
Михаил Веллер: Противостояние с Западом - бред для оболванивания масс
Опубликовала NinaAppelhans в личный блог
+1
Вместе с Михаилом Веллером Sobesednik.ru развенчивает мифы о Александре Невском и татаро-монгольском иге на Руси.
Еще со школьной скамьи многие крепко усвоили: великий князь Александр Невский согласился выплачивать татаро-монголам дань исключительно для того, чтобы не дать завоевать Русь-матушку злобным западным крестоносцам.
А может, ему стоило выбрать союз с Западом против ордынского ига? Если у него вообще был такой выбор. Своими мыслями на эту тему с Sobesednik.ru поделился писатель и философ Михаил Веллер.
«Недавно – раз! — сказали, что татаро-монгольского ига не было. И учебники велели снова переписать. А что же было?! Ну, влияние Орды, монгольского государства то есть. Но – стонали? Ну, постанывали. Но – страдали? Конечно, страдали, как же у нас без этого. Но все же без ига. Что называется – опомнились шестьсот лет спустя" (Михаил Веллер, «Наш князь и хан» )
НЕ КНЯЗЬ, А НАМЕСТНИК
Александр Невский, каким он изображен в русской истории, – это условная, мифологизированная фигура (и серьезные историки это отлично знают). И не было у него никакого выбора. Этот выбор – позднейшие байки, поскольку Невский не был реальным хозяином Руси.
От середины XIII века – с приходом Бату-хана – часть русских княжеств стала одной из провинций великой Монгольской империи. Спорить с ней не приходилось – она установила свое владычество военной силой. Это было самое большое государство в истории – 38 миллионов квадратных километров (почти вдвое больше, чем Советский Союз). Оно охватывало почти весь евразийский материк. То была империя многорелигиозная, многоэтническая, многонациональная. Едиными были только политическая власть и военная сила, а все остальное – ребята, живите, как хотите.
Золотая Орда – государство Джучи – была западной частью империи, позднее она стала самостоятельной. Столица ее, Сарай-Бату, располагалась в Нижнем Поволжье, севернее современной Астрахани, на берегу Ахтубы. Блестяще организованные, спаянные железной дисциплиной владыки мира – монголы – контролировали отсюда гигантские пространства с богатыми пастбищами и полноводными реками. Великий князь Ярослав Всеволодович впервые повелел всем титуловать Бату царем – первым царем русских. И стал его другом, доверенным лицом и беклярбеком – ханским управителем – русских провинций. А сын его, Александр Ярославич, одно время воспитываясь в ханской ставке, побратался с сыном Бату – Сартаком.
И наследник отца Александр Ярославич Невский был сделан беклярбеком. Беклярбек получал у великого хана ярлык (лицензию, диплом, право на исполнение полномочий). Именно будучи наместником, Александр вызывал из метрополии ордынскую конницу, которая в течение двухсот лет была лучшей в мире, для подавления восстаний против Орды. Это он подавил владимирское восстание за свободу, он обложил данью независимую Новгородскую республику. Святых в кровавых политических разборках не бывает…
МИФ О ГЕРМАНСКОЙ УГРОЗЕ
В 1236 и 1241 годах Александр дважды приглашался князем в Новгород – всего княжил там 15 лет как наемный предводитель военной дружины, военачальник. Никакой политической власти заключать или отменять союзы у него не было. (Сами факты Невской битвы со шведами и Ледового побоища с немцами не подтверждаются, кстати, ни одной зарубежной летописью либо археологическими находками.) Достоверно известно о его победах над немцами в 1241–1242 годах в Пскове и под Новгородом и над литовцами в 1245-м.
Лишь в 1248 году, по смерти Ярослава, Александр Ярославич был утвержден Ордой как великий князь Киевский и всея Руси. За ним стояла ордынская несокрушимая мощь. Никакие шведы, немцы и сам папа римский Иннокентий IV подобной власти дать ему не могли и в случае междоусобиц поддержать бы его в масштабах Руси не сумели. Католицизм не мог помочь Руси против Орды, безразличной к вере! Перейдя же в католицизм, князь попадал в зависимость от Рима. А как православный – был первым человеком на Руси.
Гипотетически Александр Невский мог в горячечном сне заключить военный союз с рыцарскими орденами. Типа с Европой против Азии. В этом случае его любыми средствами доставили бы в ханскую ставку и сломали хребет (почетная казнь без пролития крови) или прирезали предателя как собаку. А на Северный (русский) улус назначили бы нового беклярбека княжьего рода.
…Насколько губительным был бы для Киева и Московии приход германцев – тоже вопрос. То, что Запад крестил «огнем и мечом» – некоторое преувеличение. Мы просто принимаем за историю фильм Эйзенштейна «Александр Невский», не имевший ни малейшего отношения к действительности. Это сказка для народного потребления. До Москвы немцы не шли бы вообще, в лесах они сидеть не собирались, их волновали Балтийское побережье, Новгород, Псков. А все эти никчемные в сущности городки за пределами ганзейских торговых путей (самым большим еще была Рязань) тех ребят особенно не интересовали.
Никакой реальной угрозы со стороны Запада для Руси, кроме балтийских торговых путей, не было. И она все равно оставалась бы в составе Орды – нет сомнений. Ибо Орда гарантировала князю власть (плюс деньги от сбора федерального налога – так называемого «выхода» в Орду, «дани»), торговле – охрану, а границам государства – надежную защиту от любого врага.
/Урок из истории
ПРОГНУТЬСЯ СЕГОДНЯ ПОД ЗАПАД ИЛИ ТЕРПЕТЬ СВОРАЧИВАНИЕ ДЕМОКРАТИИ?
Никакого единого «Запада» никогда не существовало. Европейские страны, а ранее племена воевали друг с другом постоянно две тысячи лет – всю обозримую историю.
И никакого противостояния России как народа и страны с Западом сегодня нет – это все пропагандистский бред для оболванивания масс. Наше государство свои капиталы по-прежнему держит на Западе, они работают на американскую и европейскую экономику. Наша элита свои деньги прячет на Западе, своих детей обучает и пристраивает на Западе, свои виллы и яхты держит на Западе, свою старость мыслит на Западе, а для идиотов придумывает героико-патриотические сказки о противостоянии. Это лишь прием идеологов власти, которой нужно оправдать свои ошибки и воровство.
/Работа над ошибками
«Одновременно с монгольским нашествием русскому народу пришлось вести тяжелую борьбу с западными завоевателями… Но русские земли не вошли в состав Золотой Орды. Они попали в вассальную зависимость от нее… В результате ордынского владычества изменился характер княжеской власти. Русские князья часто бывали в Орде и видели, что никто не имеет права перечить хану. Вернувшись домой, князья старались усилить свою власть». (Из школьного учебника «История России» для 6-го класса)
Большая часть из того, что написано в школьных учебниках на эту тему – бред сивой кобылы в лунную ночь. Но что верно – характер власти в Московии «усовершенствовался» до полного самодурства. Закон Орды – закон Чингиз-хана, зафиксированный в Великой Ясе, предписывал абсолютное подчинение начальнику. И пресмыкаясь перед ханом, князья отыгрывались на подданных. Милая традиция – нижний верхнему вылизывает все места, а верхний нижним помыкает – в России осталась с тех времен. Прочие благотворные законы у нас как-то не прижились. Монгол не смел обмануть своих, не смел бросить в беде товарища, не смел быть казнокрадом – это каралось смертью. А на Руси считалось нормальным: из трех собранных рублей федеральных налогов («дани») только один отвозили в ставку, а два оставляли себе. К ордынским порядкам мы подошли весьма творчески.
Источник: sobesednik.ru/obshchestvo/20160226-mihail-veller-protivostoyanie-s-zapadom-bred-dlya-obolvani
Еще со школьной скамьи многие крепко усвоили: великий князь Александр Невский согласился выплачивать татаро-монголам дань исключительно для того, чтобы не дать завоевать Русь-матушку злобным западным крестоносцам.
А может, ему стоило выбрать союз с Западом против ордынского ига? Если у него вообще был такой выбор. Своими мыслями на эту тему с Sobesednik.ru поделился писатель и философ Михаил Веллер.
«Недавно – раз! — сказали, что татаро-монгольского ига не было. И учебники велели снова переписать. А что же было?! Ну, влияние Орды, монгольского государства то есть. Но – стонали? Ну, постанывали. Но – страдали? Конечно, страдали, как же у нас без этого. Но все же без ига. Что называется – опомнились шестьсот лет спустя" (Михаил Веллер, «Наш князь и хан» )
НЕ КНЯЗЬ, А НАМЕСТНИК
Александр Невский, каким он изображен в русской истории, – это условная, мифологизированная фигура (и серьезные историки это отлично знают). И не было у него никакого выбора. Этот выбор – позднейшие байки, поскольку Невский не был реальным хозяином Руси.
От середины XIII века – с приходом Бату-хана – часть русских княжеств стала одной из провинций великой Монгольской империи. Спорить с ней не приходилось – она установила свое владычество военной силой. Это было самое большое государство в истории – 38 миллионов квадратных километров (почти вдвое больше, чем Советский Союз). Оно охватывало почти весь евразийский материк. То была империя многорелигиозная, многоэтническая, многонациональная. Едиными были только политическая власть и военная сила, а все остальное – ребята, живите, как хотите.
Золотая Орда – государство Джучи – была западной частью империи, позднее она стала самостоятельной. Столица ее, Сарай-Бату, располагалась в Нижнем Поволжье, севернее современной Астрахани, на берегу Ахтубы. Блестяще организованные, спаянные железной дисциплиной владыки мира – монголы – контролировали отсюда гигантские пространства с богатыми пастбищами и полноводными реками. Великий князь Ярослав Всеволодович впервые повелел всем титуловать Бату царем – первым царем русских. И стал его другом, доверенным лицом и беклярбеком – ханским управителем – русских провинций. А сын его, Александр Ярославич, одно время воспитываясь в ханской ставке, побратался с сыном Бату – Сартаком.
И наследник отца Александр Ярославич Невский был сделан беклярбеком. Беклярбек получал у великого хана ярлык (лицензию, диплом, право на исполнение полномочий). Именно будучи наместником, Александр вызывал из метрополии ордынскую конницу, которая в течение двухсот лет была лучшей в мире, для подавления восстаний против Орды. Это он подавил владимирское восстание за свободу, он обложил данью независимую Новгородскую республику. Святых в кровавых политических разборках не бывает…
МИФ О ГЕРМАНСКОЙ УГРОЗЕ
В 1236 и 1241 годах Александр дважды приглашался князем в Новгород – всего княжил там 15 лет как наемный предводитель военной дружины, военачальник. Никакой политической власти заключать или отменять союзы у него не было. (Сами факты Невской битвы со шведами и Ледового побоища с немцами не подтверждаются, кстати, ни одной зарубежной летописью либо археологическими находками.) Достоверно известно о его победах над немцами в 1241–1242 годах в Пскове и под Новгородом и над литовцами в 1245-м.
Лишь в 1248 году, по смерти Ярослава, Александр Ярославич был утвержден Ордой как великий князь Киевский и всея Руси. За ним стояла ордынская несокрушимая мощь. Никакие шведы, немцы и сам папа римский Иннокентий IV подобной власти дать ему не могли и в случае междоусобиц поддержать бы его в масштабах Руси не сумели. Католицизм не мог помочь Руси против Орды, безразличной к вере! Перейдя же в католицизм, князь попадал в зависимость от Рима. А как православный – был первым человеком на Руси.
Гипотетически Александр Невский мог в горячечном сне заключить военный союз с рыцарскими орденами. Типа с Европой против Азии. В этом случае его любыми средствами доставили бы в ханскую ставку и сломали хребет (почетная казнь без пролития крови) или прирезали предателя как собаку. А на Северный (русский) улус назначили бы нового беклярбека княжьего рода.
…Насколько губительным был бы для Киева и Московии приход германцев – тоже вопрос. То, что Запад крестил «огнем и мечом» – некоторое преувеличение. Мы просто принимаем за историю фильм Эйзенштейна «Александр Невский», не имевший ни малейшего отношения к действительности. Это сказка для народного потребления. До Москвы немцы не шли бы вообще, в лесах они сидеть не собирались, их волновали Балтийское побережье, Новгород, Псков. А все эти никчемные в сущности городки за пределами ганзейских торговых путей (самым большим еще была Рязань) тех ребят особенно не интересовали.
Никакой реальной угрозы со стороны Запада для Руси, кроме балтийских торговых путей, не было. И она все равно оставалась бы в составе Орды – нет сомнений. Ибо Орда гарантировала князю власть (плюс деньги от сбора федерального налога – так называемого «выхода» в Орду, «дани»), торговле – охрану, а границам государства – надежную защиту от любого врага.
/Урок из истории
ПРОГНУТЬСЯ СЕГОДНЯ ПОД ЗАПАД ИЛИ ТЕРПЕТЬ СВОРАЧИВАНИЕ ДЕМОКРАТИИ?
Никакого единого «Запада» никогда не существовало. Европейские страны, а ранее племена воевали друг с другом постоянно две тысячи лет – всю обозримую историю.
И никакого противостояния России как народа и страны с Западом сегодня нет – это все пропагандистский бред для оболванивания масс. Наше государство свои капиталы по-прежнему держит на Западе, они работают на американскую и европейскую экономику. Наша элита свои деньги прячет на Западе, своих детей обучает и пристраивает на Западе, свои виллы и яхты держит на Западе, свою старость мыслит на Западе, а для идиотов придумывает героико-патриотические сказки о противостоянии. Это лишь прием идеологов власти, которой нужно оправдать свои ошибки и воровство.
/Работа над ошибками
«Одновременно с монгольским нашествием русскому народу пришлось вести тяжелую борьбу с западными завоевателями… Но русские земли не вошли в состав Золотой Орды. Они попали в вассальную зависимость от нее… В результате ордынского владычества изменился характер княжеской власти. Русские князья часто бывали в Орде и видели, что никто не имеет права перечить хану. Вернувшись домой, князья старались усилить свою власть». (Из школьного учебника «История России» для 6-го класса)
Большая часть из того, что написано в школьных учебниках на эту тему – бред сивой кобылы в лунную ночь. Но что верно – характер власти в Московии «усовершенствовался» до полного самодурства. Закон Орды – закон Чингиз-хана, зафиксированный в Великой Ясе, предписывал абсолютное подчинение начальнику. И пресмыкаясь перед ханом, князья отыгрывались на подданных. Милая традиция – нижний верхнему вылизывает все места, а верхний нижним помыкает – в России осталась с тех времен. Прочие благотворные законы у нас как-то не прижились. Монгол не смел обмануть своих, не смел бросить в беде товарища, не смел быть казнокрадом – это каралось смертью. А на Руси считалось нормальным: из трех собранных рублей федеральных налогов («дани») только один отвозили в ставку, а два оставляли себе. К ордынским порядкам мы подошли весьма творчески.
Источник: sobesednik.ru/obshchestvo/20160226-mihail-veller-protivostoyanie-s-zapadom-bred-dlya-obolvani
потом выдохся
почитывал его года до 2005
потом разочаровался
ага и принять католицизм? фиг вам, мы своих женщин любим и носим на руках, а не сжигаем на костре.
а «освобождать» нас приходили не только лыцари-хреноносцы, но и Наполеон, и Гитлер и, что с ними стало?
«Учили французский, гнали до Парижа, учили немецкий, гнали до Берлина, теперь все учим английский!»
Ваше — «правильное» и все остальные?.. ;)))
Только вот «девушка»-то при этом черным по белому пишет P.S. Для пополнения словарного запаса: МО́ТТО (итал. motto — изречение)- афоризм, изречение, выставляемое в начале литературного произведения в качестве эпиграфа /толковый словарь Ушакова. Д.Н./ ;)
да много кто чего пишет))
ой спасибо, а то не знал, куда нам серости убогой, до Вас просвещенной богемы))
Улыбаемся и машем ;)Продолжаем «развлекаться» ;) Рада, что смогла помочь )jeszcze raz dziękuję za naukę
Хаты — в ризах образа…
Не видать конца и края —
Только синь сосет глаза.
Как захожий богомолец,
Я смотрю твои поля.
А у низеньких околиц
Звонно чахнут тополя.
Пахнет яблоком и медом
По церквам твой кроткий Спас.
И гудит за корогодом
На лугах веселый пляс.
Побегу по мятой стежке
На приволь зеленых лех,
Мне навстречу, как сережки,
Прозвенит девичий смех.
Если крикнет рать святая:
«Кинь ты Русь, живи в раю!»
Я скажу: «Не надо рая,
Дайте родину мою».
Сергей Есенин
Ну, положим, некоторых в рай и пинками не загонишь… :D
… А разве родину кто-то намеревается отнять?.. ;)
«Это несправедливо, что такие богатства Сибири принадлежат одной стране – России. Они должны быть достоянием всего мира!»
Очевидно, что если бы Олбрайт действительно сказала бы нечто подобное, то на это бы немедленно и жестко отреагировал российский МИД, который внимательно следит за ситуацией и реагирует даже на заведомые инсинуации.
Не смотрите телевизор, не посещайте ватные урапутриотные сайты и не будете выглядеть глупо.
да благодаря вам
либерастамлибералам стал поддерживать власть))вот ты знаешь тажа хрень,
раньше был страшно недоволен властью
сейчас я к ней лоялен
самому смешно )))))))
С уважением!
а Вы правильно отзываетесь о жизни в России?
да у нас вообще-то ГЕТЕРОСЕКСУАЛЬНЫХ никогда не преследовали, это нормально. (Гетеросексуальность — влечение к лицам противоположного пола)
ну, а чья же еще. конечно виновата Россия, во всём и всегда виновата Россия, ну еще и Путин ))))))
конечно другое государство не полезет в Россию, мы ядерная держава, да еще систему «Периметр» по новой включили.
А как же baranovsv ?.. ;)
Никогда б не подумала… (((
Что ж, приму к сведению. (((((
Но личное, как правило, глубоко субъективно и зачастую оборачивается как-то так
Вы судите по костюму? Никогда не делайте этого. Вы можете ошибиться, и притом, весьма крупно. /М. Булгаков «Мастер и Маргарита»/
Михаил Веллер: " Русь это Украина, а Россия это Орда! "
www.youtube.com/watch?v=dfOjKqESNJE
ну на западе имеют одно мнение про русских:
— Дорогая, я дома!
— Почему так поздно?
— По дороге медведь ногу вывихнул — пришлось водкой отпаивать.
— Садитесь все! Давайте выпьем водки.
— Мам, я пойду поиграю с медведем.
— Хорошо, только стачала выпей водки.
— А где наш дедушка?
— Он вторую неделю стоит в очереди за талонами на талоны.
— Хорошо, что он перед этим выпил водки. И ты без дела не сиди — иди тоже выпей водки.
— Ладно, иди, погуляй, сынок, и не забудь написать вечером отчёт в КГБ! А по пути домой не забудь купить водки — она заканчивается.
— Дорогая, что-то жарко. Выключи, пожалуйста, атомный реактор.
— Сейчас водку допью и выключу, а ты пока сыграй на балалайке.
но ты, сцукован, страстно переживающий за бомжов, ты нам отчитаешся, как ночи не спал до 27 марта
пережывал, стенал рокфеллерам про загибшую душу, шкурой вовнутрь себя истязал
я редко такое говорю
хуйло
счяз поправлю
а что за Нину отписываться. я в реале с ней не знаком. мало о ней знаю. возможно ей СБУ платит или Рокфеллеры.
если тебе нравится мой стиль почитай мой роман про Аврору. Он дважды выдвигался на национальную премию писатель года. а в нынешнем году выдвигается на национальную премию Наследие, которую патронирует Мария Кириловна Романова местоблюстительница императорского престола. как меня дразнит николай иванович Титов я отец ефремовской демократии и особа приближенная к императорам. причем давно очень. в эпилоге романа рассказывается и о том что одна из самых верных моих спутниц является потомком одного из великих князей романовых. которого за буйный нрав и неуемный интерес к противоположному полу выслали из питера на урал дабы он не компрометировал правящую династию.
История которая пишется без источников, а из головных мыслей… Ну никак не наука, скорее литература, ну или бред… Укры моря копают, пендосы первые в космосе, тут еще вселенская галиматья от велера…
согласно библейской парадигме в которой так или иначе находятя и иудеи и христиане и мусулльмане люди изгнаны из рая. и будут теперь блуждать по истории пока не изведуют добро изло до конца. тогда история этого мира жаконч тся и человечество как в компьютерной игре перейдет на следующий уровень согласно замыслу Творца. Он не советовал нам сразу хвататься за плод познания добра изла, но ева и алам его не послушали. теперь придется катиться и катиться все дальше и дальше пока не выпьем все до послебней капли.
Веллер — он кто? Беспристрастный ученый в пенсне, скрупулезно исследующий пыльные архивы? Полноте. Обыкновенный, хоть и весьма талантливый конъюнктурщик с бульдожьей хваткой. Гражданин Эстонии, зарабатывающий на хлеб с маслом не в солнечном Израиле или толерантном Таллинне, а в «деспотичной» Москве, где его, тем не менее, пускают в телевизор и радиоэфир, невзирая на откровенно русофобскую направленность и непревзойденный негативизм выступлений и литературных трудов. В любой «демократической» стране за подобные высеры его бы давно выперли не только из телевизора, но и из страны, объявив нежелательной персоной. А у нас садомазохизм — как альтернатива гей-парадов…
Для желающих дополнительно аргументировать такую точку зрения статья Вячеслава Макеева «Осторожно, Веллер!»
Who is Вячеслав Макеев?
Тот, который автор романа «Держава»? Еще один чел со своей собственной «исторической концепцией»?.. :D:D:D
Очевидно же, что лавры Веллера ему покоя не дают!
Произведений этого творца я не читала, и судя по тому, насколько гаденько написан пасквиль (лично мне по прочтению захотелось вымыть руки), ничего при этом не потеряла.
Что же касается Макеева, — попробую прочесть «Державу». В детские годы «Чингиз хана» Яна читал с большим интересом.
От Макеева предлагаю еще одну ссылку — его заочную полемику с когортой «веллеров» НЕБЛАГОДАРНЫЕ, ВАС НЕ ГОНЯТ, НО…, в которой я, в целом, на стороне Макеева. Для ясности — я далек от антисемитизма, а на бытовом уровне — даже симпатизирую «одесскому» юмору и реальным талантам, если они работают не на разрушение.
Каждый волен выбирать кому и во что ему верить. Я далека от почитания «произведений Веллера», — пару книг всего-то и прочла, да и те «без восторга». Тут больше играет, как сказал strelok , — слушала его передачу еще на Радио Россия, бывала на презентации его книжки в Библио-Глобусе, на встрече в «Гнезде глухаря» бывала… И дело тут совсем не в том, что М.Веллер на что-то там мне «открыл глаза». Мне просто нравится его манера излагать и нравится, что иногда мы с ним думаем одинаково. Вот и всё )
А воспринимать/или не воспринимать Макеева, вы уж извините, у меня даже желания не возникает.
Я не против жизнеутверждения. И «духовный подъем» я тоже предпочла бы. Но… dos moipu sto, kai tan gan kinaso.
иесли бы наших героев истории только всякие бумагомараки охаивали
настоящему герою всегда трудно всегда приходится бороться за свою самореализацию
даже Петр Великий жаловался что нет у него достойных сподвижников и продолжателей одни мздоимцы вокруг лентяи и лиходеи.Вчера поклонился праху его в Петропавловском соборе. Сколько трудов стоило отстоять свою правду Ломоносову? Как за английские деньги убивали императора Павла? Список можно было бы долго продолжать когда русский русскому готов подножку поставить. нет между нами настоящей национальной сплоченности. ППо моим прикидкам русские станут полноценной нацией только в 2025 году Если сейчас извлекут верный идеологический урок из своей истории.
ладно бог с ним с «захватом», но не у вас ли в европе принято, что девушка должна вернуть все подарки при расставании? Крым вернули, теперь осталось вернуть остальное)
— Беня, а шо там такое на Украине происходит?
— Украина с Россией воюет.
— И шо, как там дела?
— Ну Украина потеряла таки два миллиона гражданских, полуостров Крым, несколько вертолетов и самолетов, десятки бронетранспортеров, убито много военных и ещё на грани перехода к России две большие области на востоке.
— А у Русских шо?
— Таки не поверишь, они вообще на войну не явились.
страннымдичью, что ВАШИ МЫСЛИ И ВАШЕ МНЕНИЕ, причем, на любую тему, воспринимаются буквально в штыки ирастаптываютсяопровергаются.Неужели это — от «широты души русской»?.. (((
Верить можно только в Бога. А если ты атеист то и это не обязательно.
Первая заповедь историка, которую мне внушал профессор в курсе введения в специальность. (Профессор кстати тоже был еврей Израиль Яковлевич Биск, ветеран Великой Отечественной, переводчиком служил. ) Так вот он первокрусникам историкам внушал — професионализм историка начинается с того, что он ничего не должен принимать на веру. Никогда не забывать о различных способах фальсификации исторических источников и их интерпретаций.
suzemka.livejournal.com/78477.html
Я в Питере купил журнал «Дилетант» Он как то афилирован с конторой «Эхо Москвы» К сожалению он вряд ли есть в интернете. И вот там прочёл умнейшую статью о Британсокй империи. Которая в виде Содружества наций существует до сих пор. В геополитическом смысле после разгрома Наполеона Британия была главной соперницей российской империи на мировой арене. И сейчас как признал пресс-секретарь нашего Сына Неба англосаксы ведут информационную войну против России.
Так вот в этой статье умный историк очень хорошо анализируют как грамотно применяют британцы вплоть до наших дней психоинформационное оружие. его оснвоа — внушить население своей страны — что оно живёт в лучшем месте в мире. И так было всегда. Хотя если покопать историю Британии там была и беспощадная эксплуатация и чудовищная коррупция, да и сейчас не всё так радужно, хотя простые люди пока ещё живут там на порядок лучше тех, кого дядя Саша называет нищебродами. Потому и беженцы со всего свету даже добравшись до вполне благополучной Франции мечтают перебраться именно на Британские острова.
В России же ещё Пушкин начал ныть — и угораздил же меня Бог с моим умом и талантом родиться в России.
И неужели У Фед будет утверждать что Пушкин или Лермонтов не патриоты.
Я думаю тут не столько происки врагов, сколько особая ментальность русского народа, та самая загадочность русской души. Да мы не станем утверждать что Россия лучшее место для жизни. Но это не повод для ненависти к Родине. Потому что страна и государство, его власти это не одно и то же.
Англия в отличие от России страна маленькая. Но вместе со своими колониями была больше и по территории и по населению даже в эпоху расцвета Российской Империи когда она простиралась от Варшавы до Аляски.
Эпиграф к этой статьи слова нынешнего премьер-министра Кэмерона, из которого иные российские СМИ рисуют недоумка.
«Не важен размер собаки в драке — важен размер драки в собаке»
Нина мне кажется ты на историю смотришь именно глазами медсестры, протсого рядового человека, да ещё с женским подходом. А история это арена жесточайшего соперничества прежде всего между теми кто обладает богатством, властью и знаниями. и vae viktis (горе побеждённым)
России и победа в 1945 далась слишком чудовищной ценой и в 1991 она была разбита в III мировой холодной войне.
И не угомонилась. Многим в России хочеться посопротивляться ещё. причём не за мировое господство. А за свои исконные территории.
Хотя я думаю в этом главная ошибка и состоит. — чтобы в нынешней войне победить — целью надо ставить именно мировую гегемонию. Иначе английские джентльмены Россию снова поимеют. Не тем так иным способом. Они это умеют. Вежливо, по международным правилам, без особых истерик и разрывания тельняшек на груди.
А вообще-то, с душою и талантом жить трудно всегда и везде…
Но Пушкин и Лермонтов — это как раз таки — «точка опоры» для здорового патриотизма.
Люди здесь не любят ВООБЩЕ говорить или обсуждать то, о чем у них мало знаний! Они не сидят и не дискутируют здесь будущее России и что и как России делать! Но народ против когда чужое государство отнимает кусок земли у другого государства! Если бы у России какое государство отняло нагло кусок земли — мы бы также ввели санкции против этого государства тоже! Разницу не делаем!
Баранов ваши замечательные анализы событий немного устарелые! На западе большинство население так уже не думает! А вы живёте империалистическими разборками столетней давности! Вам пора идти дальше, в 21-век! Выучите любой западноевропейский язык и смотрите или читайте западные СМИ, и сами делайте выводы и анализируйте! А не читайте анализы других российских умов! Россия всегда имела чувство собственной неполноценности, отсюда и принижения запада! Я это вижу по многим моим соотечественникам проживающим на западе! Наверное больно им смотреть как «глупые западноевропейцы », как мои соотечественники часто смотрят на " отмороженных" западноевропейцев, здесь живут! Порядок! Достоинство! Везде и во всем! Не может Россия признаться, что запад в чем то приуспел! Вы сами на себя так смотрите занижено! Никто на вас не смотрит сверху вниз! Как вы ошибаетесь!!!
Баранов, вы вот человек очень умный! Неужели вы думаете, что на Западе нет умных людей, способных думать аналитически и со всех сторон? Неужели вы думаете, что только одни русские такие умные и всех " раскусили "?
С глубоким к вам уважением!
Точно так же и с моим мнением — что бы я не утверждала — это только моё личное мнение и лично мой опыт! Моё общение со многими гражданами Скандинавии! НО: одно мне не нужно доказывать вам — это если я смогу вам показать факты — наглядные факты из жизни Швеции! Не мнение, а конкретные дела! Например — посмотрите на наши дороги, инфраструктуру, интернет, школы, больницы — вообщем я вам предлагаю показать — как БЛАГОДАРЯ демократическому строю — функционирует демократическое общество! На живых примерах! Что благодаря демократическому строю президент не сможет стать миллиардером и сделать миллиардерами своё коррумпированное правительство…
И если вернуться ко мнению поляка из вашей ссылки — то МОЁ МНЕНИЕ что то, что сказал этот поляк не разделяют большинство поляков! Хотя " совдеповский менталитет", т е навязанная и воспитанная советским режимом неприязнь к западу — есть до сих пор среди большого населения бывшего совдеповского лагеря — т е восточно- европейских стран! Но славу богу они не в большинстве во всех этих странах! А иначе бы эти страны не смогли проголосовать за ЕС — ориентацию!
Никто вашу страну не разрушает! Это вы делаете прекрасно сами! А Крым — не «наш»! Во всех странах, если народ не хочет жить в своей стране, а хочет жить в другой — то они переезжают! И только русские в этих странах хотят что бы Россия к ним пришла! Некрасиво!
Верьте мне или нет, но ваши параноидные представления о западе как ваших врагах — я опровергаю! Вы бы мне поверили, если бы вы все знали как работает демократическое общество! РАБОТАЕТ! В ОБЩЕМ! Вы же здесь все пишите о недостатках, проблемах, которых мы и сами знаем! И эти проблемы не являются В ОБЩЕМ, а только занимают какую то часть от нашей системы в целом! Вы же, россияне, вы перевернули пропорции! Для вас наши проблемы это ОСНОВА нашего общества, а то что функционирует — то это только какая то маленькая часть! ВОТ В ЧЕМ ВАШЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ! Вы переносите ваши Российские пропорции на западные! Это у вас система, В ОБЩЕМ, не работает как должна, и только какой то маленький процент, где у вас что то функционирует по честному!
Как вы думаете о Западе — извините меня, но мне просто за вас иногда не удобно бывает…
Мой опыт общения с умными западными людьми — никто не думает про вас россиян так не уважительно, как этот поляк! Что по улицам медведи ходят… НАОБОРОТ, о вас, народе, народ здесь на западе — имеет очень хорошее мнение!
Я клянусь вам, что я бы никогда в жизни не советовала моим соотечественникам того, что ужасно плохо! Никогда в жизни!
С уважением к вам — ИСКРЕННО!
А Крым все равно наш! ;)
С искренним уважением к вам!
всё на западе хорошо, террористы, беженцы…
Вот например в этот момент — Норвежский корабль помогают русскому трайлеру, у которого проблемы с пропеллером! Ни одного негативного слова ни о русских, ни о трайлере! Просто помогают людям в беде! В тяжелых морских условиях!
Алекс, вы смотрите НА ВСЕ очень негативно… " ты придёшь туда, куда думаешь"…
рьмократией, уничтожили их дом, теперь они «благодарят»1. не с пропеллером, а винтом
2. это общепринятые морские правила, и если бы норвежский корабль не пришел на помощь, капитана и владельца натянули бы по полной программе ;)
реалистично, просто не надо меня учить как жить, призывать к революции, бунтам и тому подобное.
Насчёт спасения корабля! Смысл был в том, что бы вы посмотрели как норвежцы показывают новости! Они не строят из себя героев и не отзываются негативно про Россию… Один пример! Они просто спасают Российский корабль рискуя собственной жизнью… А пропеллер или винт… Я не инженер…
" ты придёшь туда, куда думаешь " — с автоматом на броне 1945… Вы подтвердили моё утверждение — что вы думаете негативно и… извините — агрессивно! Вам бы лишь с кем повоевать… предлога нет, поэтому его надо создать! Хороший такой предлог… Ох, Алекс! Думайте положительно и не теряйте веру в вас и в то, что вы способны на что то доброе и гуманное… А иначе получается как в анекдоте :" на какого Бога страна Россия похожа? На Амура! — такая же вооруженная до зубов и ко всем со своей любовью пристает… "
С уважением!
я сама положительность, куда положат, там и лежу))) (шутка юмора)
я за мир во всём мире, Вам нравится в европе, рад за Вас, я ведь не учу как европейцам жить, мне параллельно, что у вас в там происходит, вот и Вы так же относитесь.
к кому? Вьетнаму? к Корее? к Ираку? к Ливии? к Сирии? это наверное мы сбросили ядерные бомбы на Хиросиму и Нагасаки.
правильно, Крым не ваш, а НАШ
не Вам нас учить, это Вы сбежали за красивой жизнью
норвежцам или шведам?
всё таки что Вам надо? зарплату отрабатываете, давайте мы Вашему начальству скажем, что Вы старались, просто мы не поддаёмся ;)
Вам нас не понять,
Я предлагала всем желающим познакомится со мной на скайпе! Мы могли бы поговорить с моей работы, что бы вы посмотрели, что я — реальный человек с реальной жизнью! Просто я не равнодушная! Никогда не была равнодушная ни к чему! Напишите мне в личку и я вам отправлю мой адрес!
Я сбежала не за красивой жизнью, А ЗА ДОСТОЙНОЙ И САМОЕ ГЛАВНОЕ С В О Б О Д Н О Й! Но я понимаю что вам это не понять… Красиво можно и в России устроится…
Крым не ваш и не наш, а Украинский! Вот так!
ведь и мы б никого не жалели» имхо
не надо меня жалеть, у меня всё хорошо
правильно я не свободен, у меня есть семья:)
Хотите возложить ответственность за чье-то там «мнение» на Нину? Вам недостаточно того, что она высказывает свое, хотите, чтоб она еще и за поляка ответила? :D:D:D
а Крым всегда был, есть и будет Русский.
и в чем? в парадах недочеловеков?
а все остальные походу (как говорят Ваши любимые майдауны) — тупая вата
да нет у Вас никакого уважения ;)
Занозе особый респект за ссылку на Дилетант.
А я аз грешный в очередной раз продемонстрировал своё журналистское верхоглядство по обеим пунктам, что меня конечно же не красит.
www.youtube.com/watch?v=nlJXjadSMQg
Вот например шведы шутят над немцами:
m.youtube.com/watch?v=Xwd7E4VZwv0
это же не демократично! 21 век на дворе! где демократично выбранный президент?
В эпоху машин обладание фаллосом не повод для претензий на власть.
Нина
конфликт идёт не по линии Запад-Россия. Конфликт идёт между концепциями дальнейшего развития этой планеты. Почему я согласен с подходами Веллера. И никто на западе не испытывает особой ненависти именно к русским людям. Есть стремление убрать от принятия важных управленческих решений таких людей, которых можно назвать термином ретрограды. Противников дальнейшего развития цивилизации. Таких людей хватает и на Западе.
А с русскими людьми охотно сотрудничал и III Рейх. До миллиона русских людей во вторую мировую воевали на стороне Гитлера с оружием в руках. Сочувствующих же гитлеровцам и ненавидевших сталинский режим вообще невозможно сосчитать.
gov.cap.ru/SiteMap.aspx?gov_id=102&id=460575
www.imha.ru/1144540607-seksualnaya-orientaciya-chinov-ss.html#.Vvl8Qm7kcrI
После прихода к власти Гитлера в Германии гомосексуалистам грозил концлагерь (кстати говоря, и при товарище Сталине в СССР гомосексуализм был также объявлен уголовным преступлением). Причем в Третьем рейхе гомосексуализм осуждался не только с точки зрения морали, но и как нарушение обязанности всякого здорового мужчины (нездоровые в физическом и психическом отношении беспощадно устранялись в соответствии с принципами евгеники, или, как тогда было принято выражаться — причем не только в Германии, но и, скажем, в США — «расовой гигиены») произвести со здоровой женщиной в законном браке (а для чинов СС иногда и без юридически-брачных формальностей — в рамках программы „Лебенсборн», или “Источник Жизни») как можно больше здоровых детей „для фюрера и рейха» (здоровых мальчиков — будущих солдат, администраторов, работников физического и интеллектуального труда, и здоровых девочек — будущих матерей и хранительниц домашнего очага).
На арестантской робе заключенные, осужденные за “нетрадиционную сексуальную ориентацию», носили особый отличительный знак в виде розового треугольника вершиной вниз (в отличие, к примеру, от отбывавших лагерное заключение коммунистов и других марксистов, носивших аналогичный треугольник, но только красного цвета). В нынешнем свободном правовом демократическом немецком государстве Федеративная Республика Германия (ФРГ) гомосексуалисты, в соответствии с положениями Международного трибунала, осудившего бесчеловечную теорию и практику нацизма (или, как было принято писать и говорить в СССР, гитлеровского фашизма), считаются одной из главных категорий жертв преступного тоталитарного национал-социалистического режима.
это я отвечаю на историческую версию дяди Саши, кто воевал на стороне Гитлера
Пидорас в любом случае слово неграмотное, на литературном русском пишется педераст.
Моя вторая Цитата, которая является моим маяком в жизни — это цитата Августа Стриндберга ( шведский писатель ): " пытаясь достичь невозможного, вы достигните самый высокий уровень возможного "! ( извините за неуклюжий перевод со шведского, но я надеюсь вы поняли смысл цитаты !) ;-)
цена человеческой жизни в мире колеблется от стоимости патрона до стоимости бомбы.
Швеция не является демократической республикой. Это тебе не ГДР, какая нибудь, от которой ничего не осталась, потому что как и СССР её никто не захотел защищать. Швеция гордое королевство. Его граждане верны своим историческим традициям и своему монарху как символу единства нации. В отличие от русских, которые в эпоху тяготы I Мировой войны дали слабину, предали своего императора.
Если вы, сударь, думаете что демократия заключается в том, что раз в 6 лет вы выбираете верховного правителя страны и после похода на избирательный участок раз в 6 лет о демократии можно не беспокоиться, то вы глубоко ошибаетесь. Любой Президент, если его власть не сдерживается другими органами власти и народом способен узурпировать власть и попирать нормы демократии. Что мы сплошь и рядом видим во многих странах Африки и СНГ.
В Швеции помимо правящей династии есть парламент и правительство. Мэров шведских городов избирает их население, а не назначают как в России. Так что уж с чем с чем, а с демократией в Шведском королевстве всё в порядке.
При том что и демократия не гарантия принятия решений идеальным образом, потому что большинство, особенно неорганизованное большинство толпа, в большинстве случаев заблуждаются по большинству вопросов.
Ленин (Ульянов, Бланк) – еврей, Троцкий (Бронштейн), Стеклов (Нахамкес), Мартов (Цедербаум), Гусев (Драбкин), Каменев (Розенфельд), Суханов (Гиммер), Лагецкий (Крахман), Богданов (Зильберштейн), Горев (Гольдман), Урицкий (Радомысльский), Володарский (Коган), Свердлов, Камков (Катц), Ганецкий (Фюрстенберг), Дан (Гуревич), Мешковский (Гольдберг), Парвус (Гельфанд), Розанов (Гольденбах), Мартынов (Зимбар), Черноморский (Черномордич), Пятницкий (Левин), Абрамович (Рейн), Звездич (Фронштейн), Радек (Собельсон), Литвинов (Финкельштейн), Маклаковский (Розенблюм), Лапинский (Левинсон), Бобров (Натансон), Глазунов (Шульце), Лебедева (Лимсо), Иоффе, Каминский (Гофман), Изгоев (Гольдман), Владимиров (Фельдман), Ларин (Лурье) и так далее.
вина Русских только, что повелись на сладкие речи.
ну да, ну да. «толпа», «заблуждаются».
первыми императора предали его же собственные генералы. А потом да, понеслось…
Иногда усмехаются как горстка евреев смогла сломить огромный русский народ. Но тут надо понимать, что неграмотный народ сломить, обмануть и обвести вокруг пальца не проблема. И в этом смысле справедливее рассчитывать соотношение сил в гражданской войне только с учётом более-менее образованных слоёв. И тогда окажется, что соотношение было практически равным. Потому что среди евреев грамотными были все поголовно. Причём не просто грамоте были обучены, а изучали Тору кладезь мудрости.
Правило «Три да » я смотрю работает ))))
Это ужас! Бедные дети! Разве над таким злорадствуют? Простые жители восточной Украины не в силах разобраться — кто несёт крайнюю ответственность за все это горе…
ОТКУДА У ОПОЛЧЕНЦЕВ СРЕДСТВА НА ОРУЖИЕ И ПРОВИАНТ? Война дело дорогое!!!
Если бы Россия не поддерживала ополченцев ВСЕМИ способами, то войны бы этой НИКОГДА БЫ НЕ БЫЛО!!! Когда Россия начнёт отвечать за свои поступки а не сваливать свои пакостные деяния на других? И когда вы народ начнёте протестовать против этого ??? Вы все Америку вспоминаете? Народ Америки устраивал МАССОВЫЕ ПРОТЕСТЫ И ДЕМОНСТРАЦИИ ПРОТИВ ВСЕХ ВОЙН ( которые также подленько как всегда, втихоря, вела Россия тоже ) — как и в Корее ,, вьетнаме, Афганистане и ираке! Говорить неуважительно о американцах вы можете! А ЧТО ВЫ ЛИЧНО САМИ СДЕЛАЛИ — что бы эти детишки жили в мире? Не хотите вы жить в свободном государстве, которое НА ДЕЛЕ заботится на деле о своих гражданах, относится к гражданам с уважением, то не надо! Продолжайте жить в вашей системе! Только ОСТАВЬТЕ СУВЕРЕННЫЕ ГОСУДАРСТВА В ПОКОЕ!!! Если вам захочется с кем повоевать или притеснять — то в России полно автономных республик! Устройте третью чеченскую! Но оставьте Украину и другие бывшие советские республики, которые не делают вашего " покровительства", или " крыши " чего уж там — бандитское государство…
бомбежка Югославии дело тоже не дешовое. И почему вы туда вторглись кто вам давал на это право. Ответьте мне на эти два вопроса?
И все ваши стенания ничего не стоят вы сами по горло в крови
какая же «белая и пушистая», какой у этого личика звериный оскал)))
сразу, как с долгами рассчитается ;) вы же за них не хотите платить))
кто виноват в том, что европу заполонили миллионы беженцев? кто виноват в том, что эти беженцы терроризируют беззащитных европейцев и насилуют немок? террористы ИГИЛ? ничего подобного, виновата Россия, ну и Башар Асад — за компанию.
Третью чеченскую Россия проиграет как и вторую и первую. А вот замутить что-то подобное и в Татарстане многим хотелось бы, но Кремль, надеюсь, на это не пойдёт. Татары не украинцы, у них национальная сплочённость повыше будет.
«У нас работа будет, а у них нет. У нас пенсии будут, а у них нет. У нас выплаты на детей будут, а у них нет. Наши дети пойдут в школы и детские сады, а их дети будут сидеть в подвалах. Вот так, и именно так мы и выиграем эту войну», – заявил Петр Порошенко.
я собственно так и думал
вытащите бревно из своего глаза
и перестаньте бубнить одно и тоже )))
m.facebook.com/tsentr.spiker/photos/a.331060407036035.1073741829.324605001014909/697591653716240/?type=3
вот интересно, кто из нас больше «зомби» Вы, которая лезет к нам с нравоучениями, или я, которому похеру, что вы там на западе делаете?
ведь НАШИ проблемы это НАШИ проблемы и Вас они никаким боком не касаются.
давайте уходить от политики, мы с Вами разные, ведь не зря говорят, что Русскому хорошо, то немцу смерть. поговорим лучше о театре, о музеях, о классической музыке. много ведь тем для общения :)
Алекс, я не называю вас всех зомби, но многие люди — более подвержены пропаганде и лжи, чем другие! Что самое ужасное, что я вижу в таких" зомби" — это ненависть!!! Как эти люди ненавидят всех! Они становятся агрессивные! Особенно у них ненависть к западным людям!!! ТАК НЕ СПРАВЕДЛИВО! Огромное большинство, или почти все люди я сталкивалась на западе — не чувствуют к вам, русскому ( Российскому ) народу ни ненависти, ни других каких негативных чувст! Наоборот!!! Относятся с уважением и понимают, что во многих российских бедах — народ не виноват, а правительство! И где то 80% от тех людей с которыми я общаюсь в Норвегии или Швеции — они очень мало знают или понимают что происходит в России! Поэтому они не хотят говорить о том, о чем они не знают хорошо или не понимают! Людей здесь со школы учат также разоблачать ложь и пропаганду — ЛЮБУЮ, поэтому народ как правило не верит ютубу или другим каким " не серьёзным " газетам или журналам! Но я не говорю за все людей на западе! Есть те, которые и очень негативно настроены к России! Так же как есть немногие, которые ненавидят США, да и своё собственное государство! У нас есть все! Но я вам говорю про общественное мнение — в большинстве!
Алекс, душа у меня болит за вас! Я знаю, что то что я пишу здесь и как я пишу — раздражает многих из вас! А что делать? Другой возможности у меня нет помочь вам! Только поговорить с вами — прямо, без приукрашивания- то, что я думаю! Показать вам конкретно как народ живёт здесь! Я пришлю вам видео топик — летом с моей работы, расскажу вам о норвежском доме престарелых!
… наплевать на вас я не смогу тоже… Момент 22…
почему решили, что нам нужна помощь?
зачем? у нас тоже не плохо живёт :)
да и я не верю, и не смотрю сми (за исключением укроповских и то чтобы поржать))
я верю только глазам и семье:)
Не обвиняйте меня только пожалуйста, что я вас учу! Если бы я это могла! Но я думаю, что вам помогло бы изменить что то в России, или сбросить ваших бандитов у власти, но для этого вам нужна настоящая вера, не в Бога! Это не поможет! ( пример всех " верующих" стран — доказательство этому ) А в ВАС САМИХ! Что вы не рабы ( к вам так ваши бандиты относятся!!!)! И что вы способны на великие дела!!! И вам нужно иметь какие то идеалы, к чему вам стремится! Без идеалов нельзя! На западе большинство людей ВЕРЯТ в демократию! Большинство Украинцев — тоже! Если бы вы попытались понять, что украинцы — НАРОД хотели! У многих украинцев появилась вера и желание ИЗМЕНИТЬ ЧЕГО ТО! Попробовать! Если никогда не попробуешь, то ты и знать не сможешь — получилось бы ли у тебя или нет! Не говорите только, что вы уже имели идеалы… революция, СССР! Это были не идеалы народа, а идеалы, навязыванные народу бандитами от Ленина и Сталина до путлера!
( расскажу одну интересную историю. Бог и его помощник сидят на небе и смотрят в низ на землю. Видят старую и бедную старуху, просящая Бога помочь ей выиграть один миллион. Помощник Бога говорит Богу: " эта старуха всю свою жизнь молилась на тебя и просила тебя помочь ей. Ты можешь все. Почему ты не можешь ей помочь?" Бог отвечает: " Да я давно помог бы ей, если бы она купила лотерейный билет " !)
Сигизмунд, наверное изменения нужно начинать делать с самих себя! Перестать быть безразличным! Начать показывать заботу о СВОИХ ближних! Об окружающих ВАС людей и среде! Честных политиков наверное очень мало, но они ЕСТЬ в России! Не позволяйте властям " проглотить " их! Демонстрируйте МИРНО против нечестных политиков, а также демонстрируйте в поддержку за честных политиков, которых власти " пытаются проглотить "! Самое главное — МИРНО! ( посмотрите фильм " зима в огне", как украинцы мирно демонстрировали против своих бандитов- правительство). Не быть таким агрессивным ни к своим соотечественникам ни к другим странам! СИГИЗМУНД, народ на западе, да и другие народы будут уважать вас тогда и вы сможете стать великим государством, где вас уважают за вашу гуманность и поэтому будут считаться с вами! Тогда Россия сможет выиграть мировое превосходство, но не оружием, а показав всему миру своё человеческое лицо! Запад выиграл именно этим! Поэтому многие страны стремятся на запад или берут ориентацию на запад!
Попробуйте хоть один раз не отрицать все это, а прислушаться! Не строя никаких конспирационных теорий, а просто посмотреть на Запад, как люди живут, инфраструктура и т д… Почему такая разница между Россией и западом? Только посмотрите глазами!
Любое измените в обществе в хорошую сторону начинается с отдельного человека…
С уважением!
Сигизмунд, я сама — ведь делаю хоть что то! Не сижу сложа руки! Я разговариваю как в реальной жизни, так и по интернету с россиянами! Оооочень тяжело! Народ в основном уже не верит ни во что! Вот Путин добился успеха! " чего менять шило на мыло" — вот какая была его цель и он этого добился! Вот начинайте говорить с людьми! Пытайтесь присматриваться ко всему что происходит! Не все золото что блестит! Задумайтесь — кому именно выгодно разсорить вас как с украинцами, так и со многими другими западными странами! Передавать вам только негативное из этих стран! Неужели вы на самом деле верите — что например и в Болгарии и в Польше, после их вступления в ЕС — они просто бедные несчастные ??? Проблемы то есть везде!!! Ну что вы видите только плохое? Вот украинцы, когда достаточно много из них обрели Веру в изменения — то они решили изменить свою систему! Вышли на майдан! Как я глубоко уважаю их за это!!! Чем сидеть и жаловаться, этим мы помогаем только нечестным и коррумпированным политикам!
Разговаривайте на таких порталах с народом! Спрашивайте конкретно — что нам россиянам надо! Что мы хотим? И дискутируйте! Рано или поздно большинство из вас придёт к " общему знаменателю "!
Я уверена, что вы- очень умные и в душе — ОЧЕНЬ добрые люди, нация — Вы мирно придёте к изменениям и к достойной вас жизни!!! Выбегайте ваших лидеров продуманно! Если он не выполнил ваших требований — не давайте больше шансов — в следующий раз выбирайте другого! нельщч что бы ЛЮБОЙ лидер сидел больше двух периодов! Это нездорово и создаёт глубокие коррупционные сети…
Россия очень замечательная страна! Она вот ЭТОГО, что сегодня, не заслужила! И вы — тоже!
Дискуссии! Все начинается с разговоров! Обсуждений!
С уважением!
P.S. Сегодня в мире победит не та нация, у которой больше ядерного и другого и больше территории — а нация — с более гуманным лицом, политикой!!! Всему миру надоели уже войны и битвы между " сильными" державами!
Вы мне не верите, но до войны на Украине многие люди на западе начали смотреть на Россию как на альтернативу США! Потому что русские всегда были известны своим умом и добротой! Несмотря на войны в Приднестровье, Чечне и Грузии, в чем мы на западе на вас народ ответственности не клали, а обвиняли лидеров России, несмотря на эти подлые поступки Российского государства, то народ запада -ВЕРИЛ в вас народ! Русские и Россия были ОЧЕНЬ ПОПУЛЯРНЫ!!! Никто про ва никакой пропаганды не вёл! Военный бюджет всех западных стран свёлся до минимума! Потому что на вас никто больше как на врага не смотрел… и это не в плохом смысле — что, мол, Россия такая слабая, чего ее боятся то, а просто мы на западе думали о вас хорошо, что вы народ на самом деле не хотите враждовать с западом!!! Никто вас никогда не принижал здесь! Не унижал! НАОБОРОТ!!! Ведь у народа запада есть большая власть! Но вы все равно делаете выбор — не верить хорошему, а верить плохому, т е Путлеру, и его анализу событий! Путин — это трагедия России…
Жан-Клод Юнкер заявил, что до вступления Украины в Евросоюз и НАТО пройдет не менее 20 лет.
поматросили и бросили?
не надоело оскорблять нашего президента? да какой бы он не был он наш и нам с ним жить, вот специально пойду на выборы (первый раз в жизни) и проголосую за Путина ВВ, назло вам всем западникам и либералам.
Вы меня назвали агрессивным, а сами? столько грязи в сторону России.
запад всегда завидовал Русским.
только у нас самые красивые девушки и мы умеем жить и любить так, как будто бы каждый день в нашей жизни – последний.
а украина она умерла, 2 мая в Одессе и внучкой Машенькой…
нет такого государства украина
www.youtube.com/watch?v=xCNo8gzuyRs
Никогда нам не будете братьями
Вы, кто русских в Одессе сжигал,
Кто бомбил мирных жителей «Градами”
И в руины Донбасс превращал.
зачем мне „показывать заботу о СВОИХ ближних“?
ЭТО МИРНО?
ха-ха, хорошая шутеечка, Вы хоть сами в это верите, Россия для вас европейцев всегда будет виновата
www.youtube.com/watch?v=SDan_qogwGo
NinaAppelhans всего ДВА ВОПРОСА:
1. если в вашей стране будут убивать полицейских, то как ответит на это ваша полиция?
2. что будет с челом который покусился на жизнь блюстителя правопорядка?
désolé pour mon français.
и Вам советую не смотрите пропаганду, мозги сгниют ;)
ватных путиноидовпатриотов уделала на этом форуме, до разрыва пуканов.а у нас тут Укроп паху́чий водится оказывается :))
мантры читает
а на простой вопрос ответить не смогла )))
жидинько как то
Если полицейский угрожает жизни какого то гражданина — то и в западных странах человек имеет право защищать свою жизнь!
Вы предали Украину, и не ищите вашему предательству оправданий! Но я к вам за эту не чувствую ненависти! Вы такие же жертвы путлеровского лжи, как Украинский народ — жертвы Российской агресси! Опомнитесь! Перестаньте верить всему негативу!
а Вы предали Россию ;)
теперь, чтобы как то оправдаться Вы трётесь на Русских форумах.
Вы не отвечаете на вопросы, от Вас только оскорбления в адрес тех кто Вас не поддерживает.
Вы и есть негатив, я Вам про театр, классическую музыку, про музеи Вы мне про Путина, вот понять не могу, он что к Вам во сне в кошмарах приходит? что Вы прицепились с этой украиной? Вам она каким боком? её всё равно в евросоюз не берут ;)
в том, что в Европе происходит великое переселение народов, заинтересованы те, кто правят миром. Поскольку рождаемость у белых европейцев низкая, (как и у русских) через несколько десятилетий Европу должны заселить преимущественно представители иных неевропейских рас. Для тех кто правит миром, править им дальше так будет только легче.
Объективно с развитием транспортных сообщений народы перемешиваются и каждый будет выбирать себе ту страну, которая ему больше подходит для комфортного проживания. Воспрепятствовать этому процессу сложно. Если он выгоден капиталистам и их подпевалам разного идеологического разлива. Либерального, консервативного, патриотического и псевдокоммунистического.
Как я уже давно говорил история Европы во многом и состоит во вторжении на её территории разного рода варваров из Азии и Африки. И всегда в итоге эти вравары постепенно ассимилировались и европеизировались. Европеец это не цвет кожи, это определённый тип мышления.
а если тебе всё равно, что происходит в соседних странах, то когда нечто подобное а то и похуже начнётся в твоей стране никого в этом ни вини. Причина всех бед в этом мире равнодушие и безразличие.
не буду спорить, может быть
как думаете лучше побережье Белоруссии? ДНР? ЛНР? России?
Ты человек вроде бы вменяемый. И по моему с тобой можно договориться о терминах.
В науке, как я к этому привык, термины цивилизация и варварство не означают что одно непременнно лучше а другое непременно хуже. Это просто разные стадии организации общества. Варварское общество более опираится на традиционные родо-племенные отношения. Цивилизации создают собственные идеологические системы и государства под них заточенные.
И в этом смысле Наполеон и Гитлер варварами не были. Они были руководителями своих государств со своею идеологией. У Наполеона это было логическое продолжение идей Просвещения и Великой французской революции, у Гитлера его нацистская идеология, в которой он кстати тоже любил для понтов щегольнуть революционной фразой про свержении власти мировой еврейской плутократии и разлагающегося либерального Запада, который своим нацизмом он спасёт якобы од деградации.
А вот мирный дедушка который где нибудь в горах Гиндукуша пасёт овец и для которого главный авторитет не его государство, а шейх его племени и по приказу этого шейха мирный дедушка готов послать своих сыновей и внуков на любую войну — это варварство.
Так вот я имел в виду что в истории Европа играет роль эдакого мирового цивилизатора. Причём очень часто методом войн торговых, дипломиатических, психологических и самых прямых. И несёт эти свои европейские ценности по всё планете буквально уже более 300 лет.
И остальному миру нельзя поэтому игнорировать то, что происходит в Европе. Ибо так или иначе она вместе с США стала мировым гегемоном.
Если бы Пётр Первый игнорировал и не интересовался Европой Россия стала бы колонией, отстав от Европы в технологиях как отстали Турция Иран Индия Китай того времени. Если бы Сталин игнорировал, тоже стала колонией, была бы завоёвана, как была завоёвана Франция и половина других европейских стран.
После 1991 года мы в России реально стали жителями страны полуколонии.Потому что потерпели поражение в Третьей Мировой Холодной войне. И любая полуколония может устраивать всякие маленькие войны, менять свои границы и насмехаться над колонизаторами в своих газетах. Но при этом всё равно остаётся полуколонией. Полного экономического суверенитета у России сейчас нет. И не так то просто его вернуть, даже если бы этого стратсно и единодушно возжелали все граждане РФ. Все до одного. Потому что кроме наших хотелок, есть ещё и стратегические реалии.
С Ниной об этом спорить безсмысленно. Она не представляет те силы на Западе, которые принимают решения. Как то информация об этих силах видимо прошла мимо неё. Хотя если поискать, найти эту информацию не трудно на любом языке. Никто её специально не прячет.
Но интернет всё более приобретает такой вид, что в нём каждый может найти подтверждение тому, во что он верит.
согласен и бесполезно.
дай поразвлекаться:))
ericcartman Вы чистый либерал
когда нечего сказать начинаются либо оскорбления либо игнор
дай вумным людям высказаться
антипутинизм головного мозга хуже путинизма головного мозга. Потому что на идее анти вообще ничего не построишь — только разрушишь. Оно может и достойно разрушения. Но антипутинизм не отвечает на вопрос — что взамен? Потому что демократические ценности не придут одномоментно с исчезновением Путина с политической сцены. В Перестройку Россия через это уже проходила. Даже КПСС запрещали почти на год. И что? Разогнали красных директоров, пришло новое начальство в малиновых пиджаках.
Знаю ли я, что происходит за кулисами в высших органах власти ЕС или нет — не играет роли! достаточно того — что Я ВИЖУ что происходит в жизни на западе вокруг меня! Я знаю кто мои местные органы власти, как они выбраны и какую работу и как эту работу они выполняют! НИ СЛОВА И КОНСПИРАЦИОННЫЕ ТЕОРИИ — что самое главное в жизни, и по чему надо судить о том или ином государстве — а по ДЕЛАМ, по действительности! По Р Е З У Л Ь Т А Т У!!! Смотрите на результат! Вот именно это я вам и пытаюсь донести!
И я никакой не АНТИ — человек! Если я считаю, что мой президент не выполняет свои обязанности по должному, я не становлюсь его АНТИ, я просто не выберу его в следующий раз! Если мне не нравится диктатура, я голосую за те партии, которые стремятся к свободе! Но быть ко ВСЕМУ в мире скептическим — не поможет! Нужно ВЕРИТЬ как в себя, так и в человека в целом! Что человек способен на хорошие деяния! Создать что то гуманное и достойное для себя и своих граждан! Почитайте топик о Грузии, я поместила на тауне. Грузины это сделали! И вы сможете! Грузинам предстоит ещё много трудностей в переди, также как и украинцам! НО ОНИ НАЧАЛИ С ЧЕГО ТО!!! ОНИ ВЕРЯТ В СЕБЯ И ОНИ СТРЕМЯТСЯ!!! Как вам многим россиянам не хватает этого сегодня! Вы только видите один ужасный негатив во всем! Нельзя так! С уважением к вам!
Грузины уже «полюбили» русских и забросали рекламой об отдыхе в Грузии.
трудностей? нет уж, Вы как нибудь со своими трудностями сами :))
к чему? с Россией поссорились, а в евросоюз не берут.
а где же Ваше знаменитое:
говно вопрос, толирастия ваша проблема. и вытекающие тож
Азербаджанцы едут в Грузию, а грузины в Москву и областные центры. Так в Туле (это наш областной центр) самый большой цветочный бизнес — грузинский. Фирма называется Мадонна. Нина, можешь погуглить. В Москве то же много грузинского цветочного бизнеса.
Почему Мадонна и другие торгуют цветами в Туле и Москве, а не в Швеции или Норвегии. Почему-то им не впадлу продавать цветы тоталитарным русским.
постараюсь быть кратким и кротким
ежели этот едовитый старик увидел иль замаразматил истену, дело ево
это не отменяет тово, што он раньше мне буковкоме через глаз в бошку надул.
про карфаген напермер.
всё просто, каг ёкраный пафос, люби Родину. или колбасу
я в марте четырнадцотова для себя выбрал. нехер задом вилять, знали, што похреновшеет
согласен. Про то что сытость нулевых не навсегда и не надолго, все вменяемые понимали. Причём любой идеологической окраски. тут дело не в идеологии а в Айкью. Не Крым так другой повод нашли бы для раздрая. Потому лично я банковских кредитов не брал никогда.
Кремлёвский подпевала депутат Марков говорит в зомбоящике. Это всё Россия получает за то что провозгласила политику многополярного мира. А чего вы иного ждали от США. Что они будет глазками хлопать, глядя на то как РФ нагло и цинично попирает итоги Холодной войны? Мало было вам Первой Холодной. Получите вторую холодную и распишитесь.
Стрелков (Гиркин) про это хорошо гутарит на ютьюбе. Кому интересно сами найдёте.
Кремлёвские либералы всё ещё рассчитывают на ничью и потому пытаются впихнуть Донбасс обратно в Украину. По шахматному надеяться что в Вашингтонском обкоме сидят идиоты и согласятся разменять две пешки на Коня.
А в Вашингтонсокм обкоме никому не нужна ничья. там взяли курс на мат королю Путину.
Здесь то на тауне патриотизма хватит эту Вторую Холодную вести. Но вот именно что вести. Как её выиграть? Типа пока мы на картошке пересидим, беженцы в голландии всех немок изнасилуют? Да даже если и так, там от этого только рождаемость повыситься. А на одной картошке в XXI веке войну не выиграешь.
Недавно официальные власти российского минобороны заявили что в нашей военной доктрине никогда не доверят боевым роботам принимать решения об убийстве людей.
А в НАТО доверят. Можете не сомневаться.
Вчера в очереди стоял за едой. А очередь за едой это вам не таун. Там простой народ стоит не шибко начитанный. И народ уже не тот. Очарование присоединением Крыма прошло. Наступает охреневание от роста цен и тарифов. Точь в точь как в Перестройку.
бесплатная раздача пищи
так там всегда много народу было )))
Холодная война это не война запада против России. Это война богатых против бендных. Когда совпартноменклатура подумала что она тоже достаточно богата сдала страну проиграла войну стала новой русской буржуазией. А теперь выяснила, что настоящие богатые её развели как последних лохов и кинули. И потому у этой новой русской неофеодальной буржуазии срочно стал востребован патриотизм.
Если кому то охота вписаться в такой патриотизм, да сколько хотите. Ваше дело. И ваше право. Но согласитесь насильно патриотами не становятся. Обязанность гражданина рФ соблю=дать законы этой страны. Быть патриотом это уже не обязанность а право. В смылсе хочешь — будь. Не хочешь — не заставите.
И уж конечно же никто наверно спорить не будет, что быть патриотом и изображать из себя патриота это две большие разницы.
www.dagbladet.no/2014/04/28/nyheter/utenriks/menneskerettigheter/33014041/
детей так и отнимают у родителей?
а правда, что министерство, ведающее делами детей в Норвегии называется Министерство по делам детей и сексуальному многообразию?
опять оскорбления и не одного ответа на вопросы
западная политика в семейном вопросе строиться на данных науки, в частнсоти современного психоанализа. Меня в Питере как раз один мой старый кореш об этом просвещал. наверно всё таки стоит здесь поместить это видио в рубрике моей лаборатории.
Хотя дядя Саша конечно до конца смотреть устанет это же не футбол и даже не шахматы.
Согласно этой теории подсознательно все люди играют стереотипные роли. традиционными роялми были роли ребёнка и роли родителя. Ребёнок восстаёт против морали, бунтует против правил. Родитель напротив это ребёнок вывернутый наизннаку. Ему хочется всё запретить и всё регламентировать. Однако здоровым поведенеием считается поведение взрослого. Который поднимаетися выше ролей ребёнка или родителя. В менее европееизированных обществах люди так и проживают сначала в роли ребёнка, потом в роли родителя. и помирают так никогда и не побывав в роли взрослого. Потому что роль взрослого трудна. Но именно когда в общетсве взрослых больше, такое общество и становится эффективнее и жизнеспособнее.
Подчёркиваю это не моя точка зрения. Это предельно краткий пересказ теории современного психоанализа. В версии моего питерского друга и коллеги по Ордену богини утренней зари Авроры.
что наводит на мысль…
но ответ всё таки хотелось услышать от NinaAppelhans
Семья и принципы воспитания, а также традиции и история рода являются фундаментом общества, без которого оно потеряет себя и канет в лету. Римская империя пошла по этому пути и потерпела крах от ассимиляции с варварами… Поэтому и мультикультурализм с юстицией ювенальной сделают Европу беспомощной перед мигрантами-исламистами. Да, раствоить 2-3миллиона беженцев Европа способна, но только тех, кто близок по культуре и самосознанию, а не исламистов-мусульман. Европа бессильна против цыган, а они куда сспокойные паразиты… Эх, будут еще брейвики, будут… Всякое дерево потеряв свои корни погибнет, и не принесет более плодов.
LIFENEWS
Ну вот Лиля в России, а Нина стесняется...)
И вообще, что вы знаете о нас, о нашей стране!? Да ничего! Только то, что пишут западные СМИ. Вы не жили в 90, е нулевые, вы не можете сравнивать что было и как менялась жизнь. У вас нет морального права поучать нас!
Сигизмунд: какой ужас, что а России нельзя демонстрировать! Вы меня просто убили! Но голь на выдомку хитра! Можно найти способ протестовать против правительства! По крайней мере: не оправдывать их вот на таких порталах! И дождаться следующих выборов!
Алекс, то что вы написали про Норвегию — извините — это чушь, которая даже не заслуживает комментариев…
Вы не поверите! Сейчас искал куда можно пожаловаться на тролля агитирующего за организацию переворота в России, но так ничего и не нашел)))) оказывается херовая у нас диктатура, и кремлин видать не боится всякую шелупонь…
но я так и не получил ответов на вопросы :)
посмотрите лучше «Украина Маски Революции» Поля Морейра
я где то читал что до 30% исландцев поддерживают идеи пиратского интернационала
Стрелок
Насчёт причин краха Римской Империи стоило бы вникнуть по подробнее. Ведь рухнула только Западная половина империи а Восточная половина Византийская уцелела и рухнула только через тысячу лет от завоевания турками (которые кстати были не такие уж варвары на тот момент)
А когда рушилась Западная Римская натиск варваров и переселение народов коснулось обеих половин имерии.
Разрушили Рим не варвары, а сами римляне, когда там стало некому защищать римские идеи. Они были вытеснениы христианством. То есть усиление варвавроы это лишь симптом болезни, сама болезнь в Риме.
Империи никогда не гибунут из-за варваров. Империи гибнут от шкурничества своего народа и предательства своих элит. Пока есть сплачивающая народ и элиту объединяющая их идея, Империя обычно справляется с внешними войнами.
И кто в этом смысле сейчас более болен Разваливающаяся Европа или осколки Российской империи. Это ещё надо посмотреть пристальнее.
А типы семейных отношений могут быть совершенно разными.
В Спарте мальчиков в 10 лет забирали из семьи и готовили из них воинов, преданных не семье а Спарте.
Пока во главу угла ставятся прежде всего семейные ценнности, все разговоры о патриотизме останутся такой же пропагандой симулякром как и до этого управляемая суверенная демократия.
Если у вас семья главная ценность. И вам предлагают предать интересы Родины, тупо предлагают взятку в крупном размере. Не взять такую взятку будет преступлением против семьи. Вы с помощью этой взятки могли бы всерьёз упрочить положение многих поколений своих потомков. А вы отказываетесь от взятки из каких то абстрактных соображений иных ценностей. Которые уже совсем не семейные. Вот тогда Родина стоит крепко и в ней есть патриотизм. А когда большинство её граждан продажны как самые худшие представители трёх древнейших профессий, они могут говорить о патритизме на праздниках сколько угодно, но деньги любят больше Родины. Особенно деньги на халяву.
Пока есть семья патриархального типа, будет и государство-угнетатель и классы-эксплуататоры.
Потому что в патриархальной семье важно от кого женщина имеет своего ребёнка. Ведь именно ему мужчина должен передать своё наследство.
В семье коммунистического типа мужчина должен заботиться о всех детях вне зависимости он ему отец или кто то иной. И никакого наследства как частной собственности на средства производства не должно существовать. Ошибкой в СССР было огосударствление частной собственности. А стремиться надо к обобществлению. Женщины же должны быть эмансипированы и сами решать когда и от кого им заводить детей.
И такой внутривидовой отбор уже через несколько поколений сильно изменяет поведение людей. Да они не полезут в драку по пустякам. Но будут обладасть хитростью и коварством женщины. В современной же политике побеждают лисы а не волки. Не грубая мужская сила, а женское коварство. потому и в политику на высшие посты приходит всё больше женщин. Причём даже в восточных исламских странах.
Я уже не раз писала, что западное общество — в целом — работает как задумано! Но все наши слабости, проблемы, которые есть и у нас — это не все наше общество! И мы здесь сами об этом знаем! И пытаемся бороться или пытаемся какие то проблемы разрешить! Не всегда все так просто! НО В ЦЕЛОМ ЗАПАДНОЕ ОБЩЕСТВО РАБОТАЕТ! В её абсолютном целом!!! Вы же здесь пишите о наших проблемах и " открываете" якобы " нам глаза" и говорите что эти проблемы — и является ВСЕ наше западное общество, в целом! Ваше анализы жизни запада где то и правильны, от наших проблем мы никогда не отказываемся, но вы НАСТОЛКО НЕ ПРОПОРЦИОНАЛЬНЫ В ВАШЕМ АНАЛИЗЕ!!! То что занимает малую часть нашей жизни — для вас — заполняет всю нашу жизнь, и то что заполняет всю нашу жизнь — для вас это только какая то маленькая часть нашей жизни… Это неверно и это даёт вам неправильную картину Запада!
Наши проблемы — это не правила, а исключения из правила! Но вам же приподносят наши исключения — как правило, как то что е то везде и всегда и является есть твёрдой частью жизни западного общества! Вот именно в этом ваше заблуждение! Но я понимаю почему многие из вас так думают! Путин хотел дескридитрирвать западное общество в пух и прах, что бы вам не к чему было стремится! Путин вам" у нас плохо? А где хорошо то? На западе? Ха ха ха " просто ужасно больно как многие россияне поддались на его подлую ложь поо запад… Этим самым путлер лишил вас возможности так же достойно жить как народ на западе и иметь ВЛИЯНИЕ над своей жизнью…
С уважением!
чем же Ваше западное общество лучше других?
вот-вот, это же всё про Вас:)) это же Вы " открываете" якобы " нам глаза" :))
а Вы и правда думаете, что ваш запад нам нужен? да большинству народа плевать на запад
точно, Путин приходит по ночам, в страшных снах :)))
повторюсь, нет у Вас уважения. Вы говорили, что пришли общаться, а общение подразумевает ДИАЛОГ, а у Вас только монолог, причем с восклицательными знаками. в общем одна пропаганда
С уважением!
вот Вы нас и боитесь.
Так что AlekSS прости Нину — этот страх животный и лечению не поддаётся)
это запад привёл украину к гражданской войне, это запад поддержал переворот.
освобождают Донбасс от жителей?
а Россия только и шлёт гуманитарные конвои на Донбасс, это Россия начала поставлять газ в замерзающий Геничевск, это Россия ждёт когда украина вернёт госдолг и не применяет санкций. а что сделал запад? чем помог? я понимаю, что от Вас ответа не дождусь, у Вас только лозунги и восклицательные знаки:)