МАРШ "Миллионов"...15.09.12
Опубликовал DARK в личный блог
+6
Здравствуйте…Как и обещал, принимал участие в т.н. «Марше Миллионов»…Хотел бы поделиться впечатлениями… Но…Обо всем по порядку…
Итак, 15.09.12 г. 4-00 утра… Выезжаю… Надо еще успеть проводить на поезд «Москва-Воркута» родителей друга… Проводил… Особо на этом останавливаться не буду-обычная дорога, все как всегда…
Где-то 11-20. Созваниваюсь с ДиВом(Дмитрий Мелаш, националист, родновер, мой друг), узнаю, где собираются националисты…Памятник Пушкину…Принял-выдвигаюсь…Уже минут через 30 я на месте и общаюсь с Димкой… Сказать, что он меня немного позабавил своим отношением к недавним событиям в моей жизни-значит ничего не сказать… Одна фраза убила наповал: «Паш, а ты что, не знал, что тем кто против Путина и власти идет, в первую очередь в бизнесе кислород перекрывают..?»-Дима, откуда я мог что-то знать?)))Можно подумать, что я раза 2-3 в год, от делать нечего выступаю против правящего класса…;)Ладно, сейчас не об этом…
12-00-13-30…Приготовление к маршу-подвозят Имперский Флаг, длинной метров 40…флагштоки(телескопические, по принципу удочек), флаги поменьше…Подходят люди, интересуются, отношение к русским националистам в основном(ЭТО ТО, ТО Я ВИДЕЛ ЛИЧНО), ровное и положительное…Кстати, за ВСЕ время марша лично я услышал лишь один негативный отзыв в адрес колонны движения «Русские», да и то от какой-то неадекватной женщины, которая даже не знала сама, чем ей не нравятся русские националисты…Просто не нравятся и все…))
Возникает проблема, у меня с собой нож, спрашиваю у Димона, какие варианты…Вариантов немного-либо выкинуть, либо как-то пытаться пронести через рамки…Как? Приходит идея…Хватаю связку флагштоков и пытаюсь проскочить на «дурочку», первая попытка-ПРОВАЛ…Подходит полковник и обращает внимание полицейского на то, что необходимо снимать с КАЖДОГО флагштока заглушки и проверять, что там внутри…ОПУПЕТЬ…В связке штук их 30…Соответственно полицай, которому не очень-то охота проверять каждый флагшток отправляет меня обратно, якобы для того, чтоб я САМ снял все заглушки…МАРАЗМ…
Нож прижат манжетой кожанки на левой руке… Пытаюсь пройти второй раз-конечно же рамка срабатывает, сразу же подходит полковник полиции, смотрят, ЖЕЛЕЗНЫЕ ли флагштоки или пластиковые…Моя задача-остаться на этой стороне рамок…Поэтому заговариваю зубы, показываю флагштоки, снимаю глушки, кошу под «простачка»… УФ…Проскочил…Нож со мной…;)
Пачку флагштоков сразу же отдаю ребятам-они начинают комплектовать имперские флаги…
«Русские» разворачивают свой главный Имперский флаг…Смотрится эффектно…Молодцы… Под «Имперкой» длинной под 40 метров с удовольствием носится мальчуган лет 4-5…;)…Смотрю на организацию «командования» националистов…Слабенько… Много ошибок, много «мишуры»…Командует т.н. «охраной» колонны молодой паренек, по-ходу даже не служивший в армии, но с четко поставленным голосом…Ошибка у него одна-орать-то он орет, а толку маловато…Дисциплина слаба…Надо было ДО марша проводить боевое слаживание и расставлять всех на места…Можно, конечно и на месте, да опыта у паренька маловато…
С ОГРОМНЫМ удовольствием вижу «десантуру»…УДИВЛЕН…Подхожу, здороваюсь… ЕЩЕ БЫ…Орден Красной Звезды, Орден Мужества, солдатская «За Отвагу» на «песчанке»…Теперь не удивлен…Где еще может быть такой человек, когда Родина в опасности? Только впереди, «в пекле»… Уважаю… Их пока двое, рядом с ним парень в масхалате и берете…Представляюсь-«пехота», «ПЕСЧАНКА», УЛЫБАЯСЬ протягивает руку, знакомимся…Второй сначало не понимает, о чем я, сразу в штыки «Кто пехота?!»…Блин, что ж гонора у десантуры много…Я пехота…Да и ты тоже…Только «крылатая»…»песчанка» осекает его-«мы, русские, все братья…»Надо узнать, что это за человек…
Странно, я участвую в такого рода акциях в первый раз…Спокоен, как удав…Настроение-шутливо-праздничное…
Пока колонна стоит, знакомлюсь с одним из националистов(Димка где-то скачет, как я понял, он «правая рука» Демушкина..)Вместе с новым знакомым наблюдаем, как Белых дает интервью журналистам…
Сказать, что я разочарован-ничего не сказать…Белых ломается перед камерой, как девочка…Я в шоке…Спрашиваю у парня, что это значит? Это-РУССКИЙ НАЦИОНАЛИСТ? ЭТО-ЛИДЕР? ШОК…Как мне объясняют, Никита Белых-это лидер гламурно-слащавых националистов, задача которых-пропиарится и «быть при деле»…Спрашиваю за Демушкина-отзыв вроде бы положительный…Должен сказать сразу:
1.Я не нацист…Я солдат…Я просто люблю свой народ и свою РОДИНУ…И отлично вижу, что с ней происходит…Достали…Это-НАШ ДОМ…Гостям рады…НО, будете чудить, переходить границы дозволенного -пощады не будет…Мы ж не едем к вам с балалайками и у мечетей не танцуем вприсядку…Уважать надо хозяев…Не умеете-пошли вон к себе, там хамите и беспредельничайте…Только думаю, там вас старейшины сразу осекут, да еще и высекут за такое поведение, которое вы себе позволяете в России…
2. Я не признаю «чужих авторитетов»…Т.е. я не буду слепо уважать человека только за то, что его уважает кто-то из моих знакомых или друзей…Для себя стараюсь сам давать оценку и поступкам, и личности человека, в основном исходя не из слов, а из РЕАЛЬНЫХ ДЕЛ…
Как-то так…
Раз я иду в колонне националистов, надо свою принадлежность как-то обозначить…;)Одеваю на правую руку «Имперскую» трехцветную повязку…Итак, колонна готова…
Впереди-Белых с парой-тройкой своих соратников, за ним-цепь т.н. «охраны», следом-мы с новым другом, и прям у нас за спиной главный Имперский флаг…
Я не сразу обратил внимание, что Демушкин дистанируется от Белых…(Или мне показалось? Вряд ли…)
Ряды националистов четко делит 40-метровый флаг…До флага-«Беловцы», после-«Демушкинцы», кстати, надо отметить, что у «Демушкинцев» с организованностью получше…ФАКТ…
Итак, шагаем пока в рядах, получается, «Беловцев»…Мне, если честно, вообще параллельно, я сам по себе, но через некоторое время понимаю, что веселее будет идти позади «имперки»…Так что мы перестраиваемся в колонну «Демушкинцев».Не ошиблись, эта колонна более организованная и активная…Лозунги обычные для националистов…Ничего нового для себя не услышал…
По старой привычке, наблюдаю за окнами и крышами домов, «засвечивая» своему новому другу корреспондентов, спрятавшихся на крышах высоток…Хоть какое-то развлечение…
Полиции нагнали-мама не горюй… В каждой подворотне-по 3-4 машины, битком набитые либо ОМОНОом, либо «Космонавтами»… Оцепление-из курсантиков институтов МВД, и, как я понял, «салаг»…
В глазах у них в сновном ПУСТОТА… Ближе к Сцене вообще солдатики… Салаги… Куда ж вы, Иуды, их опять пихаете? Мало в Чечне положили? Сволочи…
оригинал тут
известно за каким — лучше «с приподнятым настроением» «всем табором», чем ехать бам строить или в гулаге время проводить
Ты здесь как-то на «человеков-идей» яростно ополчался. А может, и беда-то вся в том, что нет идей этих самых, объединяющих?..
… Кстати, вчера мне в программе Соловьева формулировочка одной из заявленных тем понравилась: «отсутствие идей при избытке идиотов» ;)
«Поперся», чтобы САМОМУ разобраться в процессе, а не делать выводы по принципу«Мне сказали, а тому передал»… это-два…
Встретился и познакомился со многими хорошими людьми-это три…
А вот цитата Соловьева очень актуальна… Не идеи нужны идиотские, а ДЕЙСТВИЯ… А идея(объединяющая-процветание Родины… Если для тебя эта идея не годится, значит, ты относишься к армии тех самых идиотов, которых у нас избыток и любовь к Родине тебе надо прививать через лесоповал… ИМХО;)
А ответ твой меня, как всегда, не впечатлил ((( Ну, да ладно. Хорошо хоть «разобрался», «не делал выводов» и «познакомился», а то я-то, грешным делом, подумала, ты так… фоток наснимать )))
Идея твоя — просто грандиозна! но чересчур уж «глобальна», а потому слишком уж обща и неконкретна, — кто-то, может быть, и сейчас Родину процветающей видит, а кто-то и представить себе не может, как это — «Родина процветающая»…
И еще. Заруби себе на носу, что у таких, как ты никогда не получится что-либо мне «привить», — у тебя самого «иммунитет» еще слабенький против моего (((
А идея моя… Так она и не моя же… Так что ждем-с, транделка… Ждем часа «Ч»...;)
Осталось только уточнить, кто же здесь все-таки «дуб». А народ смешить — в этом с тобой никто не сравнится )))
Их за одно название надо заставить сортиры чистить.
Частенько бываю в Кирове и отзывы про одного разоблачителя тоже весьма не лестные.
А если все сложнее и текущий путь один из не многих вариантов маневра в сложившейся ситуации?
Воровство, да это бида — но однажды услышал оценку количества людей занятых на производстве — что около 8-10 млн человек, что конечно недопустимо мало. Отсюда и с образованием проблемы и с пенсиями. Вот увеличить производство в 2-3 раза ( пусть воруют даже во столько же больше) соответственно и возможности возрастут.
Как вариант конечно, сократить всякие интернет бизнесы, финансы для финансов и перекупку, но кто из миллионов занятых там согласится?
Не знаю, что можно сделать, все считают что время Подвигов прошло, а простого выхода из ситуации нет.
Угадайте кто?
мечтыслова гражданки Новодворской, весьма характеризующие ее мораль.Собственно есть показательный пример Кировского губернатора, где время все расставило по своим местам
прессуя всех конкурентов на дальних подступах. их главная задача — чтоб народ не видел выбора. и чтоб было побольше «овощей».
только не станет ЭТОЙ системы — вы сразу всё увидите. и бояться не надо, другой такой «культ личности» уже не построится. маловероятно. это вопрос времени и везения. этому чертовски повезло и с ростом цен на нефть и эффектом низкой базы и т.д. в чем заслуги лично его нет никакой. но масса недалёких людей этого не понимает.
да и тот же самый немцов вообще-то в миллион раз лучше путина.
Немцов в передаче у пропутинского холуйка шевченко. естественно не на ТВ, ибо политическая цензура.
Вы очень сильно-сильно-сильно ошибаетесь! Это вещи на столько связные, что можно сказать даже неразрывные. Результатом контроля должна быть возможность замены. Если такой возможности нет, то смысл контроля полностью утрачивается. Пример: то, что сейчас происходит в Тульской области. Пытаются привлечь общественность, при этом не делегируют абсолютно никаких полномочий. Это называется «найти крайнего» либо «развести лоха» :) Так что, институт смены власти — это архиважный элемент государства!
Сменяемость у нас в отличии от многих государств присутствует (мэров, губернаторов, президентов). Думаете надо чаще по тому что Вам что то не нравится? Или есть примеры где никому не известный деятель возглавляет, не то что государство хотя бы регион? Все они к моменту когда дают порулить уже известны и выращены в своей среде.
Да контроля за властью не хватает, и полномочия контролеров, тем более общественных тут не причем. Не может и не должно быть властных полномочий у общественных активистов.
Но главная задача любой власти это никак не сменяемость, тем более она есть, и даже не доступность для контроля. Задачи власти по отношению к людям совсем другие.
Теорию, сторонниками которой Вы являетесь, сейчас преподносят даже студентам. Но не могу ее считать истиной в последней инстанции и придерживаюсь другого мнения.
Есть жулики, а есть честно исполняющие свои обязанности, в том числе и рядовые сотрудники. Есть мнение, что вторых большинство. По крайней мере учебный год начинается вовремя, хотя большинствоотдаст приоритет другому, например дорогам.
Вот так без Суда миллионы людей пособники! Да ценная идеология, созидательная!
Например, бизнес у нас тоже во многом «воровской» и основан или госконтрактах с откатами или на выкачивании нефтей принадлежащих нам и нашим детям. (где тут курица, где яйцо часто не понять) Теперь если я открыл свою маленькую фирму с партнерам, то тоже пособник? (вошел в систему же) Спасибо, что хоть не фашист какой нибудь…
Понимаете, есть вещи, в которые государство, на мой взгляд, должно лезть очень аккуратно, а лучше вообще не лезть. Семья — это как раз тот случай, на мой взгляд. Для того, чтобы люди размножались — должна быть мотивация, которая породит желание. Образование — один из факторов, потому что одна из мотиваций — это понимание ценности процесса воспитания ребенка. Без образования это сложно осознать.
В остальном было про демократический способ принятия решений.
Если Вас интересует только сам способ, процесс ради процесса. А где здесь гарантия результата?
rem , отвечу цитатой от одного из уважаемых мной форумчан, с которой я полностью согласен:
А пока у разного рода несогласных главное осудить, а не разобраться. Не хотят они разбираться, «кто не снами, тот по меньшей мере соучастник».
А ответ на чем занимается — х.нёй страдает)
массовыепоказательные расстрелы спасут Родину. Вот было бы эстетично! А репортаж каков бы получился?Про массовые расстрелы известная шутка в адрес демократов рассказывающих про миллионы расстреленных во времена Кобы, если не ошибаюсь.
Не надо было идти в общей колонне с разными пидарасами, в том числе с пидарасами в натуре. Вполне могли бы пройти отдельной колонной, в отдельный день.
А теперь представь на минуту, что идущие в этой общей колонне взяли власть в свои руки. Как распределяться министерские портфели? Националистам силовой блок, а пидорам культура? Или как-то ещё?
статья
А Царь кто? (я про лозунг) ВВ вроде в отставку требуют.
Не может теперь быть в РФ такого производства как в СССР не может быть такой науки и образования.
Происходит мировое разделение труда.
Мастерской мира в XIX веке была Англия в XXI веке Китай.
Мозги (действительно образованные) а с ними и новейшие технологии стекутся при свободном передвижении людей по планете туда, где им будет комфортнее и жить и работать.
И в этом смысле тратить государственные средства на образование это платить за те мозги, которые РФ (при нынешнем законодательстве) может плохо удержать в своих пределах.
Медведев и «Единая Россия» проблему так и ставят. Создайте в России комфортную среду для работы и мозги к нам поедут.
Не забывайте, что многим людям 9тому самомому революционному оранжевому и белоленточному классу в том числе, а также тем, кто наворовал серьёзные деньги не всегда хочется тупо сидеть в одной стране. им как раз хотелось бы по путешествовать. и не как русотуристо на недельку на пляжу поваляться ли по китайским магазинам побегать, а всерьёз пожить в чужой стране и культуре и год и полтора и больше.
России в складывающемся мировом разделении труда выпадает роль мировой кладовой. И это ещё Ленин видимо весьма верно предрекал. геополитически Россия может быть только с централизованной и автаркичной (без всяких ВТО) экономикой как самодостаточная Империя. Называйте это социализмом если хотите (но это ещё отдельный вопрос что это был за социализм)
Если же Россия вписывается в западную систему права экономики и политики то законы мирового рынка заставят её специализироваться именно на ресурсах. Сегодня на углеводородах, а завтра может на пресной воде и не отравленных почвах. (у нас и отравленных полно, но и не отравленные остались).
Следовательно оснвоной доход правящей элиты — получается не как капиталистическая прибыль, а как природная рента и носит конкретный неофеодальный характер. И элита соответсвенно такая и власть и культура (надстройка) под неё.
Этой власти не нужен сильный средний класс (буржуазия) А сама без власти буржуазия в России слаба (во все времена)
Власть больше опирается на силовиков и чиновников, чем на буржуазию. Что при Николае I Что при Владимире нынешнем.
То есть самодержавный тип власти во все эпохи это не чья то злая воля и не случайность а некий геополитический закон.
После СССР ( а в значительной степени и до СССР) буржуазия в России не может быть национальной. Ей удобнее и выгоднее быть компрадорской. Выполнять роль шестёрки у мироового капитала у финансовых центров Лондона и Нью-Йорка.
Стать равным им по силе центром мировой власти российская буржуазия по западным стандартам политики и экономики не может.
Вот и выбор у плебса, кого на шее терпеть Неофеодалов чекистов, олигархов -компрадоров. Или поверить в какие то новые, невиданные проекты? Их ещё убедительных на мой взгляд даже и не придумали.
С подобной дилеммой 200 лет сталкиваются народы Латинской Америки.
а определённым очень влиятельным мировым кругам очень выгодно расшатывать любые местные национальные режимы и дробить мир на всё более мелкие и маловлиятельные территории.
При любом сценарии нынешней как бы революции велика опасность что на распаде СССР исторический процесс не остановится и пойдёт распад РФ.
СНГ и в военно-политическом отношении вполне может стать аналогом Африки и Латинской Америки, если отобрать у РФ ядерное оружие. Задача технически вполне решаемая.
При этом паралельно эти же круги могут привести и к серьёзному снижению уровня жизни стран Золотого миллиарда.
В противостоянии в Холодной войне с СССР (Третьей Мировой) их важнейший козырь был в том что они создали привлекательный западный образ жизни для понимания рядового обывателя. И идея СССР что советское общество справедливее счастливее и благополучнее забуксовала.
В нынешней Четвёртой Мировой войне противник тех, кто контролирует мировую финансовую систему не утверждает как СССР что он живёт благополучнее. И против него это у же не козырь а как раз наоборот. И поддержание стандартов потребления к которым привыкли в 60-е 00-е западоиды превращается в нецелевые расходы и добавляют нагрузку на экологию планеты.
Поэтому интеллектуальные клубы открытым текстом поставили эту задачу снижать стнадрты потребления во всём мире (в каждой стране для этого будут разные методы. Где по мягче где пожёстче.
Постепенно видимо человечеству придётся переходить на вегетарианство в частности. Потому что производство мяса потребляет слишком много воды. а она скоро станет большим дефицитом чем углеводороды.
Вобщем, история всегда проверят любой народ на прочность. И кто нам сказал, что наше поколение сможет закосить от своего исторического экзамена?
Кстати Сократ в итоге так достал своих земляков своими беседами, что с ним в итоге поступили примерно так же как и с Христом.
А вообще ты мне подал идею.
Надо бы мне лекторий в реале замутить. Кто мне поможет? Пишите в личку.
Очень интересно про Четвёртую Мировую… Вы считаете что есть единый противник у мировых финансистов или это все таки разные силы?
В 2-х словах это не опишешь
Я всю жизнь эту тему копаю. У меня всё было для диссертации о транснациональных корпорациях. Но дело было в СССР, требовался спецдопуск. Мне его не дали. На то были серьёзные причины. Кое что об этом объяснено в моём романе.
Дали тему про революцию в Никарагуа и научного руководителя (бывшего кадрового разведчика, он воевал в Испании в 40-е служил в наркомате иностранных дел, а потом почти всю жизнь прожил в разных странах Латинской Америки, в Буэнос-Айресе встречался с отцом Че Гевары. )
Он меня полюбил и очень много чего поведал перед смертью. Было ему уже за 80. но память профессиональная (мне такая и не снилась никогда).
если в 2 словах Западная цивилизация добилась гегемонии на планете благодаря конкретным финансовым институтам, которых не было в других цивилизациях. (Об этом и Тойнби пишет в 12-томнике «Постижение истории»)
Но в итоге эти институты постепенно отрываются от любой конкретной национальной цивилизации, становятся самодостаточными…
Всё это долгоиграющее переформатирование началось с августа 1914.
и как говорили циничные англосаксы у Британии нет ни вечных друзей ни вечных врагов, есть только вечные интересы.
Так в наши дни это не столько интересы британской нации сколько интересы Лондонского Сити, которое с Уолл-Стритом как кровные братья.
Их теперь ещё называют «мондиалисты», «новые кочевники»
Все шумяь про финансирование Ленина. Но дело не только в передаче денег важнее передача стратегической информации.
Ленин имел канал с немецким генштабом, Троцкий выходил на прямой контакт на президента США через полковника Вайта.
в мае=июне 1917 когда оба приехали в Питер быстро всё просекли и скорешились. а посредником на переговорах между Лениным и Троцким был Сталин.
О многом в курсе был и Горький. По мере сил он пытался минимизировать ущерб для русской культуры от этих процессов. Он тогда жил в доме на Кронверксом проспекте. В июле я специально тоже пожил в его бывшей большой коммунальной квартире. работал с Мю-полем там.
то есть, чтобы влиять на события сейчас надо знать эту предысторию ибо она работает как компьютерная программа. И политическая борьба идёт за то кто и как будет программировать дальше.
Главный кайф для всех игроков в этой большой игре — повлиять на ход истории, задать формат правил и норм жизни для будущего и тем самым в той или иной мере обрести бессмертие (можно это формулировать и совсем другими словами, в других терминах и понятиях)
Во-вторых Я тоже за 12 томов в оригинале не брался. Я не настолько хорошо знаю английский. а в русском адаптированном издании там всего пара томов. «Постижение истории» и «Цивилизации перед судом истории».
Но я ж кроме Тойнби ещё горы чего наелся. Ленина практически всю его полку. И Маркса с Энгельсом крайне много.
Вот сейчас Тимоти Лири штудирую. Капитальная штука. С его другом Уилсоном уже пару лет назад познакомился.
Я кстати ещё и последний староста последнего выпуска Ефремовского университета марксизма-ленинизма. Алексей Александрович Пыршов, тогда один из секретарей горкома КПСС и куратор этого учебного заведения может это подтвердить. Диплом у меня хранится, но его можно в любом подземном переходе купить поэтому нужны ещё и свидители :)
Моё восхождение по горам книг начиналось с програмного романа Чернышевсокго «Что делать» в мои 15 лет он входил в школьную программу. Во многом именно он зацепил и гимназиста Володю Ульянова. (он даже потом свою собственную работу одну в подражание Чернышевскому так же озаглавил).
… в форме романа Чернышевский всё это писал ради конспирации.
и вот у него там такая мысль есть, что люди очень разные, и он три категории выделяет:
1. Грубо говоря сволочи. Их очень много. Они от животных если чем и отличаются то только в худшую сторону.
Эдакие неразумные эгоисты.
2. Вторую категорию людей Чернышевский называет разумными эгоистами
Наш Никас ярчайший пример такого типажа.
то есть он хочет чтобы ему было хорошо, но он во первых как умный человек понимает что это не возможно в одиночку, а во вторых у него уже есть представления об этике и ему не может быть хорошо, когда другим плохо. С первой категорией тут никаких проблем. Их чужое горе колышет или мало или вообще в кайф.
3. И есть у Чернышевского третий тип людей. В романе он вывел такого революционера Рахметова. Но это может быть и контрреволюционер. И кто угодно монах-аскет профессор в лаборатории, государственный деятель или финансист.
Вон когда Вулфовиц был директором МВФ припёрся в турецкую мечеть, разулся и у него носки оказались дырявые.
Для многих это был культурный шок. А всё просто. ему плевать на свои носки. он историю делает.
и такой Рахметов читает капитальные кирпичи первоисточники не отвлекаясь на мусор, проблемы носков или лимузинов.
Об этом и в евангелии — собирайте сокровища в душе своей, всё остальное тлено.
У Льва Гумилёва на эту тему людских типажей больше и интереснее, но это в другой раз при случае.
Если Рахметовы делают историю и форматируют будущее (что кстати с позиций некоторых мировоззрений само по себе огромный грех, проявление Гордыни)
То разумные эгоисты всего лишь маленькими кусочками по мере своих сил переносят из будущего в настоящее отдельные фрагменты, чтобы им было комфортнее. Кто сколько может унести. как великий Ельцин завещал: :)
«Берите суверенитета, сколько можете переварить.»
Про вторую часть циатаы обычно забывают, а она важнее первой.
Ну и в итоге нужны и полезны и те и другие, и вторые и третьи, они должны действовать в команде.
И даже сволочей неразумных эгоистов и садистов не надо спешить уничтожать. Ибо акт такого уничтожения сделает садистами того, кто будет его совершать. История должна сама таких постепенно просветлить в эстафете поколений.
А крот истории зверь терпеливый.
Ну а кто по своей злой воле этого так и не сделает, так законченным гадом и останется, того его собственная карма в итоге погубит… разные религии и философии толкуют это на разный лад. но основной смысл общий.
Только люди мало отталкиваются от любых теорий. чтобы чему то научиться всерьёз им надо это попрактиковать.
Маркс по этому поводу говорил
«В науке нет какой то особой царской дороги (мы бы сказали для мажоров) и только тот, кто не жалея собственных коленок будет карабкаться по её острым камням, достигнет её сияющих вершин»
ps
не путайте дискуссионый клуб и лекторий
это разные и не зависимые друг от друга форматы.
В клубе меня надо поить чаем (или виски) и кормить печеньем, чтобы я поменьше говорил и могли высказаться и другие:)