avatar

Кто должен предоставлять место для Дискуссионного клуба?

Опубликовал в личный блог
+1
Голосовать
Администрация Ефремовского района.
Голосовать
Бар Ампир.
Голосовать
Все Бары по очереди.
воздержаться
Пока есть на земле хоть сколько-нибудь людей, не обладающих вовсе никакой властью, рано еще отчаиваться окончательно. (Элиас Канетти)


73 комментария RSS
avatar
Мое мнение — никто никому ничего не должен. Все на добровольных началах. «Ампир» великолепно организует наши встречи. На мой взгляд, все проходит просто замечательно. Лично мне не хватает только быстрого Интернета. При этом — у нас же свободное сообщество. Если большинство выскажется, что, к примеру, какую-то встречу лучше провести где-то еще: например на природе с шашлыками или в администрации — почему бы и нет? Только давайте быть честными — если уж мы обсуждаем место, то это в том случае, если есть реальное желание посещать клуб. Чтобы не получилось так, что решение о месте проведения наших встреч принималось людьми, которые потом просто не придут.

Кстати, пока писал комментарий пришла мысль: не пора ли нам выпустить клубные карты? ;)
avatar
Мое мнение — никто никому ничего не должен. Все на добровольных началах.

Добрый Вы, nickas… Автор топика старается ради общего дела: место должны предоставлять бары, финансирование — прочие бизнесмены, помощь в силовых вопросах — полиция (да и бандиты тоже). Вот тогда заживём-то! :)
avatar
место должны предоставлять бары, финансирование — прочие бизнесмены, помощь в силовых вопросах — полиция (да и бандиты тоже)
— ну я как бы только «за» :)
avatar
Я голосовала за «все бары по очереди» из-за корысти.
Дискуссионные клубы — это культура, а было бы здорово, если
бы все на себя ее, (культуру) могли примерить ;),
а там глядишь и выставки начнем делать в ресторанах и барах.
Живопись очень деликатное, но сильное воздействие оказывает на людей.

Константин Сутягин «Чебуречная» х.м.
avatar
nickas, может я не все правильно понимаю, поскольку не довелось пока посетить заседание клуба «вживую». Но несколько видео записей я попытался прослушать. Честно скажу — не особенно впечатлен эффективностью подобного «мозгового штурма». Конечно, пообщаться оффлайн полезно во всех отношениях, но на мой взгляд это общение должно дополнять онлайн — обсуждения. То есть, давать то, чего лишен виртуал. Помогать стать командой единомышленников, а не простым сообществом гениальностей ))) Очень даже может быть, что и на природе — это хороший фон. А сами темы мне кажется эффективней обсуждать на площадке тауна. Их только надо предварительно готовить. Обсуждение должно завершаться выбором нескольких наиболее мотивированных (по мнению принявших участие в открытом обсуждении) вариантов решения с постановкой их на голосование — опрос. Ведь как-то надо расширять уровень и круг участия горожан в принятии решений, обязательных для исполнительной власти. На депутатов пока надежды мало…
Еще раз — это мое ИМХО. Мысли вслух…
avatar
Помогать стать командой единомышленников, а не простым сообществом гениальностей )))
я не против, только не понял, как это связанно с местом проведения Дискуссионного клуба? Если для кого-то мотивирующим фактором участия в «команде единомышленников» является возможность «засветится» в здании администрации — я сильно сомневаюсь, что лично мне будет интересно играть в «одной команде» с таким «игроком». Придать официоза «Дискуссионному клубу» — а смысл? Чтобы заменить им собрание депутатов? Это кому-то надо?

Дискуссионый клуб задумывался как вполне себе светское, неформальное мероприятие и делать из него КПСС (как говорил покойный Черномырдин) — ну как-то желания не возникает.
avatar
Придать официоза «Дискуссионному клубу» — а смысл? Чтобы заменить им собрание депутатов? Это кому-то надо?
Дискуссионный клуб задумывался как вполне себе светское, неформальное мероприятие и делать из него КПСС (как говорил покойный Черномырдин) — ну как-то желания не возникает.
Если как светское — тогда карты клубные или фейс-контроль на входе. И все будет очень мило )))
А если как неформальное — то можно и на шашлыки. Мне больше по душе второй формат…
Печально быть не понятым ))) Я конечно отклонился от темы топика — моя вина. Сделал посыл о предпочтении интернет-ресурса в качестве площадки для дискуссий на важные для города и района темы. Официозом тут и не пахнет. Очевидно, что и собрание депутатов «виртуальная городская дума» не заменит. Но подпоркой, а иногда и кнутом для депутатского собрания вполне может стать. Понятно, что и «партийное строительство» тут не требуется. На эту площадку стоило бы выносить и темы для «общественных слушаний». Строить ли футбольное поле или теннисные корты с ипподромом ))) Нужна песчинка для начала роста жемчужины. Так и Ефремову нужен www.efremov-town.ru, чтобы собрать вокруг себя всех, кто имеет вкус и потребность в реальном самоуправлении. Фактически, может собраться команда, готовая принять на себя ответственность в том числе исполнительной власти («теневое правительство»). Почему бы нет? Как минимум — влиять на власть, как максимум — ею стать, обретя необходимые знания и навыки управления.
Да, это все непросто, и никто в одиночку не обязан, и не потянет этот воз. Но из этого может получиться что-то дельное. Реально полезное для города и района…
Или такая задача не ставится в принципе?
avatar
Я во многом с Вами согласен. Я всегда говорил, что основная моя цель, которая часто помогает мне не забросить все это дело, которое, честное слово, отнимает кучу времени, а иногда и средств, это мечта о построении гражданского общества. Я говорил об этом еще год назад на встрече с Дякуном и его замами. Тогда это вызвало у них улыбку. Думаю, что и сейчас они в это не верят.
С другой стороны, лично для меня совершенно чужд во первых формализм, а во вторых, попытки заигрывания с властью. Совсем другое дело конструктивный диалог — это да! Но этот диалог должен быть со всеми, а не только с представителями администрации. Поэтому я просто не вижу смысла добиваться какого-то места в здании администрации… Ну выделят, захотят люди там встретится — ну встретимся. Потом пойдем в «Ампир», потом позовут в «Химик» — пойдем в «Химик» или в библиотеку… Предложат шашлык на природе — пойдем на природу :) Как говорится, не место красит человека, а человек место!
Еще раз, мне это видится так: планируем дискуссионный клуб, делаем анонс. Предположим двадцать человек говорят — мы не хотим в «Ампире», потому что далеко, неудобно или еще что-то, а хотим в администрации и там нам готовы выделить помещение с чаем и плюшками (для меня, к примеру — это важно) ;), а тридцать человек говорят — НЕТ хотим в «Ампире»! Ну конечно тогда пойдем в «Ампир» :)
Т.е. обо всем можно договориться и все можно решить, НО решать должны те, КТО реально придет на встречу! В конце-концов, можно организовать не только «Дискуссионный клуб», но и еще какой-то дополнительный эвент. Ну вот как-то так… Более того, если кто-то хочет организовать мероприятие по какому-то своему усмотрению и ему нужен PR на тауне — давайте рассмотрим такой вариант.
avatar
freedom-word, ваши темы не перестают удивлять меня глубиной мысли.
avatar
freedom-word, ваши темы не перестают удивлять меня глубиной мысли.

Вот Вам и *глубина мысли* смотрите как кое кого из штатских цепануло не по детски.Давно так не смеялся.
avatar
Прочитал топик сразу вспомнились слова из песни *настоящему индейцу завсегда везде ништяк*
avatar
Во первых-никто никому не должен, а во вторых-ДИСКУСИОННЫЙ КЛУБ-это порожняк для пи.даболов, журналюг, которым на основной работе кол в задницу вогнали и прочих мудазвонов, у которых кроме как попиз.ить как бабущкам на ловочке и показать из себя нечего! Если вы думаете что к вам прислушивается кто то, вы очень сильно ошибаетесь! Закройте ваш ПОРОЖНЯК-клуб навсегда, от него толку, как от козла молока! Тем более форум вы превратили в такую помойку, очень схожа с улицами нашего города и берегами Красиво Мечи, говна куча, красоты никакой!
avatar
правильно, я считаю, развели трепу, тут вам не место для дискуссий!
avatar
Да минусуйте-мне до звезды абсолютно, только вы сами прекрасно понимаете, в рамках этого города, вы так и останетесь на уровне зведюков типа писак из КМ, говна и вони много, толку ноль, так и будет, ВСЕГДА!
avatar
Какие предложения? Забить на все, закрыть сайт, закрыть дискуссионный клуб и уехать из города?
avatar
Какие предложения? Забить на все, закрыть сайт, закрыть дискуссионный клуб и уехать из города?
А от пиз.ежа вашего есть толк??? Или самолюбие тешим таким образом??
avatar
А от пиз.ежа вашего есть толк?
А что, я Вам что-то обещал? Или Вы мне зарплату платите?
Или самолюбие тешим таким образом?
безусловно и это тоже.
avatar
Да ради бога!!! У вас свое мнение, у меня свое, судя по минусам, жополизов и задевших моими словами тут много! А раньще форум действительно был интересным, а сейчас чисто поржать! Минусуем дальше господа, мне это только приятнее, я уже двавно понял, чем ниже рейтинг, тем правдивее значит говорю!
avatar
А вы благородный судья? Тогда каковы ваши заслуги? Что же вы такого добились что можете так судить? Вы обобщаете всех так? Тогда и вы запомните, никогда не судите, за это тоже иногда приходиться отвечать… Провоцировать вы умеете, но не грамотно!
avatar
Тогда и вы запомните, никогда не судите, за это тоже иногда приходиться отвечать… Провоцировать вы умеете, но не грамотно!
Я всегда отвечаю за себя! А провоцировать-да зачем мне это, в Ефреке бываю, иногда, удручающее зрелище, а вот форум читаю-диву даюсь, то один весь мозг вынес своим ведром из япании, то рощу передать в мунипал надо, то еще куча «офигительных» идей, возникает вопрос, в нашем районе точно цезий разложился после Чернобыля?? Судя по сообщениям-где то рядом еще источник изотопов имеется действующий!
avatar
Раз уж это вас так волнует(проблемы Ефремова), так почему же вы не займетесь городом лично? Я собираюсь заняться в ближайшее время, серьезно заняться…
avatar
Я собираюсь заняться в ближайшее время, серьезно заняться…
Кто бы сомневался??? Это каким образом заняться??? Харю набить всем кто бутылочки из под алкоголя в кустики бросает?? Или на катке лично дороги делать??
avatar
Это уже не ваше дело… Этот город мне роднее чем вам, я глубокий патриот своей родины, а вот вы похоже далеки от патриотизма… Раз уж так выражаетесь… Сначало сами работайте для города, а после уже можете о работе других думать! А говорить так как вы легко и беззаботно может каждый…
avatar
Абсолютно согласен! Не место для дискуссий!
avatar
Кстати форум раньше был куда интереснее, жаль что вы превратили его в свалку-которая не отличается от засраного Ефремого и его окрестностей. Хотя, удивляться то и не приходится, если на яву мухосранск, то и в инете зачем портить «имидж»! ПРАВДА?
avatar
ПРАВДА?

Уважаемый EFREMOV, любой каприз за Ваши деньги! Хотите другой форум — заказывайте! Напишите бриф, пришлите его на координаты, указанные тут и я вам КП в ответ пришлю. Зачем же мучить себя посещением такого противного «мухосранского» ресурса, когда можно сделать клевый, офигительный, работающий во благо родного города! Земляку скидка! Торопитесь!
avatar
Зачем же мучить себя посещением такого противного «мухосранского» ресурса,
Мне так, чисто поржать! Вроде форум про мой город, вот и зашел на него
avatar
какой смысл на этот быдляк реагировать?
avatar
какой смысл на этот быдляк реагировать?
Вы про клуб?? Конечно никакого!
avatar
какой смысл на этот быдляк реагировать?
Вот на форуме мне реально быдляк улыбает, только на клаве такие ХЕРОИ тут все! Остальные ацтой конечно! А машинку так и ставим во дворах??? Ну она же не мешает никому??? И кто быдляк после этого??
avatar
Не нравиться машинка во дворе под окном? Так брось бутылочку из окна не в кусты, а на машинку!
avatar
Вот на форуме мне реально быдляк улыбает, только на клаве такие ХЕРОИ тут все!
Блин, ну такой хуй, прости меня грешного, с горы, откуда ж ты вылупился, ЕФРЕМОВ, родной? Не прёт-не залипай, завязывай с этим делом! Я тебе ссылок накидаю поулыбаться! Нормально всё будет!
avatar
Я тебе ссылок накидаю поулыбаться!

точно, надо начать с позитива.
avatar
Мне так, чисто поржать!
:)
avatar
Жаль, что подполковник на пмж в Сочи уехал.
avatar
какой смысл на этот быдляк реагировать?

педагогический наждак, интеллектуальный мускул — это гуд!
Хватит демонстраций или мозги, или мышцы, даешь интеграцию!
комментарий был удален
avatar
Проголосовал за администрацию. А коньяк можно с собой принести! :)))
avatar
Центральная районная библиотека. Места много, и обстановка располагает.
avatar
А чай с плюшками?
avatar
Чай и плюшки с собой принесём. А кипяток и чашки надеюсь в библиотеке найдутся.
Хорошо бы глава (Куцуров) хотя бы раз в месяц на заседания приходил. Только бы это заседание не превращалось бы в приём по личным вопросам. То есть обсуждали бы только общегородские проблемы.
avatar
diadiaSasha еще раз: дискуссионный клуб — это не клуб встречи с главой администрации Ефремовский район. Если О.Ф.Куцурову интересно — он будет приходить на встречи, если нет, то не будет. «хотя бы раз в месяц» — у нас клуб сейчас собирается раз в месяц. У тебя желание видеть главу администрации на каждой встрече? Я не против конечно, но это добровольное желание главы. Заманивать его на встречи по крайней мере у меня желания нет. Если у тебя есть — то пожалуйста.
Чай и плюшки с собой принесём. А кипяток и чашки надеюсь в библиотеке найдутся.
о боже… Обратно в СССР.
На самом деле, как я уже писал, все возможно, НО чем я точно не готов жертвовать — это НЕЗАВИСИМОСТЬЮ МНЕНИЙ и ЛИБЕРАЛЬНОСТЬЮ в клубе! Последняя встреча клуба продемонстрировала, что некоторым участникам, захотелось превратить его в площадку для заигрывания перед новым «хозяином» и демонстрации своих добрых чувств. Одни только крики «не перебивайте человека, он еще не все сказал» чего стоили. Не надо вот этого… А то как-то подташнивать начинает, а хочется в клубе чувствовать себя комфортно.
avatar
Мне например слушать Сальникова или чиновника Михаила (запямятовал фамилию) не интересно ни разу. А главу мне было интересно слушать. Потому что он рассказывал о реальных планах, которые он будет пытаться претворять в жизнь. Время покажет, претворит или нет.
А что касается демонстрации добрых чуств в адрес, то глава пока не заслужил недобрых чуств по отношению к себе.
Он по крайней мере не врёт. Я уже по своим каналам проверил, что гостиницу действительно из своих денег оплачивает.
О чае. Библиотекарям, в отличии от рестораторов нам накладно чай-плющки за свой счёт предоставлять.
Помню несколько раз у Сергея дома собирались, то приносили с собой, в том числе спиртное. Лично я считаю, что спиртное в небольшом количестве общению помогает. Уточняю, в небольшом количестве. Это же в свободное от работы время.
avatar
Мне например слушать Сальникова или чиновника Михаила (запямятовал фамилию) не интересно ни разу.
помнится по ТВЦ была передача такая, кажется «Лицом к городу» называлась. Там Лужков выступал. Так вот мне такую передачу делать не интересно. Хочется слушать только главу — пожалуйста! Создайте «Клуб поклонников главы администрации». Я надеюсь, Одиссей Филиппович пойдет на встречу таким желающим.

Что касается «демонстрации чувств» — это пожалуйста, только зачем же чувства на столько рьяно окружающим демонстрировать-то? Чувства — это дело практически интимное :)

В общем мне эта беседа поднадоела. Что такое «Дискуссионный клуб www.efremov-town.ru» и как он будет организовываться и проходить я написал тут: www.efremov-town.ru/blog/1601.html#comment23698 Если кому-то не нравится, хочется встречаться в библиотеке или на квартире или где-то там еще и обязательно с главой — пожалуйста! Никто никого не неволит и таун открыт для любых анонсов! Если Одиссей Филиппович будет приходить на каждую встречу клуба — мы ему карту дадим постоянного члена, так же, как и любому другому активному участнику. С этим никаких проблем! Но не надо делать из клуба трибуну и площадку для заигрывания с властью и удовлетворения личных амбиций. Этого не будет!
avatar
«некоторым участникам, захотелось превратить его в площадку для заигрывания перед новым «хозяином» и демонстрации своих добрых чувств»
Всё таки я считаю место должно предоставлять Администрация Ефремовского района!
1. Для того что бы конкуренты которые не вхожи в клуб Ампир могли прийти в данное место.
2. У многих ассоциируется клуб ампир с дорогими ценами и идти туда уже жутко.
3. Дискуссионный клуб стал бы разнообразным во всех качествах.
avatar
У многих ассоциируется клуб ампир с дорогими ценами и идти туда уже жутко.

Ассоциировался бы он с гей-баром идти туда, действительно, было бы неприятно, а насчёт цен — Вас кто-то заставляет там платить?
avatar
Уважаемый Freedom-word!
1. Ампир выступает площадкой для дискуссионного клуба, и посетить данное мероприятие может любой человек.
2. Во первых данное мероприятие бесплатное, и это везде анонсируется, а во вторых заявляя о страшных ценах у меня создается впечатление, что Вам Ампир является очень сильным конкурентом, которого Вы СТРАШНО боитесь;) Не бойтесь приходите к нам на следующий дискуссионный клуб!
3. Разнообразие в дискуссионный клуб вносит не место проведения, а интересные люди и актуальные темы.
avatar
Разнообразие в дискуссионный клуб вносит не место проведения, а интересные люди и актуальные темы.
вот и я это пытаюсь объяснить.
avatar
Разнообразие в дискуссионный клуб вносит не место проведения, а интересные люди и актуальные темы.

+
avatar
Моё мнение, если вы хотите посетить дисскусионый клуб вы его посетите хоть где бы он не был… Соотвественно у вас просто нет желания в нём активно участвовать, скорее всего то что вы говорите отмазки…
avatar
Обращался я к freedom-word
avatar
Если вы хотите туалет вы его посетите, главное чтобы унитаз удобный был так?=) И вам будет всё ровно в каком он месте… Главное сходить) Так же и тут если бы вы хотели реально посещать вы посещали бы и не задумывались о таких пустяках…
avatar
Ну, свое отношение я уже озвучил… А по поводу унитаза, извините уж-неудачное сравнение))
avatar
Неудач не бывает) На мой взгляд сравнение жёсткое, но вполне удачное!
avatar
Славин, кстати, мне пох разногласия в мелочах… В субботу имеете честь быть в поисковой группе? И в каком составе?!
avatar
Славян. В субботу могу и готов помочь, с составом проблема, с моей стороны врядли кто будет.
avatar
Хреново… Но всеж пытайся, ок?
avatar
Хорошо! Постораюсь обеспечить несколько людей… Завтра днём с вами свяжусь. Что с транспортом, от автовокзала или если будет достоточно людей транспорт выделят???
avatar
Звони, у меня 1 машина, но если что-я думаю, правда горы своротит… Или я не прав?
avatar
Правы, в правде сила, щас вспомнил как в 1242 году перед Ледовым Побоищем, наш великий Александр Невский вышел к своим и сказал «Ребята! Сила не в оружии, сила в правде!» Возможно не в тему, просто воспоминания, мужественные слова!
avatar
Ну, так попробуем… И давай на ты… между нами субординации нет...)))
avatar
Комрады, меня знаете какой вопрос забавляет? Вот где все были со своими высказываниями и предложениями, когда:
организовывалась первая встреча клуба: www.efremov-town.ru/blog/1059.html
вторая: www.efremov-town.ru/blog/1128.html
третья: www.efremov-town.ru/blog/efremovtown/1198.html
четвертая: www.efremov-town.ru/blog/1275.html
пятая: www.efremov-town.ru/blog/efremovtown/1426.html
шестая: www.efremov-town.ru/blog/efremovtown/1595.html
?
Мое мнение — прежде чем что-то менять, надо разобраться в том, что есть, для чего это и какие принципы заложены в основание, а для того, чтобы разобраться, надо принимать участие.
avatar
Да все верно… Кто изначально приютил-того и право...)
avatar
Ампиру за предоставленное место для встреч таунцев респект и уважуха.freedom-word совет, с детскими страхами надо бороться.
avatar
У каждого-свое мнение… И его нужно уважать… Иначе-не делайте опросов...)))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.