avatar

Президент внёс в госдуму законопроект...

Опубликовал в личный блог
+10
Президент России Владимир Путин внес в Госдуму законопроект, вводящий уголовную ответственность за нарушение правил регистрации по месту жительства и по месту пребывания, сообщает РИА Новости.
В частности, за фиктивную регистрацию граждан России предлагается наказывать штрафом от 100 до 500 тысяч рублей или принудительными работами на
срок до трех лет, или лишением свободы на тот же срок.
За фиктивную регистрацию иностранных граждан в законопроекте предусмотрено
более мягкое наказание — только штраф. Под фиктивной регистрацией в законопроекте понимается «регистрация граждан на основании предоставления заведомо ложных сведений или документов».
Законопроект направлен на борьбу с так называемыми «резиновыми домами», в которых фиктивно регистрируются тысячи людей. В пояснительной записке к
законопроекту отмечается, что в результате становится невозможным установить реальное место жительства человека и органы регистрационного учета не
могут предоставлять достоверную информацию другим госорганам: военкоматам, судам, налоговой службе и так далее.
Законопроект также предлагает дополнить Кодекс об административных правонарушениях РФ статьей, вводящей наказание за проживание гражданина России в квартире без регистрации. За это граждан предлагается штрафовать
на сумму от 2000 до 3000 рублей, собственников жилья — на сумму от
2000 до 5000 рублей (для Москвы и Санкт-Петербурга штрафы примерно в полтора раза больше).
О планах по ужесточению нарушения режима регистрации стало известно в начале 2012 года — Путин упоминал это намерение в одной из своих предвыборных
статей. За ужесточение законодательства в этой области выступала и Федеральная миграционная служба, которая, в частности, предлагала лишать
регистрации граждан России, отсутствующих по месту жительства или пребывания более 90 дней.


45 комментариев RSS
avatar
Крепостное право?
avatar
Нет, это наведение порядка.
avatar
предлагала лишать
регистрации граждан России, отсутствующих по месту жительства или пребывания более 90 дней.
avatar
Вот наши доморощенные «чернобыльцы» засуетятся.(
avatar
Не от хорошей жизни беременные прописываются в чернобыльские зоны. Тебя,igor, это ещё видно не касалось?
avatar
Если бы только беременные, но их там не так уж и много. В основном те, кто «жить умеет».
avatar
А то, что закон поганый- факт. Подобного, наверное, в мире нигде нет.
avatar
У меня жена не прописывалась, когда беременная была.
avatar
Извините, ошибся. Но дело в том что мой знакомый, инвалид, живет в квартире где прописано несколько человек, родственников, Так вот одни, те что живут и прописаны платят за квартиру, это два человека, а другие прописаны но годами не живут и не платят за квартиру, он пытался их выписать но ни чего не получается. Вот и приходится ему из своей нищенской пенсии платить за них, но полностью он с такой пенсией платить не может вот и образовались долги, хотя он их понемногу погашает. А ведь ему тоже кушать хочется нормально, лекарства нормальные нужны ну и т.д., а ведь у него диабет и ИБС. Вот как тут быть? А перед судом он, ответственный квартиросъёмщик, виноват. Вот и сидит и ждёт когда придут приставы и без суда и следствия, а такая практика у нас существует в городе, конфискуют его имущество которое нажито не посильным трудом.Квартира приватизирована, на двоих. На него и сына который уже три года дома не появляется, ну а другие, что прописаны и не появляются и не платят прописаны как члены семьи. Я не знаю что в этом законе о родственниках говориться, но эти 90 дней надо и к ним применить. Ведь наверняка не он один в такой ситуации находится и мучается. Я сам ходил к адвокатам, он просил, и мне за 300рублей сказали что выписать их не возможно. Вот так.Как хочешь так и живи.
avatar
Друзья! давайте разбираться.

Согластно, действующему законодательству (Закон РФ от 25.06.1993 № 5242-1 «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федераци) существует 2 вида регистрации: по месту жительства и по месту прибывания.

По месту жительства (она же по-колхозному прописка) — это жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации. (бессрочно)
Место пребывания — гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, — в которых он проживает временно. (срок оговаривается с собственником, можно хоть сколько, главное указать срок, например: 5 лет или хоть 25. Не важно.)

А перед судом он, ответственный квартиросъёмщик, виноват.
Есть решение суда, вступившее в законную силу?

Я не знаю что в этом законе о родственниках говориться, но эти 90 дней надо и к ним применить.
Правила
регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, (утв. постановлением Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713), пункт 9.

Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок свыше 90 дней, обязаны по истечении указанного срока обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию, и представить:
документ, удостоверяющий личность;
заявление установленной формы о регистрации по месту пребывания;
документ, являющийся основанием для временного проживания гражданина в указанном жилом помещении (договоры найма (поднайма), социального найма жилого помещения, свидетельство о государственной регистрации права на жилое помещение или заявление лица, предоставляющего гражданину жилое помещение).
Короче, если пребываешь менее 90 суток регистрация не нужна.
avatar
Суда, пока, не было. Но с его пенсией в 6000р., это со всеми наворотами, рано или поздно будет.И я повторюсь, все прописаны как родственники, постоянно.Если честно то мне его очень жаль, но к сожалению я помочь ему не могу, разве только сходить, принести, ведь он даже новый год по человечески встретить не мог. Из за всего этого, квартира, лекарства «бесплатные», Дед Мороз не принёс ребёнку подарок под ёлку.Но я кое что придумал и на старый новый год подарок будет под ёлкой. Вот как наше государство «заботится» о своём народе.
avatar
Да разобрались уже!… и как всегда без нас (((
Может быть, в этом «отдельно взятом частном случае» планируемые нововведения в законодательстве и помогут…
Только вот непонятно, как быть с Конституцией Российской Федерации, которая статьей 19 (часть 2)запрещает дискриминацию граждан по признаку места жительства:
«Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств»???
И вроде как Закон «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбора места пребывания и жительства в пределах Российский Федерации» ей не противоречит (статья 3):
«Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, законами Российской Федерации, Конституциями и законами республик в составе Российской Федерации»
Правда (вот ведь незадача!(((, абзацем выше он противоречит сам себе:
«В целях обеспечения необходимых условий для реализации гражданином Российской Федерации его прав и свобод, а также исполнения им обязанностей перед другими гражданами, государством и обществом вводится регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации»
avatar
Занозушка, красавица, я тебя огорчу, что не протеворечит.
Вторая часть просто раскрывает первую. Это как говорят юристы развернутая дефиниция.
_____
Государство хочет точно знать где кто живет. На выборах если что проще результат считать…
avatar
Эк ты со мной… ласково! )))
Может, я тож тебя огорчу… но ты меня ничуть не огорчил ;)
Я, конечно, не юрист, а читать умею. И смысл прочитанного почти всегда понимаю не хуже иных «юристов» ;) Хотя… вполне допускаю, что смысл понятия «противоречие» мы с тобой можем трактовать по-разному )
А что, разве государству, для того, чтобы
точно знать где кто живет
недостаточно регистрации по месту жительства — т.е. так называемой «прописки»??? Не говоря уже про всякие там ИНН, СНИЛСы и т.п… ;)))
Ну, про «результат на выборах» — эт ты и вовсе загнул!!! Уж его-то «посчитать» — пара пустяков (он, как правило, заранее известен) )))
avatar
ThePasserby, а не рано в этом случае винить государство. Сам пока ничего не сделал твой знакомый в этой ситуации. Чтобы выписать, надо решение суда в этом случае. Если выпишут без решения суда, то другие знакомые будут говорить, что вот выписали и опять же обвинят государство. А по закону — решение суда. А если этот вариант не получается (если он не докажет, что они длительное время не проживают), у меня пару знакомых сделали по другому. Они разделили лицевые счета и каждый платит за себя.
avatar
Вот именно что делал, я по его просьбе ходил к адвокатам и мне за 300руб. сказали что выписать нельзя хотя и можно написать заявление в суд стоимостью 3000руб. но это лишняя трата денег.Ни чего не выйдет.Хотя, я точно знаю, одни выписали сына за то что он не платил за квартиру и почти не жил в ней, хотя квартира и на него была приватизирована, а вот как им это удалось я не знаю.А государство винить уже поздно, оно сделало всё что бы людям жилось «хорошо». И разделение счёта не выход, это надо выделять долю с которой они могут делать что за хотят и останется он на улице, и приставы ни когда не разбираются чьё имущество, хоть какие бумажки им показывай, гребут всё подряд. А вот моя жена зарплату так и не получила, по суду, приставы говорили что хозяин сменил телефон, что он уехал отдыхать, что сменили название предприятия, что предприятие записано на другое имя и т. д… Это только у простых людей легко всё отнять. А Вы говорите рано винить государство.
avatar
Вообщем понятно для чего написал про знакомого, чтобы обвинить государство. И полностью ThePasserby не прав. Через суд взыскиваются средства за судебные издержки, а по второму варианту не выделяется никакая доля, а пишется заявление о разделении счета.
Как хотим мы обвинить других и показать себя: я за людей.
А по закону — нельзя добиться каких то положительных результатов только усилением ответственности.
avatar
написал про знакомого, чтобы обвинить государство
Но почему же обвинить? Ведь почти-таки добился своего! Государство вот-вот готово «пойти навстречу» ThePasserby и его знакомому )))
avatar
Это будет улучшенная кормушка для миграционной службы.
avatar
avatar
В общем смысл в том, что придумали «отмазку», типа для «учета», а на самом деле очередная кормушка + сокращение свобод граждан.
avatar
Абсолютно согласна.
"… наша миграционная политика, а тем более практика, определяются вовсе не интересами государства и не потребностями общества, а обслуживают исключительно интересы коррупционного класса. загонять человека в тупик — это. оказывается, всегда кому-то выгодно. и это не глупость, а корыстный расчет. чем больше запретов и ограничений, тем дороже стоит та же квота, не говоря уже о гражданстве РФ" (прочла здесь, — по-моему, оч доходчиво и внятно)
avatar
ппц! это че получается: для того, чтобы переехать например в квартиру жены мне надо обежать пол города по инстанциям?? ну уж нет!!!
avatar
Тема эта в блогах вышла на первое место. Я немного помонимторил. И наткнулся там на такое интересное предположение. А где по месту жительства зарегистрирован сам наш гарант Конституции и «лидер нации»? Это легко установить по тому, где он регулярно голосует (и это транслируют многие телеканалы и прочие СМИ). Есть все основания предполагать, что он сам там числиться чисто номинально и большую часть времени в году живёт не по месту регистрации.
, Но как говорили ещё древние римляне.
… что дозволено Юпитеру, то недозволено быку
avatar
Обычный «рядовой» Закон, как будет работать не понятно, может, что хорошее и выйдет, а может и нет. Непонятен ажиотаж вокруг него. Карательные функции скорее просто угроза и применить их смогут только в крайних случаях, особенно по отношению к «белым» людям – один билет раз в три месяца покупает каждый живущий вне места постоянной регистрации, многие перемещаются на автомобилях. К «крепостному праву» конечно, никаких предпосылок, это утрирование. Способов отследить человека в век мобильных телефонов, видеокамер на дорогах и электронных билетов много больше и эффективнее, чем засылка участкового по адресу на 90 дней. Коррупцию Закон тоже вряд ли увеличит, на мигрантах наживаются все и всегда (бизнес, государство, граждане), в любом регионе и в любой стране – это нормально. Иначе, зачем они нужны? Начнут больше отбирать в одном месте, меньше останется на другое. А большинству видов малого и среднего бизнеса (особенно что-либо создающего) сейчас без мигрантов не прожить, редкие исключение составляют те кто занимается (или близок) к извлечению природных богатств или торговлей-обслуживанием импортными чайниками-телевизорами-машинами (их всех можно отнести к компрадорам).

Не хорошо только то, что фактически фиксируется тот уровень и качество внутренней миграции, которые существуют сейчас. Как есть, плохо и для людей и для бизнеса. Но с другой стороны активизация внутренней миграции имеет массу негативных последствий уже сейчас, дальше может перерасти в катастрофу по освобождению больших территорий от населения.

Почему то еще не установили уведомительный порядок регистрации, даже для граждан РФ.
avatar
Обычный «рядовой» Закон, как будет работать не понятно, может, что хорошее и выйдет, а может и нет.
Вы сами ответили на свой вопрос и мне лично приятно, что уровень гражданской позиции некоторых граждан дорос до того, что их уже не устраивают законы, которые «не понятно как будут работать» и мне приятно, что такие факты стали вызывать ажиотаж в обществе! А еще мне жалко тех, кто еще не понял, что Свобода — это не пустой звук и за нее надо бороться. Так было во все века. Как говориться «С волками жить по волчьи выть».
avatar
Прежде всего – для меня нет тут никакого вопроса, я его просто не задавал, соответственно и не отвечал, написал свои мысли и соображения. Так же написал, что мне непонятно, можете – разъясните толком.
Многие Законы непонятно как будут работать и вовсе не потому, что они плохи. Есть масса примеров неработающих Законов или работающих не в полной мере. Так есть ПДД, статья о мелком хулиганстве (которую применяют например при загрязнении подъездов или нарушении тишины в ночное время), положения запрещающее распитие спиртных напитков на детских площадках, продолжать можно бесконечно. Если поток кредитповозок по М4 едет значительно выше разрешенных 90 это повод отменить ПДД? То, что отдельные «одаренные» личности методично выгуливают бойцовских собачек на детских площадках и (или) без намордника, всё ограничения отменить, местные ужесточающие законы не вводить? Так и здесь, ко всем 5 страницам, к их положениям, наложенным на действующий закон у меня лично претензий нет. (Не сомневаюсь, что все смогли сей текст осилить.) Если какие то проблемы этот Закон решит (пример здесь выше описали) – хорошо, не решит, беды я не вижу. Но надо понимать, что многие правильные и корректные нормы не выполняются не потому, что они плохи, а по тому, что население их просто игнорирует. В лучшем случае отвечает только за себя, а нарушение со стороны других граждан как бы его не касаются. И пока общество к нарушениям толерантно, так все и останется. Собственно об этом бывший зам главы ФМС в выложенном Вами телевизионном сюжете и говорит, он просто продвигает другую концепцию решения проблемы. Концепции его, мягко говоря, спорные, известны они давно, но здесь их обсуждать хвалить или критиковать несколько не по теме. (Ведущие только позабавили некомпетентностью, а один сознался как папа милицию коррумпировал, что говорит само за себя.) Действительно, наверное, можно иначе действовать, например, через ИНН регистрировать, но до конкретики как я понимаю еще далековато. Если б для граждан РФ ввели уведомительную регистрацию, то было бы никак не хуже чем европах.

Что же касается ажиотажа, то глубоко убежден, что развернутый в сети базар, приправленный красивыми словами, проблемам не поможет. Готов поспорить, что все утихнет максимум за месяц – как раз к моменту введения части положений. А это не может быть понятно…

Вообще причем здесь Свобода? Если не прописываешь 100500 бывших наших сограждан в однокомнатной квартирке (своей или чужой) в качестве бизнеса, твою свободу никто не ограничивает. Закон просто устанавливает ряд новых правил, которые наоборот расширяют права граждан при переезде или длительной сезонной работе, например, смогут принимать участие в выборах местных органов власти.
avatar
Я бы согласился с доводами REMa
Но давайте рассмотрим такую гипотетическую ситуацию. Двое супругов живут и работают в Ефрике. Муж зарабатывает 20 тысяч, жена — 10 тысяч. И больше им здесь не светит. Блата нет. Учить другие профессии поздно. И вот они решают переехать в другой город. Кт примеру в Казань. Там муж будет зарабатывать 35 жена 25. Они смогут снимать жильё в аренду. В доходах шибко не выиграют, но в Казхани им будет жить интереснеее. Они любят большие городжа. От ментов они прикроются железнодорожным билетом и каждые 90 суток, готовы в Ефрик к родне мотаться и билет у них будет всегда. Но чтобы им получить работу в Казани им нужно иметь регистрацию в Казани. А получив такую регистрацию, но арендуя жильё в Казани по другому адресу, они подпадают под этото планируемый закон. Правильно, может быть их и не сразу сцапают, а когджа сцапают то не по закону будут дейстоввать а взятку вымогать.

И чтьо это нормалдьно?
То что у нас подобных законов полно согласен. Но то что нормально их плодить всё больше и больше… сомневаюсь.
avatar
Кстати, вспомнился анекдот в тему:

… Путин собрал правительство и говорит:
— Товарищи (господа), я смотрю вы время зря не теряете, все приватизировано: магазины, рестораны, гостиницы, даже аэропорты и железные дороги. Пора уже и о народе подумать!!!
Тишина… Голос из зала:
— Да, Владимир Владимирович, душ по 200 не помешало бы…
avatar
Ну теперь начнут сажать матерей, которые рожали стране детей и что бы как то выжить прописывались в чернобыльские зоны!
avatar
Правильно, может быть их и не сразу сцапают, а когджа сцапают то не по закону будут дейстоввать а взятку вымогать.
Вот хоть убейте не могу понять как и зачем их будут цапать, если они раз в 90 дней родственников дома навещают? Надавить? Способов давления на человека при желании можно найти великое множество, и все это будут реальные и много более серьезные вещи. Примеров тьма — уголовные дела против мелких жуликов из нашей «оппозиции», преследования «разоблачителей» в европах и СШП.
avatar
Предоставить гражданство Депардье и следом ввести уголовную ответственность за фиктивную регистрацию. Как это тонко!
avatar
Это не просто тонко, это очень тонко и продумано. Наглядно показано – в чьих руках полнота власти и контроль… показано кому то, кто засомневался, может для повышения самооценки. Конечно, Депардье подвернулся скорее всего случайно, но на его месте мог быть кто то другой, пофантазировать нетрудно, а вместо регистрации можно было стрелки повернуть назад или выслать парочку зарвавшихся до хамства деятелей. Такие штуки то же срабатывают. Было бы на мой взгляд не менее тонко, но выбрали регистрацию. Чего только не сможет позволить президент в России, если не алкаш!

Может поэтому и заявительную процедуру регистрации не ввели, было не то, и про море негатива от внутренней миграции можно пока забыть.
avatar
От ментов они прикроются железнодорожным билетом и каждые 90 суток, готовы в Ефрик к родне мотаться и билет у них будет всегда. Но чтобы им получить работу в Казани им нужно иметь регистрацию в Казани. А получив такую регистрацию, но арендуя жильё в Казани по другому адресу, они подпадают под этото планируемый закон. Правильно, может быть их и не сразу сцапают, а когджа сцапают то не по закону будут дейстоввать а взятку вымогать.
Не фига подобного. Граждане супруги никому ничего не должны доказывать с точки зрения закона, когда они прибыли. Этой обязанностью государство наделило сотрудников правоохранительных органов — ФМС, полицию.

И самое важное, друзья, решение о назначение административного наказания выносит у нас суд (для данного случая Суд общей юрисдикции — районный суд), а не дядя Вася участковый.
avatar
Граждане… никому ничего не должны доказывать с точки зрения закона… Этой обязанностью государство наделило сотрудников правоохранительных органов
— Ну, думаю, у органов с этим проблем не будет! ;) Проблемы будут у гражданина, вынужденного доказывать, «что он не верблюд» (((
решение о назначение административного наказания выносит у нас суд
— Потрясающе! ))) А суд у нас, как известно, «самый гуманный в мире» ;)
Кстати, в законопроекте речь идет об уголовном наказании за нарушение «паспортного режима»… Читал? ;)
avatar
Читал. Уголовное наказание не всегда связано с лишением или ограничением свободы. В УК РФ есть еще: штраф, исправительные работы ит.д. (ст. 44 УК РФ )
avatar
Не суть дела — с чем оно связано, важно, что весьма ощутимо отличается от административного ;)
avatar
Больше всего умиляет диалог двух людей, КОТОРЫЕ:
1)Отлично знают, что в нынешней России закон-что дышло…
2)НЕ могут не замечать т.н. «клановость» и «выборочное применение закона»…
А в целом, наверное, права пословица, что народ достоин того правительства, которое имеет… Если «пипл хавает» откровенно дибильные законы, которые вытуживают из себя «народные избранники», значит, так и будет продолжаться…
А вообще, нынешнее состояние большинства можно охарактеризовать словами одной бабушки, которые случайно услышал в магазине…
«Мой когда ирода этого(Путина) увидит по телевизору, плеваться начинает… Изолгались совсем… Опять все повышают, а русскому чего? Все равно ведь выживем...»
Я не сторонник «выживания», если честно… Тем более, на РОДНОЙ земле, где куда не плюнь-все «народное достояние»...;)
А вообще, хватит, наверное, спорить ни о чем… Война маневры покажет…
avatar
Ну что кто то попал в «крепостную» зависимость? Я видел только как жильцы с полицией гастарбайтеров выживали из подмосковной «хрущевки», уж не знаю по какому Закону.
avatar
Видел как представители УК с участковым пытались трахать мозги жителям новой многоэтажки в мск после 18.00, а им никто не открывал.
avatar
Интересно, а на что они надеялись? Зачем УК не понятно, может починить что хотели?)))
avatar
Не, хотели проверять счетчики и выявлять неучтенных жителей, которые проживают не по месту прописики.
avatar
Так что счётчики надо проверять в рабочее время, когда все на работе? Сейчас энергетики обязаны раз в полгода проверять. В какое время?
avatar
Ко мне просто по телефону обращаются. Время разное.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.