима Панова под общей рубрикой «Анклавы»
В лучшем случае закон будет защищать только главенствующие религиозные направления, от которых Государство рассчитывает получать помощь.
ЗЫ Несколько дней назад оглашен приговор по второму событию описанному автором поста. Никакого широкого освещения и общественного резонанса я не заметил. Или это не интересно, все и так понимают, что некоторая часть полицейских полностью соответствует определению полиции периода ВОВ на оккупированных территориях. Или к событиям в Храме интерес подогревался целенаправленно, а сейчас уже не надо, определенные цели достигнуты. Есть подозрение что это связано с личностью пострадавшего, бывший уголовник не был образцовым гражданином. Непонятна судьба обвинения по которому его арестовали, даже и спросить по большому счёту не с кого — отдел расформирован подчистую. Так или иначе общественного резонанса в длительной перспективе не вышло.
Священник Псковской епархии Павел Адельгейм комментирует идею ввести уголовную ответственность за оскорбление чувств верующих:
Человек переживает разные чувства: материнство, сочувствие и милосердие, оскудевшие в наши дни. Его радуют любовь, надежда, вера и другие чувства.
В защите нуждается чувство доверия граждан, пострадавших от афер с финансовыми пирамидами или вложивших сбережения в квартиры и оставшихся без крова и средств.
Нуждается в защите семейная любовь, отчаяние покинутых сирот, стариков, жен, мужей. Но из множества оскорблённых сердец и попранных чувств Госдума избрала для защиты «религиозные чувства верующих». Чем определён такой выбор?
В советские времена призывали не оскорблять чувства верующих, но при этом срывали с шеи крест, исключали из школы, увольняли с работы, позорили в газетах за веру в Бога. Бывало и хуже: лагеря и расстрел.
Христиане не унывали. Они знали, что несут свой крест за верность Христу. Суд и прокуратура не защищали чувства и права верующих граждан.
Забота о чувствах верующих, о чувствах одной из всех социальных групп граждан вызывает недоумение. Или верующие, как оранжерейные цветы, в новое время нуждаются в парниковых условиях?
Густав Флобер написал роман «Воспитание чувств». Его герои не состоялись. Один не умел обуздать жажду власти, другой запутался в любовных переживаниях. Каждому приходится воспитывать свои чувства, волю, разум. Воспитывать чувство прекрасного помогают музеи и храмы, картины, иконы, скульптуры и другие произведения искусства.
Януш Корчак написал книгу «Как любить ребёнка». Эта книга о родительских чувствах, которые тоже надо воспитывать. Отношение к ребёнку различается от обожания до неприязни. Любовь к ребёнку, как и любовь к себе самому, бывает правильной или нет.
Любовь к себе, по заповеди Христа, является мерой любви к ближнему. Любить себя можно должным и недолжным образом. Можно любить в себе образ Божий. Можно любить в себе похотливое и жадное животное, недостойное имени человека, услаждать его инстинкты. Чувства можно распустить так, что они выльются в гнев, жадность, зависть, доведут через пороки до беснования. Разумное отношение к человеку требует обуздывать и воспитывать свои чувства.
А.С. Пушкин устами Онегина даёт девушке мудрый совет: «учитесь властвовать собой». Это евангельский и святоотеческий принцип.
Когда говорят о защите религиозных чувств, возникает первый вопрос: как определить и выделить «религиозные чувства»? Едва ли люди вкладывают одинаковый смысл в этот термин.
Второй вопрос: как определить объём понятия однозначно для всех?
Как относится к религиозным чувствам, допускающим агрессию по отношению к чувствам других? Защищать их или защищать от них? Чувства субъективны. Что чувствует человек, знает только сам. Другие вынуждены верить ему или догадываться.
А родительские и художественные чувства нуждаются в защите? Споры о них бывают жаркими. Закон о защите чувств верующих обяжет суд разбираться в нюансах психологии, решать, что можно или нельзя чувствовать; о каких чувствах можно говорить, о каких нельзя. Войдя в интимную область сердца, суд свяжет и поработит совесть человека, оставит беззащитным. Законы защищают права человека, живущего в государстве и обществе.
Право объективно и поддаётся определению. Право влечёт обязанности, различая, как следует и не следует поступать. Нарушение прав и обязанностей доказуемо. Но при всей объективности и доказуемости сегодня права верующих остаются незащищёнными даже в церкви.
Архиерей выгнал из Приходского собрания 20 человек безо всякой вины за то, что голосовали не единогласно, а по совести. Правоохранительные органы и суд не защитили их, хотя нарушен п.3 ст.29 Конституция РФ. Закон оправдал рейдерство в угоду церковной политике. Жаловаться некому.
Когда церковный Главк определит, какие чувства надо защищать, на верующих начнутся гонения за «неправильные» чувства. Гонения будут хуже прежних. Расправу над верующими назовут защитой религиозных чувств. Грядёт инквизиция. Жаловаться будет некому, как всегда.
На память приходит известный анекдот на тему — про Чапаева, Петьку и Фурманова.
— Фурманов, а что такое логика?
А Фурманов ему и отвечает:
— Оооо, Петька, логика — это такая наука!
— Так объясните, что это такое!
— Вот, Петька, у тебя есть спички?
— Да есть.
— Значит по логике у тебя есть и сигареты?!
— Ну, да, есть!
— Ну, значит, так как ты куришь, то по логике дым влияет на твои легкие, ты болеешь, болеют разные твои внутренние органы?
— Да, так!
— Значит у тебя есть проблемы с женщинами?
— Ну, есть!
— Значит ты скоро станешь импотентом! Правильно?!
— Правильно!!!
Приходит тогда Петька к Василию Ивановичу и говорит:
— Василий Иванович, а я новую науку выучил! Логика называется!
— А ну объясни что это такое — логика!
— Вот смотри, Василий, у тебя есть в кармане спички?
— Ну, есть!
— Значит по логике у тебя есть и сигареты? Правильно?
— Правильно.
— Значит ты — импотент!!!
Звонит Троцкий 25 октября в 1917 году в Ивановский совет Трубку берёт Фурманов (тогда левый эсер)
Троцкий: II Съезд Советов принял решение о переходе всей власти к Советам
Фурманов: Ивановский Совет выполнил это решение ещё в июне.
Это практически не анекдот. Иванвоский Совет взял власть на 100 дней ещё в мае июне 1905 года. И В 1917 тоже гораздо раньше чем в Питере.
В свете создания по измененённому Жилищному кодексу Советов многоквартирных домов тема снова становится актуальной
Прошу прощения за офтоп. я просто анекдотом интересуюсь. Какой именно имелся в виду.
В одной из самых демократичных стран, со сменяемой властью, найден предлог арестовать автора фильма про Ислам. Есть ощущение, что фильм среди них (мусульман) очень популярен и распространяется умышленно. Соответственно вызвав острые чувства, провоцирует на серьёзную активность. По аналогии с событиямив Московском Храме блогеры должны поднятся и высказать своё возмущение, в защиту «режисёра». Мировые знаменитости, артисты показать свою солидарность на концертах. Премию Сахарова можно поделить.
Нет, ничего такого не будет. Никто не обличит «истинное лицо Ислама». Даже атеисты промолчат. Были, правда, попытки отдельных американских чиновников выступить в защиту фильма, быстро прекратились, очевидно ребятам объяснили тему.
Прекрасный пример управляемости событий, под видом объективной позиции каждого. И дело не в том откуда они управляются. Думаю у нашего Руководства методы влияния не хуже других. У наших ресурсов поменьше, а механизмы защиты наши люди сами себе порушили. Так сказать все мы во многом «жертвы демократии».
Кстати ролик с событиями в Храме по сети гуляет свободно и никто не блокирует доступ к целым сервисам.
А ты в самом деле логику учил в вузе?
Я её учил. И дорожу этим. Не надо её воспринимать на уровне анекдота.
Анекдот на самом деле не про логику а про софистику и демагогию.
А логика как раз штука довольно железная и против неё и на танке не попрёшь.
При условии что есть общие аксиомы (понятия), которые просто принимаются на веру, и не требуют логических доказателств.
Тогда всё остальное доказывается логикой и экспериментами (фактами) на этом держится наука.
За пределами науки там да, там возможно всё что угодно. И купание красного коня и панк-молебны и фильмы про невинность каких-нибудь могикан.
в отличие от вшивой образованщины, которая всю дорогу кто в лес кто по дрова.
Логику упоминал исключительно в рабоче-крестьянском смысле, который мне доступен.
Редактировать комментарии на ресурсе нельзя, соответственно прошу администрацию их удалить, как оскорбления, выссказанные в непубличном месте.
То что Вы предложили работать не будет и вызовет отрицательную реакцию. Подумайте, зачем излишняя жестокость?
Если только вкратце: я имею ввиду насаждение религиозности на государственном уровне.
смущает меня нисколько не меньше, чем это
… И ничего не могу с собой поделать (((
Вера это не интим, не путайте, пожалуйста. выставлять напоказ не зазорно, этим надо гордится.
Я всего лишь ответила на ваши адресованные мне вопросы. Мне показалось, вы интересовались моим мнением, поэтому я вступила с вами в диалог.
Дабы не оскорбить ваших чувств, считаю целесообразным диалог на сем завершить.
Более того на втором фото изображено преступление. Это не смущает?
Пррреступление??? Быть может… По мне так хулиганство…
Что касается хулиганства, то это тоже преступление Закона, но есть решение Суда, ставить его под сомнение оснований нет.
Но когда при вынесении решения, судья отмечает что:
появляются основания усомниться в адекватности этого решения:)
Посмотрим на результат деятельности не дешевых адвокатов
А пока решение Суда в силе и оно обязательно для всех
Вообще, по моему, миссионерство, это очень слабая сторона Православия. Именно этим, отчасти, объясняется многообразие вероучений на историческом пространстве нашей Страны. Чего оппоненты опасаются?
Тут нет на самом деле особого дива. история полна подобных парадоксов. Исторические события во многом случайны и поэтому не всегда дружат с логикой, а со справедливостью практически никогда.
ЗЫ доступ сейчас не такой уж свободный.
Волей судеб, недавно побывал в Березняках, рассказывали как местечковая гостиница ломилась от жаждущих «сенсаций» журналистов, которые были посланы куда подальше самой «виновницей» торжества. Не удивлюсь если в самом деле раскается.
А про протест скажу, что он бывает ещё и тихий. молчаливый. и неизвестно ещё какой хуже и страшнее.
никогда не рассматривал, что за деятель такой Вася Обломов, а вот, оказывается, весь альбом «Стабильность», получился интересным
Но кто такой этот Дэвид Диас-Жожекс???