avatar

Информация про Лигу граждан Ефремова от Сергея Баранова

Опубликовал в личный блог
+2
Граждане! Слегка виноват, что почти не участвовал последние дни в жизни виртуального Ефремова. Дело в том, что став секретарём координационного совета общественного движения Лига граждан Ефремова и получив доступ к распилу общественных финансов, да ещё и будучи сразу же подкупленным мафиозными структурами, дабы направлять деятельность Лиги в нужном им направлении, на оказавшиеся в моём распоряжении немерянные средства я принялся делать крутейший евроремонт в своих хоромах. И сами понимаете, в эти ответственные дни ни до чего другого руки уже как бы не доходили. К 1 мая надеюсь, раздам последние указания гастарбайтерам и смогу отвечать на запросы о предоставлении информации о Лиге более активно.
Просьба только одна. Вопросы ко мне размещайте по возможности именно в этой ветке.

(список участников Лиги, что здесь висел несколько дней, я потёр, шоб супостатам было труднее одолевать нас своими неуместными претензиями)


108 комментариев RSS
avatar
Ну вот! Наконец! Здорово!
Я думал Роман Руденко в «Лиге».
avatar
Роман Руденко в стадии принятия решения, думаю до 3 мая станет окончательно ясно, что он решит. Сегодня также встречался с одним своим старым партийным товарищем, который пообещал принять соответствующее решение, а завтра планирую встречаться ещё с одним. Процесс, как выражался незабвенный Горби, пошёл. Казуальный солитон, ради которого я и писал свой роман, так таки родился.
avatar
с одним своим старым партийным товарищем,
Что за партия?
avatar
Сергей, помимио кандидатов в депутаты, планирует ли Лига заниматься подготовкой наблюдателей на предстоящих муниципальных выборах?
будет ли объявлено публично о наборе наблюдателей?
avatar
с одним своим старым партийным товарищем,
Что за партия?
Партия ЖИЗНИ.
Как известно (хотя наверняка не всем) в 2007 году «Справедливая Россия» образовалась в результате слияния партий Жизни «Родина» и пенсионеров. Некоторое время и я и этот товарищ состояли и в «Справедливой России», но в 2009 году мы из неё вышли и он сейчас беспартийный, а я в декабре 2011-го вступил в Пиратскую партию.
oN_Air
По мере сил очевидно Лига будет готовить и посылать наблюдателей. А я и ещё кое-кто возможно даже войдут в отдельные участковые избирательные комиссии с правами решающего голоса. Мы сможем получить такой статус через местные отделения политических партий.
avatar
У лиги же есть несколько кандидатов, которые имеют право иметь своих представителей в комиссиях. Или таковые не нужны?
avatar
Да всё так. То про что я, это типа дополнительное подспорье.
avatar
На встрече КС Лиги в «Ампире» 23 апреля прозвучала мысль, что городского уровня власти больше не существует. Я пытался там оспорить это утверждение. Но как показало вчерашнее заседание Координационного Совета, некоторые (не будем пока показывать на них пальцем) продолжают пребывать в уверенности, что муниципальное образование город Ефремов ликвидировано.

Поэтому считаю необходимым дать дополнительные разъяснения.
Ликвидирована только администрация муниципального образования город Ефремов. (Её функции после её ликвидации исполняет администрация муниципального образования Ефремовский район). Однако само муниципальное образование город Ефремов продолжает существовать как юридический субъект, имеет собственный бюджет, собственные полномочия и собственное Собрание депутатов, в которое сейчас и проходят выборы (они состоятся 3 июня).
На координационном совете Лиги мне не удалось переубедить в этом тех, кто не желает верить именно в такую юридическую диспозицию. Я не привёл там главный (на мой взгляд убойный) аргумент. Приведу его здесь. Если бы муниципальное образование город Ефремов было бы ликвидировано (как ошибочно считают мои оппоненты), то на каком основании избиралось бы городское Собрание депутатов? Оно тоже вместе со всем муниципальным образованием должно было бы в таком случае быть ликвидированным. Какие вопросы станут решать депутаты, избираемые нами 3 июня, если бы муниципального образования город Ефремов больше не существовало?
Более того, депутаты избранные 3 июня после своего избрания изберут своего руководителя. Должность этого руководителя депутатов (спикера) официально называется «глава города Ефремова».
avatar
Список депутатов, которых будет поддерживать Лига опубликован? если да, то где? Если нет, то почему? И это возможно сделать здесь?
avatar
Список окончательно ещё не сформировался, потому что последний день регистрации 3 мая, и не известно кто сможет пройти регистрацию, а кто нет. К тому же КС решил, что и после регистрации кандидатов Лига при определённых обстоятельствах сможет поддержать кого-нибудь в тех округах, где пока никто от Лиги не выставлен.
1 мая КС принял решение поддерживать от имени Лиги 4 кандидатуры
Пётр Давыденко, Андрей Рекин, Роман Руденко, Павел Парамонов (все четверо беспартийные)

(подчёркиваю — список не окончательный)
avatar
Ждем 3-го мая. Очень интересно…
avatar
Давыденко не смог подать документы и не зарегистрировался. потому что не смог прибыть из Тулы в Ефрик. Остальные Рекин, Руденко и Парамонов надо полагать зарегистрировались.

В адрес некоторых участников Лиги поступают типа угрозы. На них оказывается давление. Очевидно и Давыденко не позволили выехать из Тулы в Ефремов не просто так.
Я так полагаю, что эти наезды свидетельствуют о том, что Лигу признали серьёзным субъектом политического процесса в регионе. А так как пока никому не понятно, кто из олигархов стоит за этим субъектом, другие серьёзные субъекты политического процесса решили попробовать Лигу на прочность. А если удастся, затоптать этот росток свободы в зародыше, пока он не пустил глубокие корни.

помните как пел молодой Боярский?

Сталь не подчиняется покорно.
Её расплющивает молот
Её из пламенного горна
Бросают в леденящий холод

(ну это типа как мы вчера в баню ходили о парилки до холодноо душа)

И в этой пытке И в этой пытке
И в этой пытке окаянной
Рождается клинок булатный.

Вот так моё пытают сердце.
Воспламеняют нежным взглядом.
Но стоит сердцу разгореться,
Надменным остужают хладом.

Сгорю ли я Сгорю ли я
Сгорю ли я в горниле страсти
Иль закалят меня напасти?

Ввиду такого поворота дел, я принял решение пока перестать информировать общественность о персональном составе участников Лиги. Буду теперь здесь пока сообщать только нашу общую численность. И разумеется другие важные новости из жизни Лиги, которую пока не убили, но уже пытаются.
Послезавтра расскажу поподробнее о нашем Уставе, как давно собирался.

По состоянию на 3 мая участников Лиги 19 человек.
avatar
Как мне после вчерашней бани сообщил Шатой, в том округе, где он зарегистрировался кандидатом в депутаты, его конкурентами будут Пётр Арсеньевич Козловский беспартийный начальник свалки и один из самых известных ефремовских медведей Сергей Григорьевич Балтабаев.
Очевидно после 9 мая станет известным подробный расклад кандидатов и по всем иным округам. Координационный своет Лиги принял решение, что когда мы узнаеи кто где выдвинулся, и среди тех 7 округов, в которых Лига никого из своих участников не выставила мы попробуем договориться о разного рода альянсах и коалициях. и если в числе кандидатов увидим людей, которых сочтём достойными кандидатами, то их Лига тоже поддержит на выборах.
avatar
Похоже Балтабаев выдвигается только по партийному списку ЕР, не выдвигается в одномандатном округе и не будет соперником Парамонова
avatar
по состоянию на 5 мая участников Лиги 22 человека.
avatar
виноват. уже второй свой псевдоним спалил. Видно да. Пора здесь мне завязывать с псевдонимами окончательно.
avatar
Нет. про Балтабаева меня ввели в заблуждение. Так таки он выдвигается от ЕР по тому одномандатному округу, по которому выдвигается Парамонов. И там ещё двоё: беспартийный Козловский и Тесаков от КПРФ.
паралельно Балтабаев идёт по партийному списку ЕР. Наверно он там на проходном месте и депутатом станет почти наверняка, даже если проиграет выборы в одномандатном округе
Шансы Балтабаева я оцениваю выше чем Парамонова. Но пари в этом случае заключать не стану.
avatar
Сереж, обоснуй, если можно, свои оценки… Балтабаев уже был депутатом, что-либо сделал? Самораспустился, и опять туда же? Чьи интересы он может защищать кроме своих?! В принципе, эти выборы-лакмусовая бумажка зрелости нашего общества… Готовы ли граждане и дальше верить балаболам затейникам…
avatar
Готовы ли граждане и дальше верить балаболам затейникам…
выборы покажут. Думаю, что готовы.
avatar
Шансы Балтабаева я оцениваю выше чем Парамонова.
Баранова ну хлебом не корми-дай поумничать. вот теперь в упадничество ударился…
avatar
Тут одно не понятно. Когда городские распускались, то Болтабаев голосовал «За» за роспуск. Так теперь он опять в депутаты и опять же от ЕР рвется? За каким хе...?
avatar
У нас ведь только 2 типажа пока, в большинстве случаев, у власти бывали — неспособные что-то сделать для других (а только для себя) и неспособные что-то сделать в принципе.
avatar
Насчёт того, что я всю дорогу умничаюю это я совершенно согласен. наверно и впрямь это ужасно. Но ничего с собой поделать не могу… А может я ничего другого толком и не умею? Ну разве что ещё играть в стратегические игры…
а про Балтабаева Шатой меня просто не понимает.
Абстрагируемся от Балтабаева. Любой кандидат шансы на победу на выборах имеет не столько от того, что он реально сделал и не сделал, а от того какой у него имидж в глазах электората.
Теперь вернёмся к конкретному раскладу в конкретном округе. У Балтабаева крутой имидж. Кто то будет с этим спорить? Попробуйте. Вот это как раз интересно. Но лучше не здесь, а в ветке «Кандидаты в депутаты»
Констатация этого факта не упадничество а трезвая оценка. Бороться с Балтабаевым интереснее, чем с каким нибудь Липским. Это не упадничество. Это азарт борьбы.
Шатой по этому поводу сказал — мы лёгких путей не ищем.

А смысла самороспуска депутатов вы просто до сих пор не поняли что ли! не знаю. Когда Балтабаев обойдёт квартиру каждого избирателя, он каждому объяснит, что самороспуск депутатов это их такая жертва на благо народное. Благодаря их самороспуску городская администрация уничтожена, чиновники сокращены и бюджет сэкономлен. И избиратели после объяснений Балтабаева будут голосовать всеми руками и ногами за Балтабаева. Именно из этих соображений. Да человек многое сделал для себя. Но значит он всё таки умеет ДЕЛАТЬ. Глядишь и нам что то с барского стола перепадёт. а нам много не надо. Этих крох достаточно.
Но повторяю это не упадничество. Просто самая неправильная ошибка -недооценивать и не понимать противника.
avatar
ммм, Балтабаев может объяснить, сколько денег пойдет на «сращивание» администраций: бумажки, печати, кабинеты и т.д. Сколько денег пойдет на выборы? точно ли компенсирует?
у Балтабаева во время строительства завалился торговый центр, авария, которая проходит по линии МЧС. Человек, который экономит на безопасности, не следует госудраственным нормативным документам, и не ценит жизнь людей, а еще дерет со своих земляков втридорога, у меня доверия не вызывает.
а на счет того, что интереснее, соревноваться с сильным соперникам — ты прав.
avatar
oN_Air
На твои слова можно было бы отвечать подробно и по пунктам. Но меня Старина Хэм и так упрекает, что много умничаю.
И все мои возражения сводятся к одной протсой мысли. Тем кто придёт на выборы, той основной их части, что делает погоду у избирательных урн
крох достаточно
Балтабаеву есть чем крошить
avatar
Старина Хэм и так упрекает, что много умничаю.
дело собственно говоря не в умничаньи, а в том, что будучи представителем Лиги вы своими умозаключениями сеете некоторую неуверенность в рядах её представителей и сторонников. подобный анализ в предвыборное время лучше проводить за занавесом, на внутренних встречах.
avatar
согласен. постараюсь исправиться.
avatar
Я давно грозился поподробнее рассказать об основных фишках Устава Лиги. Давайте, наконец-то, этим займёмся. В Уставе есть некоторые неоднозначности. Достаточно сказать, что по действующему в России законодательству общественные движения не должны иметь фиксированного членства. Но в Уставе Лиги как бы немного и слегка неформальное членство в организации всё же оговорено. Причём люди, участвующие в деятельности Лиги, как бы тоже, по сути неформально и неофициально, разделены на 3 категории.
Во-первых, участие в общественном движении, так или иначе, принимают все, кто участвует в проводимых им акциях и мероприятиях. К примеру, участники автопробега и митинга, состоявшегося 1 мая, тем самым стали и участниками общественного движения Лига граждан Ефремова. Однако сами они об этом часто как бы даже и не догадываются. И, на мой взгляд, это всё же какая-то сомнительная форма участия в организации. Всё-таки это больше участие именно в конкретных акциях, но не в самой организации.
Во-вторых, согласно Уставу, участниками нашей Лиги становятся все, кто подают секретарю координационного совета Лиги избирательные бюллетени, в которых своим голосом выражают доверие тому или иному из участников Лиги. (Возможности отдать свой голос самому себе, Устав не предусматривает).
И вот это и есть, не побоюсь этого слова, главная изюминка нашего Устава. Наша главная фишка. То маленькое горчичное зёрнышко, из которого при благоприятных обстоятельствах должно вырасти развесистое дерево.
В чём минусы традиционных способов голосования. Когда вся толпа голосует за или против того или иного решения, за или против той или иной кандидатуры, эта толпа самим фактом голосования неизбежно как бы раскалывается на большинство и меньшинство. И меньшинство автоматом сразу же поражается в правах. Его голоса как бы сразу сгорают и аннулируются. Оно обязано подчиниться воле большинства. Между тем, исторический опыт и социальная практика нагляднейшим образом демонстрируют, что новаторские прогрессивные идеи, способные принести всем реальную пользу, рождаются, как правило, именно у меньшинства, а то и у одиночек. Мы конечно достигли некоего прогресса и не всегда, обозвав таких одиночек еретиками, спешим побыстрее сжечь их на костре, чтобы они самодовольному большинству не мешали оставаться самодовольным. Но пробиться новым идеям и реализоваться по-прежнему очень трудно.
Устав нашей Лиги, как я смею надеяться, в той или иной степени, если не решает эту проблему полностью, то всё же делает крупный шаг на пути к сглаживанию противоречий между меньшинством и большинством при голосованиях.
При нашей системе голосования исчезает грань между пассивным и активным избирательным правом. Все принимающее участие в голосовании одновременно являются и избирателями (пассивное избирательное право) и кандидатами (активное избирательное право). Любой участник Лиги вправе доверить свой голос любому другому участнику Лиги кроме самого себя.
Далее. Отдавая свой голос своему избраннику, участник Лиги отдаёт ему не только свой собственный голос, но и часть тех голосов, которые он сам получит в ходе такого нашего голосования.
Эта часть высчитывается по несложной формуле, в арифметической прогрессии. Участник Лиги получает от избирателя, проголосовавшего за него, 1 его голос. От избирателя, проголосовавшего за этого избирателя, участник Лиги получает 0,5 голоса, от избирателя, проголосовавшего за избирателя этого избирателя 0,25 голоса. И так далее. При каждом дополнительном шаге (как мы это называем при каждом новом звене цепочки доверия) размер получаемого на конце этой цепочки голоса уменьшается в два раза.
В итоге такого голосования и подсчёте полученных каждым участником Лиги голосов для каждого участника Лиги определяется жёсткий и достаточно бесспорный, как я полагаю, рейтинг доверия конкретного человека в данной организации.
И соответственно такой рейтинг в некотором смысле определяет и реальный вес такого человека в организации.
Тот, кто получил максимальный рейтинг, становится Главой Лиги граждан Ефремова. Выступать от имени Лиги по всем вопросам, включая финансовые, может только он один. При его исчезновении по любой причине (ну там инопланетяне похитят или он в колдобине на шоссе застрянет) координационный совет Лиги передаст полномочия Главы Лиги следующему её участнику, имеющему максимальный рейтинг доверия.
И вот соответственно те участники Лии, которые приняли участие в голосовании, выбрали представителя своих интересов из участников Лиги это как бы вторая категория наших соратников. А те, кто сам получил хотя бы один голос, и тем самым представляет в Лиге не только самого себя, но и своего избирателя или нескольких избирателей, образуют третью категорию наших соратников. Строго говоря членами Лиги Устав именует только эту третью категорию. Людей, которым хоть кто-нибудь, кроме них самих, доверяет. И это доверие подтверждено избирательным бюллетенем, образец которого приложен к тексту нашего Устава.
При таком способе голосования, однако, есть ещё и такой важный нюанс. Наше голосование по определению не может быть тайным. Но, я думаю, это не большая проблема. Именно тайное голосование и порождает проблему его фальсификаций. При открытом голосовании никому подтасовать его результаты практически невозможно.
Второй нюанс этой системы голосования состоит в том, что цепочка доверия может оказаться замкнутой. Участники сообщества могут разбиться на непересекающиеся группки. К примеру А голосует за Б, а Б голосует за А. Или А голосует за Б, Б голосует за В, В голосует за А и так далее. В этом случае такие группки должны уже между собой обговорить, кто же в итоге станет общим главой. К счастью пока в Лиге граждан Ефремова такого не произошло и лидер у нас образовался явный и весьма конкретный. В следующем выпуске рассылки, я о нём, может быть, расскажу подробнее.
И последнее (по порядку, но не по значению). Лига граждан Ефремова финансируется за счёт членских взносов её участников. Мы приняли решение (в Уставе оно не зафиксировано, и при желании координационный совет это решение когда-нибудь, если захочет, сможет и пересмотреть). Решение это состоит в том, что пока Лига не будет принимать финансовых средств от физических и юридических лиц, не имеющих к ней прямого отношения. Членам Лиги как физическим лицам принимать такие средства не запрещено. Но по уставу Лига не отвечает за действия своих членов, а члены не отвечают за действия Лиги. (Это стандартная формула гражданского права).
Те же членские взносы, которые ежемесячно в произвольном размере должны выплачивать участники и члены Лиги, не поступают в какую-либо общую кассу. Все деньги участник Лиги отдаёт тому её участнику, которому отдал свой голос. Как бы подкрепляет свой голос финансовым содержанием. В свою очередь, тот, кто получил голос и денежные взносы, тому, за кого проголосовал он, обязан отдать только собственные денежные взносы. Из взносов, полученных своими избирателями, далее по цепочке доверия в обязательном порядке он должен передать только не менее 10%. Как распорядиться остальными денежными взносами, передать их далее по цепочке доверия тоже или потратить на нужды Лиги самостоятельно, он решает сам. При этом при выходе участника Лиги из организации, никто не вправе требовать от него отчёта за потраченные суммы кроме этих 10%.
То есть в уставных принципах нашей Лиги есть явные элементы сетевого маркетинга. Иногда в эту фразу «сетевой маркетинг» спешат внести негативный смысл. В моём понимании сетевой маркетинг лишь метод, сам по себе не имеющий положительного или отрицательного значения, лишь организационная форма. А позитив или негатитв задаёт содержание, то для чего такие элементы сетевого маркетинга будут использоваться.
Один из ярких признаков тоталитарной сущности и неэтичности любой организации это те или иные затруднения появляющиеся у её членов, если они пожелают организацию покинуть, выйти из неё. Выход же из нашей Лиги осуществляется легко и просто, как в письменной форме, путём подачи соответствующего заявления, так и в устной форме. Достаточно сообщить о своём выходе из организации главе Лиги, секретарю её координационного совета или тому участнику Лиги за которого этот конкретный, покидающий Лигу человек голосовал до своего выхода.
То есть мы должны доверять человеку не только свой голос, но и деньги. Что, согласитесь, как правило, серьёзнее в наш меркантильный век, в котором смысл таких понятий как честь, благородство, верность данному слову многими утрачен. И поэтому полагаться на эти понятия в практической работе с конкретными людьми было бы непредусмотрительно.
Поскольку всю свою финансовую деятельность Лига преимущественно ведёт руками своих участников как физических лиц, то, соответственно, для ведения этой деятельности Лиге не требуются ни свои отдельные банковские счета, ни сложная бухгалтерия, ни ревизоры.
Контролирует каждого тот, кто за него голосовал. Избиратель для своего представителя (доверенного лица) одновременно и как бы ревизор. И каждый сам себе бухгалтер.
Если остались вопросы, пишите, спрашивайте. Постараюсь ответить каждому.
Сам наш Устав можно почитать по этим ссылкам:
liga.efr-info.ru/ustav1.html
liga.efr-info.ru/blog/blog/pablic/8.html
avatar
В конце «реферата» стало понятно, что у автора финансовые проблемы…
avatar
А чё, у кого их нет финансовых проблем? Я уверен, даже у Абрамовича Дерипаски и Ротшильда их полно… И даже Христу как он родился, волхвы сразу же приволокли золото, ладан и смирну. Ну типа спонсоры сразу нашлись, профинансировали. И поговаривают именно это золото помогло семейству Святого Иосифа быстренько эмигрировать в Египет пока царь Ирод устраивал геноцид младенцев в Вифлееме. То есть финансовые проблемы были и у Иисуса, причём с самого младенчества. Став взрослым он потом ещё и сокрушался, что ему и голову негде приткнуть. Ну типа недвижимости нет у него.
А у меня недвижимости как у дурака махорки. Следовательно, в сравнении с Иисусом у меня финансовых проблем меньше.
avatar
А чё, у кого их нет финансовых проблем? Я уверен, даже у Абрамовича Дерипаски и Ротшильда их полно

avatar
Все три кандидата на выборах в городское Собрание депутатов, поддержанные Лигой, Рекин, Руденко, Парамонов проиграли выборы. (пока по неофициальным данным, официальные появятся чуть позже).
avatar
Ну вот, значит независииых кандидатов было больше одного. А Дождь пистел, что у нас кого-то снимали.
avatar
… мои соболезнования Shatoy :'(((
avatar
А у меня нет для него соболезнований. Надо округ правильно выбирать. Неужели было непонятно, что у Балтобаева не выиграть?
avatar
Странно, что он сам молчит. Расстроился, наверно…
avatar
Я не расстроился, просто устал… Выборы-разведка боем… Было бы наивно полагать, что мы без подготовки, без агитации возьмем депутатские места...)Если честно, у меня была надежда на Рекина… Но… Ничего страшного… Главное-получили опыт… Кстати, скоро прикольное видео выложу, как мы «Конрашевцев» гоняли....)
avatar
Уточнение.
Рекин, Руденко Парамонов члены Лиги. Как сообщил Парамонов в ветке про Красивый ход Лига поддержала и других кандидатов (не членов Лиги) Из них говорят, победили Бормотов и Горелова. Возможно и ещё кто-нибудь. Горелову я вчера лично поздравил с победой.
avatar
Долбилову Глава Лиги господин Парамонов выдал кредит доверия за то, что тот воевал в Афганистане. С таким подходом Лига могла бы поддерживать и покойного полковника Масхадова. Действительно, весьма достойный был офицер. На заседаниях КС иногда бывает подполковник в отставке Кохановский. Он служил вместе с Масхадовым в Вильнюсе до 1991 года. Масхадов командовал артилерией дивизии, а Кохановский транспортом. Вместе они участовали в событиях вокруг Вильнюсской телебашни в январе 1991. Кохановский весьма высоко отзывается о деловых и моральных качествах полковника Масхадова.

*****

По этой ссылке желающие могут познакомиться с моим отчётом о заседании КС Лиги, состоявшемся вечером 7 июня.

liga.efr-info.ru/blog/blog/69.html

* * *

число членов Лиги на сегодняшний день составляет 24 человека.
avatar
Сатирически-саркастическая тональность изложения информации — это, надо понимать, будет «неподражаемый» почерк пресс-секретаря (или всех поголовно членов?) Лиги?..
Кстати, Сергей, у Вас это выходит гораздо лучше, чем у Shatoy, — с секретарем «лигионэры» не промахнулись ;)
комментарий был удален
avatar
Для особо одаренных повторяю — хорош материться.
avatar
как карта ляжет.
… а Шатой в ином силён. В том, что важнее любых букаф…
avatar
Интересно, что бы это могло быть?.. )
avatar
дядя Саша, тебе ведь никто не запрещает вступить в Лигу. (разве что твои друзья медведи). и если бы ты стал лигионером, ты при желании легко мог бы сам стать главным аналитиком или предложить кандидатуру, которая тебе больше по вкусу. ни Сальников ни я за свои должности совершенно не держимся и готовы уступить их, всякому достойному желающему. Ты безусловно достойный. Но ведь не желающий. Или ты знаешь из числа легионеров людей с более мощными аналитическими способностями чем у Сальникова? Предлагай тогда кем его заменить, если тобою его заменить невозможно.
avatar
Нет у Сальникова никаких анилитических способностей. У него словесный понос, во время которого он повторяет банальные истины.
avatar
почерк пресс-секретаря
Заноза, пресс-секретаря у Лиги нет. А его функции исполняет председатель комитета по связям с общественностью. Я же секретарь координационного совета Лиги. Это ближе к генсекам. Помнишь, такие были у наших коммунистов? Сталин. Брежнев. в ООН тоже есть генеральные секретари. У меня масштаб конечно скромненький муниципальный. Поэтому слово генеральный мне лишние. Но слово пресс- вообще не уместно.
avatar
Несказанно за Вас рада, Сергей! )
/извините, что позволила себе «образно выражаться»… ;)/
avatar
Извиняю. У кого ещё какие вопросы есть?
avatar
А реально, кто работать будет, а не в интернете трандеть?
avatar
а ты уверен, что это так уж нужно противопоставлять?

Общетсвенная работа в начале второго тысячелетия от Рождества Христова без интернета, это как если бы ты занимался своей нефтехимией без знания и использования таблицы Менделеева.

Если ты в интернете трандишь (в чём уже многие здесь хорошо убедились и призывают тебя хотя бы оставаться в рамках нормативной лексики). то напрасно и других своих собеседников меряешь по своей мерке.

если бы интернет был в эпоху Ульянова-Ленина, прикинь сколько бы он натрындел, если его полное собрание сочинений составило свыше 50 томов, длинную книжную полку.
И ты же не станешь утверждать, что у этого труда над словом не было совершенно необратимых и огромного масштаба материальных последствий.
А ты думаешь, пока Ленин занимался кружком «осовбождение рабочего класса» который по количеству народа не принципиально отличался от нашей Лиги, ему вот такие скептики типа тебя не бросали обвинения, что мыл ты володя, только трендишь, когда социалисты-революционеры делом занимаются, бомбы в царских сатрапов бросают. И даже вот твой страший брат был умельцем, способным химиком, бомбы умел изготавливать, а ты Володя кроме трындежа и юридического крючкотворства не на что и не годишься.
И как ты думаешь, дядя Саша, что Ульянов-Ленин тогда мог возразить таким скептикам? И какого ответа ждёшь от меня? Уточни, о какой работе ты спрашиваешь?
Что ты признаёшь за работу, что нет, и почему. Тогда мы сможем продолжить дискуссию предметнее.
avatar
Я про реальную работу, вне интернета.
avatar
Дчядька!!! Второй раз спрашиваю какую конкретную работу в реале тебе надо сделать?

если опять вилять хвостом в ответах будешь, то в третий раз приду и морду тебе набью. и попробуй после этого сказать, что это не работа в реале.
avatar
Мне никакой работы не надо делать. Если мне что-то надо будет сделать, я себе работников найму за деньги. Например, для ремонта своей квартиры. Я сам его не делаю.
Это вы там сами решайте какую работу в реале будете делать, кроме общения по интернету. Я вам что план работы соствлять буду. Я как раз спрашиваю, что будете делать, кроме разговоров по интернету и собраний-заседаний?
avatar
Ты же знаешь, что я человек заводской. У нас с тобой разные понятия о реальной работе. Например, по-моему мнению реальная работа, которую проводила Лига — это два или три субботника по уборке мусора. Также один пикет.
А по твоему мнению, что такое реальная работа? Сидеть то в библиотеке в Швейцарии, то в шалаше на финском заливе и флудить ПСС в пятидесяти томах?
avatar
Выдвижение кандидатов в депутаты — реальная работа. Напомню, что более чем троих кандидатов не нашли.
avatar
Ты — ботаник, не служивший в армии. Чтобы я от тебя про набитие морды больше не слышал. Ты хотя бы раз в жизни её набил кому-нибудь?
avatar
Дружище! Засунь своё заводское чванство куда нибудь подальше.
У нас с тобой одинаковые представления о работе.
вот такие дифиниции тебя устроят?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%E1%EE%F2%E0
Рабо́та может означать:
Механическая работа — физическая величина, зависящая от векторов силы и перемещения.
Термодинамическая работа — количество энергии, переданной или полученной системой путём изменения её внешних параметров.
Работа — деятельность человека; направленная на создание ценностей либо на удовлетворение потребностей других людей.
Работа — функционирование какой-либо системы — механизма, биоценоза, организма или общности, — а также её части.
Работа — то, что может быть сделано, изготовлено, произведение какого-либо труда, готовая продукция.[1]
Работа — место, где работник осуществляет трудовую деятельность.
Работа (в праве) — деятельность, результаты которой имеют материальное выражение и могут быть реализованы для удовлетворения потребностей организации и (или) физических лиц. См. также Подряд (договор).
Работа (в искусстве) — опус, произведение искусства, творение какого-нибудь автора.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%B4
Труд — целесообразная, сознательная деятельность человека, направленная на удовлетворение потребностей индивида и общества. В процессе этой деятельности человек при помощи орудий труда осваивает, изменяет и приспосабливает к своим целям предметы природы, использует механические, физические и химические свойства предметов и явлений природы и заставляет их взаимно влиять друг на друга для достижения заранее намеченной цели.[1]

Труд, картина Форда Мэдокса Брауна
Как экономическая категория, труд представляет собой один из факторов производства.
В историческом материализме труд рассматривается как фундаментальный способ человеческой жизни, как «клеточка» всего многообразия форм отношения человека к миру. В процессе целенаправленной трудовой деятельности человек (субъект труда) с помощью созданных им орудий труда преобразует предмет труда в необходимый ему продукт. Продукт труда обусловлен спецификой предмета (материала), уровнем развития орудий, целью и способом его осуществления.
Продукт труда существует до его создания в голове человека идеально. Хотя цель организует процесс труда, подчиняя волю действующего субъекта, однако главным критерием развитости труда являются орудия труда. В них опредмечен (выражен в предметной вещественной форме) уровень развития материального производства, тип общественного разделения труда. Кроме того, в процессе труда возникают особые отношения между людьми — производственные отношения.

Ты это по моей ссылке читал?

4 часть 7 комитетов, перечисленных в части 2 настоящего документа являются нашим инструментом. На заседании КС (боярской думы) 7 июня обсуждалось также и поле деятельности, к которому будет применяться этот инструмент. Принято решение структурировать это поле на отдельные проекты (Дела) и по возможности вести их учёт. В основном это функция общего отдела и секретариата. Подробнее о перечне наших Дел на текущий момент общественность будет проинформирована в тот момент, когда небесные тела займут более благоприятное положение. А пока обнародование этой информации может нанести вред сознаниям некоторых живых существ.

если ты, дружище, читал и не въехал, то КПД твоей работы равно нулю. а посокольку ты ещё и меня донимаешь глупыми и неуместными вопросами, исчерпывющая иныормация о которых мною была дана изначально, то КПД твоей работы вообще отрицательная величина.

Возможно сведения, о некоторых из Дел (проектов), которыми занимается Лига будут обнародованы после 13 июня.
avatar
Вторая часть поста, про небесные тела — бред какой-то.
Да и про работу большая часть, тоже маразм. Искуство — это разве работа?
avatar
Про кандидатов в депутаты.
Вот лично я не стал выдвигаться в депутаты именно из таких же соображений, которые ты, надеюсь, и понимаешь, и разделяешь. У муниципальных депутатов и инструментарий достаточно слабый (кроме утверждения городского бюджета) никаких иных сербьёзных полномочий у них нет, а повлиять на составление бюджета может только депутатское большинство. То есть оппозиционное меньшинство в муниципальном пардламенте вообще находится в осноном лишь для мебели для понтов.
А то поле деятельности, в котором может себя применить депутат одиночка, вполне доступно и не депутату. Для того чтобы помогать лдям в их конкретных делах, протирать штаны на депутатских заседаняих вовсе не обязательно.
Но я настаиваю, что и в тимуровскую команду Лига не должна превращаться. Главная работа Лиги заставлять государственные и муниципальные структуры выполнять их работу (в соотвествии с законодательством).
Эту работу должны выполнять политические партии. Но они её успешно проваливают. Потому что такие господа как Сурков и их подобные из многопортийной системы в россии сделали в осноном лишь имитацию.
и вот мы вопреки кремлёвским политтехнологам пытаемся создать надпартийное общественное движение, которое должно стать ячейкой международного альтерглобалистского движения сопротивления мировой финансовой элите на новых принципах, поскольку прежние в виде многопартийной представительской демократии по моему мнению с каждом годом всё более себя изживают и их явно потребуется на что менять.
Власть предоставленная сама себе разлагается и становится античеловеческой. Ничем принципиально не лучше гитлеровской. Если ты сам берёшь власть, а эту прогоняешь. нет никаких гарантий, что со временем и ты разложишься. пожэтому должна быть выстроена система этического контроля над властью, котоорая при этом сама властью не является.
Есть первая ветвь власти — законодательная, вторая — исполнительная, третья — судебная и неформальная четвёртая — СМИ, ещё есть духовная власть, власть моральных авторитетов и традиционных религий.
Чтобы все эти власти не закукливались сами на себя, народ должен их постоянно теребить. только тогда к этому народа с этих веток иногда будт падать те или иные вкусные и сладкие плоды.
Вот такое теребление веток власти и есть осноная работа Лиги граждан Ефремова.

Слышал как Жанна д Арк (совсем девчёнка) говорила, когда снимала осаду с Орлеана? (которую до неё тысячи французских мужиков снять не смогли).

Если не я — то кто же? Кто любит меня — за мной!
avatar
Вторая часть поста, про небесные тела — бред какой-то.
Да и про работу большая часть, тоже маразм. Искуство — это разве работа?

про искусстов создай, если хочешь отдельную ветку, об этом мне есть что сказать, но это к здешней теме вопрос перепендикулярный.

А про Лигу я в последний раз тебе попытаюсь разжевать и больше наверно не стнау.

Лига граждан ефремова стремиться объединить всех ефремовцев, которые хотят стать гражданами не только де юре, но и де факто.

Быть гражданином, это работа или не работа?
Это в любом случае деятельность отнимающая много времени, хлопот, нервово, требующая умения договариваться с самыми разными людьми.

Гражданин отвечает за свою страну и за город в котором живёт. По крайней мере пытается отвечать, а не только спрашивать.
Большинство же наших своременников и соотечественников явллясь гражданами РФ де юре, де факто ведут себя не как граждане, а как подданные.
avatar
Всё понятно, ты как гуманарий, меня не понимаешь. Или включаешь дурака. Скорее всего первое.
avatar
гуманарий это конечно звучит.
По моему сводить тут всё к конфликут лирика и физика неверно.

Тебе ведь моя гуманитарность не мешает ответить на мой вопрос, считаешь ли ты выполнение гражданских прав и обязанностей работой или не считаешь.

а ты не отвечаеншь, на личности переходишь. Я по алгебре и физике в школе на 4 учился, а по химии в олимпиадах участвоал, так что я не закоренелый гуманитарий. А четверть века в журналистике это же не гуманитраная работа, а самое что не на есть конкретное исследование пульса самой жизни как она есть без всякого этого умничанья с делением на гуманитарное и негуманитраное.
avatar
дядясаша просто вы.бывается перед Барановым и косвенно перед всеми, читающими невольно его строки в постах. токо я вот что скажу. Лично я болт клала на твой великосветский снобизм и всесведущность во всех без исключения вопросах. ты босыть такая ж как и тысячи ефремовцев, только покаместь при хорошей работе и можешь понтоваться дешёвыми репликами «я лучше заплачу» и т.п. только этим говном сейчас не удивишь шибко никого. ты об этом не забывай, когда пишешь и тебя вдруг от понтов раздувать начинает
avatar
Я много читаю, поэтому сведущь во многих вопросах. При этом я не придерживаюсь мнения, в отличии от многих интернет-пользователей, что у нас в стране всё плохо. А то, что «я лучше заплачу» — это не снобизм. Не люблю работать руками, поэтому интститут закончил. Точнее даже не умею работать руками. На меня ещё в школе родителям учителя жаловались, что я около школы на территории хуже всех работаю и в колхозе тоже. Поэтому у меня ни дачи, ни домика в деревне нет. Потому что там руками работать надо. Но я этим не смущаюсь и работаю головой. А если что-то, например в квартире надо руками сделать, то нанимаю квалифицированного исполнителя, который сделает эту работу намного лучше меня.
avatar
значит я поспешила с оценкой. прошу прощения.
avatar
Я давно уже ни на кого не обижаюсь. Каждый имеет право на своё мнение.
Прекрасно понимаю, что я далёко не идеальный. Но что поделаешь. Тем не менее у меня к 50 годам — 25 лет трудового стажа. Это без учёта обучения на дневном обучении. Я не курю уже более пятнадцати лет.
Хватит, что-то с утра заводиться начал…
avatar
Всё-таки не во всех вопросах пощу. Про дороги и про магнитовские фуры мне не интересно.
Фильмы про Ефремов мне также не интересны и ностальгии не вызывают.
avatar
Понты дороже денег. Чего в понтах шибко предосудительного?
Просто то какие именно понты предпочитает человек многое говорит о нём.
покажи мне свои понты, и я скажу, кто ты.

то что дядя Саша не шибко оторвался от простонародья он особо отрицать и не станет. оторвался бы, не жил бы на пятом этаже хрущёвки.
Но согласись, работать исполнительным директором в союз работодателей первого встречного ефремовца тоже не возьмут.

А вообще я бы попросил в этой теме не переходить на личности. Ну мою ещё можно обсуждать, и других лигионеров, если очень захочется. А причём тут дядя Саша? Где он и где Лига?
avatar
Да, я аристократом себя не считаю. Более 20 лет отработал на различных химических и нефтехимических заводах, в том числе 11 лет на заводе СК. Моя хорошая (точнее хорошо оплачиваемая) не бесконечна, потому что очень тяжёлая. Недолго собираюсь на ней ещё поработать.Но вернувшись в Ефремов, я не пойду проситься на работу в администрацию. А если уж доведётся опять работать в Ефремове, то пойду проситься на работу на завод СК. То есть по своей специальности.
avatar
У каждого свои тараканы в голове… Главное-понимать, что наш город-это наш дом, и чем он уютней, тем комфортней проживание тараканов)))
avatar
Блин, такой классный рейтинг был-7,62… Не успел порадоваться-уже 7,59...(Ребят, не жмотитесь, дайте мне калибр побольше....))))
avatar
Блин, такой классный рейтинг был-7,62… Не успел порадоваться-уже 7,59...(Ребят, не жмотитесь, дайте мне калибр побольше....))))
У меня вообще калибр водяного пистолета :) И то, чувствуется что не надолго :)
avatar
Не ссы, прорвемся… АК-47 проскочили, добивайте до «Утеса»....)))
avatar
Объясните, из чего этот рейтинг получается? Из количества плюсов в постах? Или как-то ещё?
avatar
Из количества плюсов-минусов в постах получается «Сила».
А «Рейтинг» — это складывается из оценок твоих собственных топиков (нравятся /не нравятся), и оценки самого прользователя в профиле (ну вроде как оценка личности). Кажется, так, на 100% не уверена…
avatar
Объясните, из чего этот рейтинг получается?
Он получается из количества ненависти к конкретному участнику форума :)
avatar
Мрачновато как-то…
avatar
Мрачновато как-то…
В таком случае мыслите от противного — от количества любви.
avatar
Забейте на рейтинг. Стремление всем понравится, до добра не доводит. БГ как то сказал: «что то меня все хвалит за то как я делаю передачу „Аэростат“. Видимо я наверняка делаю что то не так».
avatar
Как уже сообщил Шатой, 14 июня в соответсвии с Уставом он передал свой голос Калинке (которая недавно вступила в Лигу) и предложил ей стать Главой Лиги. Однако она от этого категорически отказалась. Поэтому Главой Лиги стала Ольга Калядина ( у неё третье место в рейтинге доверия. У меня — четвёртое). Калинка остаётся рядовым членом Лиги.

В настоящее время членов Лиги 23 человека
avatar
Поэтому Главой Лиги стала Ольга Калядина ( у неё третье место в рейтинге доверия. У меня — четвёртое).
эт значит, если Ольга Калядина вдруг откажется от поста или уйдёт в декрет, у руля станете вы?
п.с.- Проясните всё же ситуацию. Будет Лига работать или нет? и как она будет работать? ведь теперь на организации лежит некая тень и клеймо собрания свистунов.(без обид, но это так… ложку дёгтя вам добавил свой же сотоварищ)в каких направлениях вы будете работать? Контроль за ремонтом дорог повиснет теперь?
avatar
Лига будет продолжать свою уставную деятельность. Будем завершать ранее начатые дела (сейчас наиболее плотно занимаемся трехсторонней комиссией по контролю за ремонтом дорог и помощью семье Шадриных), планируем и новые начинания.
Я пока не планирую отходить от дел Лиги. Надеюсь, что я буду передавать пост главы Лиги не тому, у кого доверие меньше, чем у меня, а тому, у кого оно будет больше. Каждый, кто хорошо вник в наш устав, должен понимать, что Лига — это не один человек, а сообщество людей, и она не отвечает по обязательствам своих участников, поэтому никакие поступки отдельных членов Лиги не могут влиять на репутацию всей организации. Репутация Лиги складывается из того, насколько успешно она ведет свою деятельность, вот над этим мы и будем плотно работать.
avatar
Я пока не планирую отходить от дел Лиги. Надеюсь, что я буду передавать пост главы Лиги не тому, у кого доверие меньше, чем у меня, а тому, у кого оно будет больше.
вы знаете… звучит как-то неуверенно ваш голос. все эти пока и Надеюсь, что я буду передавать пост главы Лиги не вселяют уверенности в тех, кто вам симпатизирует и смотрит на вас пока ещё с некоторой толикой надежды.
avatar
Мне кажется, вы просто выискиваете повод для придирок. Ну не нравится вам Лига, вы ей уже в который раз предрекаете распад, развал и полное разложение. Вряд ли ваши ожидания оправдаются.
avatar
Ну не нравится вам Лига, вы ей уже в который раз предрекаете распад, развал и полное разложение.
вы глубоко заблуждаетесь. именно это
Вряд ли ваши ожидания оправдаются.
я и хотела слышать от вас.
а если касаемого этого
Мне кажется, вы просто выискиваете повод для придирок.
.то как же тут не придираться? ваш боец номер 1 так всех планами накормил, что я аж объелась! или вы вы хотите сказать, что мол он теперь сам по себе, а вы сами по себе.? но так не бывает, чтоб СРАЗУ. его Г-НО придётся пока вам лопатками выносить. се-ля-ви, как говорит Баранов
avatar
Давайте не смешивать мух с котлетами. Про «бойца №1» я уже писала здесь www.efremov-town.ru/blog/2268.html#comment42620, повторяться не буду. Г-но, которое он по вашему мнению внес в Лигу, существует только в чьем-то воображении, это следствие недопонимания, как работает наша организация.
Вы же придрались к моей форме подачи информации, голос вам мой неуверенным показался. Я пишу свои прогнозы, это вероятностные вещи, другой формы подачи информации здесь быть просто не может, ИМХО. Я не страдаю чрезмерной самоуверенностью, если я предполагаю, что события будут развиваться таким образом, я так и пишу.
avatar
Пани, я в отпуске, блин, сколько можно-то?
avatar
Пани, мы, внутри Лиги, знаем друг друга и знаем, кому можно доверять, а кому нет…
avatar
Вчера принимали дороги… Кстати, присутствовал при этом депутат Балтабаев С.Г… Свистеть не умею…
avatar
или Лига мимикрирует под формат безобидного Дискуссионного клуба с чаем и печеньками?
avatar
Нет, у нас несколько другой формат.
avatar
пани Моника, а вы можете сформулировать претензии к Шатою. Он может хам, скандалист, но каждый взрослый человек сам волен выбирать линию своего поведения.
Может я чего то не знаю? Про более серьёзные его прегрешения.

Сергей Есенин не только о себе, но и о таких как Шатой пел.

Мне осталась одна забава,
Пальцы в рот да весёлый свист
Прокатилась дурная слава,
Что похабник я и скандалист…

но коль черти в душе гнездились,
значит ангелы жили в ней…

а про таких как вы что можно сказать?

«каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны».

даже если мы (лигионеры) будем кушать печенюжки с чаем и закусывать ананасы рябчиками, это наше право. Уставом Лиги это не возбраняется.
avatar
не надо мазать сюда Есенина. Он в отличие от Шатоя в политику и в общественную жизнь танком не пёр. так что сравнение с Есениным неуместно. а претензии какие…? есть хорошая русская поговорка «Взялся за гуж-не говори, что не дюж». И он обязан был соизмерять уровень той ответственности, что брал на себя.за ним стояли люди, которых он попросту подставил своим необъяснимым поведением, а в итоге ещё и бегством.
а по поводу еды. да хоть селёдку на костре жарьте-главное чтоб встречи впрок всем шли.и без порожняков…
avatar
есть хорошая русская поговорка «Взялся за гуж-не говори, что не дюж». И он обязан был соизмерять уровень той ответственности, что брал на себя.за ним стояли люди, которых он попросту подставил своим необъяснимым поведением, а в итоге ещё и бегством.
Это неверная оценка отношения участников Лиги к действиям Шатоя. Сказывается ваша недоинформированность.
avatar
Это неверная оценка отношения участников Лиги к действиям Шатоя. Сказывается ваша недоинформированность.
хи-хи… тогда вы, ребят, мутные какие-то…
avatar
Вы хотите сказать, что не понимаете наших мотивов? И поэтому считаете их неэтичными? Ну что тут сказать. Имеете право. Но это не так.
avatar
Вы хотите сказать, что не понимаете наших мотивов?
а вы сами-то их понимаете??)))
avatar
Открыть свои карты и планы перед противником-значит, обезоружить себя перед боем… Предупрежден-вооружен…
avatar
Это Есенин то в политику не пёр? а что же тогда он у Троцкого в кабинете делал. И разве в его стихах мало политики?
А кабацкие выходки есенина чем от танковых замашек отличаются?
главное чтоб встречи впрок всем шли.и без порожняков…
Всем, это кому? я всем доказываю, что Лига не должна превращаться в тимуровскую команду или орден Матери Терезы.
Угодить всем не в состоянии даже Господь Бог. Многие остаются им настолько недовольны, что начинают сильно сумлеваться в его существовании.
Вот и вы Прекрасная Леди ставите под сомнение что от Лиги возможен толк примерно на тех же основаниях. Могу ошибаться, я вашей логики и мотивов просто не просекаю.
avatar
поскольку за полтора месяца никто вопросов мне здесь больше не задал, официально объявляю, что работа данной ветки прекращается. Здесь больше меня ни о чём спрашивать не надо. Всё равно не отвечу.

отныне информацию о Лиге граждан Ефремова, можно почерпнуть на её официальном сайте www.liga.efr-info.ru/

а также на моей странице на ресурсе Проза. ру, где я выступаю под своей подлинной фамилией Баран. Та фамилмя, что у меня прописана в российском паспорте, есть результат подделки документов моим дедом Иваном Васильевичем Бараном. Он был белорусом. А для них подобные фамилии не редкость. Демобилизуясь из армии после тяжёлого ранения (на фронте он служил снайпером), дед мой приписал себе две дополнительные буквы к фамилии (а я в нике на нашем форуме — ещё две).

Планирую в самое ближайшее время начать там публикацию второго романа по мотивам своей биографии, включая и события 2012 года. Первый назывался «Пленённая Аврора», второй будет называться «Освобождённая Аврора». И о Лиге в нём речь непременно пойдёт.

www.proza.ru/avtor/strannik11
avatar
гоголевщина какая-то. начал про работу ветки-продолжил историей фамилии-закончил анонсом нового романа.
avatar
Частенько вас, Сергей, читая, вспоминаю фразу из фильма «Адвокат дьявола» (с обожаемым мной Аль Пачино):
Определенно, тщеславие – мой самый любимый из грехов. Он так фундаментален, самолюбие – это естественный наркотик. ;)
avatar
БГ по этому поводу поёт: «Поём о себе, о чём же ещё нам петь»
То есть могу только согласиться.
В действительности мы и не владеем ничем кроме самих себя, и даже этим управлять толком не умеем.
avatar
Сергей, не обращайте внимание на СЕНО.ЭТО ТРАВА ТАКАЯ.От нее по большому счету пользы нет.НА КОРМ СКОТУ ТОЛЬКО.ЗАНОЗА-СЕНО.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.