avatar

Покайся, Вова! Мы все простим! :)

Опубликовал в личный блог
+4
Я тут как-то на досуге думал, как выйти из сложившейся ситуации в моей стране с минимальными потерями для народа. Для меня очевидно, что единственный возможный путь для нашей Родины — это путь ориентированный на экономически-развитые страны, а там есть ключевые незыблемые ценности:

1. Защита государством и гарантии неприкосновенности частной собственности
2. Независимость судебной системы
3. Либерализация экономики и снижение бюрократических барьеров
4. Борьба с коррупцией
5. Сокращение затрат на гос. аппарат
6. Развитие производства внутри страны (что невозможно без выполнения пунктов 1-5)

Это, на мой взгляд, основные пункты. Ничего из этого наш Президент, к сожалению, не разделяет. Но сейчас ему четко демонстрируют, что идет он «не тем путем».

Какой выход вижу я?

Поскольку Россия страна православная, первое, что стоит сделать Президенту — это покаяться! С этим понятно, я надеюсь.

Второе — администрация Президента должна внести в Думу предложения об изменении в Конституции РФ. Во первых, надо вернуть 4-летный срок правления и назначить выборы на 2016 год. Во вторых, необходимо четко зафиксировать в основном законе страны, что один и тот же человек не может быть Президентом более двух раз. Точка! Никаких «подряд». Два раза — и все!

Третье — это можно сделать во время покаяния. Пообещать публично, что Путин Владимир Владимирович больше не будет принимать участия в выборах Президента и пообещать провести выборы в 2016 году честно, без использования админ. ресурса.

Вот такие вот политические шаги показались мне возможными со стороны Президента, чтобы не допустить развала страны, наладить отношения с Западом и не допустить войны.

Камрады, что вы думаете по этому поводу?


118 комментариев RSS
avatar
Да все прально только мне он еще должен хорошую машину купить )))
avatar
Ага! значит, все-таки
это Путин виноват
?..
Меня в последнее время как-то больше стала интересовать тема коллективной ответственности, которая стала звучать довольно часто…
avatar
Мне не хочется принимать участие в акте «коллективной ответственности». Не для того мы «вертикаль власти» терпели и кооператив «Озеро» кормили, чтобы потом «коллективно отвечать». Нифига ;) К этому не готовы даже самые закостенелые «патриоты», по моим ощущениям.
avatar
А расплачиваться никто не хочет )
Но хочется или
не хочется
, расплачиваться все равно придется. И тебе, и мне…
avatar
Президент, на мой взгляд, достойная жертва. На сколько я понял, в отношениях с Западом Путин стал «красной тряпкой» для быка. Зачем он нужен такой?
avatar
Надеешься откупиться, принеся в жертву «золотого тельца»? )))
avatar
Я надеюсь на покаяние и мудрость русского народа! :)
avatar
. Либерализация экономики
хватит, налиберальничались! Даёшь плановую экономику! Гори она синим пламенем эта евроинтеграция, я лично в «западную сифилизацию» не стремлюсь. Мне почему-то хочется с ними дружить на расстоянии и причём значительном. (замечание ТС «Вова»-звучит несколько пренебрежительно по отношению к главе государства")
avatar
А Северная Корея вам не снится? (согласна, за «железным занавесом», оно как-то спокойней)))
«Вова»-звучит несколько пренебрежительно по отношению к главе государства"
Согласна! — не гоже вести серьезные разговоры под таким заголовком, и подобное панибратство считаю неуместным.
avatar
Ну вы же понимаете, что это для «красного словца» :) У нас же так принято в стране. Президент любит частенько сказать что-нить такое, едкое. А уж про то, как у нас к лидерам других стран относятся я вообще молчу… Так что не думаю, что в этом что-то такое обидное очень. По моему в рамках…
avatar
извини, не оценила «красное словцо» (((
avatar
«Вова»-звучит несколько пренебрежительно по отношению к главе государства
ничего страшного.
хватит, налиберальничались! Даёшь плановую экономику! Гори она синим пламенем эта евроинтеграция, я лично в «западную сифилизацию» не стремлюсь.
а можно как-то обосновать, чем Вам не нравится? Вы во многих странах Европы были? В Штатах были? Мне лично кажется, что большинство населения этих стран живет в более комфортных условиях, чем наши сограждане. Я говорю именно о большинстве. Если Вы миллионер или «пристроены» в гос. секторе, то Вам наверно, конечно Европа не нравится. В этом случае, я Вас понимаю.
Но на самом деле, меня больше всего смущает даже не личность Путина то, что система, лицом которой он является, ну абсолютно недееспособна и куда она ведет страну вообще не понятно.

И еще, может Вы когда-то и «налиберальничались», а вот я наличия либеральной экономики в купе с другими основополагающими институтами демократического государства (см. топик) нашей стране не припомню.
avatar
Один вопрос.
Ну, положим, покаялся твой «Вова», простил ты его. Дальше-то что?
avatar
Ну я там все подробно написал. Я на самом деле возлагаю на Владимира Владимировича большие надежды. Если у него хватит мужества, то фактически это единственный человек в стране сейчас, по моему, который способен обеспечить честную предвыборную компанию при желании. Это было бы просто очень красиво и очень позитивно для страны. На мой взгляд — это был бы достойный поступок. Ну вот такой я наивный :)
avatar
Никас!
Да, это может быть было бы красиво. Настолько красиво, то так в реале просто не бывает. Ибо у любой власти критерий красивости своих действий не основной.
Хотя на мой вкус я и красоты особой не вижу. Всё что дарят сверху — не ценят. В том числе и честные выборы большинству в этой стране по фигу. Им важнее, чтобы им машину купили. Или ещё что-нибудь.
Сыну Неба стоило бы для прикола предложить каждому денежку за отказ от участия в выборах. Как Латынина давно предлагает. Сколько народу променяли бы свои права на участие в демократических выборах на денежку?
Это было бы может быть не слишком красиво, зато очень наглядно показало бы кто чего стоит и кто во сколько себя ценит.
avatar
Вы так яростно бьётесь за европейские ценности вот уже не в одном топике, что возникает невольно в голове вопрос, чего бы вам вдруг не сорваться да и не махнуть куда-нибудь в Испанию. Наших там немало. А так… жизнь идёт, стоит ли здесь обарывать ветряные мельницы? Ведь писать топики, собственно говоря, можно и из Испании. Не задумывались над этим моментом?
avatar
Пожалуйста уточните, в чем принципиальное отличие
европейских ценностей
от ценностей российских, от ценностей просто человеческих?..
avatar
Пожалуйста уточните, в чем принципиальное отличие

европейских ценностей

от ценностей российских, от ценностей просто человеческих?..
погуглите… спектр широк… от педерестии до культа вышеупомянутого «золотого тельца»
avatar
Могли б послать и покороче (((
avatar
Могли б послать и покороче (((
да вопрос-то не в «посылании». Ну чужие они нам, а мы им. Ну что, будем славянофильство с западничеством опять вспоминать. Несмотря на теперешнюю перемешанность всего и вся в мире на сегодняшний день, границы между Россией и Западом чётко обозначены. раньше этого не сильно видно было, теперь… чётче. Ментальнось разная. Избитая фразочка, но так и есть ведь.
avatar
Крючок,
для меня во Вселенной чужих нет. А на этой планете вообще все до одного земляки.
Но, у каждого своё восприятие реальности. Я своё никому не навязываю.
avatar
для меня во Вселенной чужих нет.
с этим никто и не спорит. я констатирую факт. Есть Россия и есть европа. без интеграционных процессов слава богу
avatar
А почему я должен оставить Родину и сорваться? Может лучше кому-то еще сорваться куда-нибудь? Например, в упомянутую выше Северную Корею? Там плановая экономика, никаких либеральных ценностей… Рай просто! Иран еще есть… С Кубой вот «нежданьчик» случился, но ничего… много мест чудесных можно найти при желании.
avatar
Не факт, что ответственность всегда ведет к покаянию…
А мудрости, видно, пока не нажили (
Но ниче, сейчас все быстро развиваются, буквально на лету все схватывают ;)
avatar
Всё рано или поздно становится на свои места. Рушится мир «офисного планктона» с неоправданно высокими заработками (мне так кажется) и грядёт время реальных профессий, реальных дел, если хотите. Процесс, естественно, небыстрый, но, как говорится, бог терпел и нам велел.
avatar
Замечательно! Очень замечательно! :) Я рад! Вот мы и пришли к сути… Осталось немного уточнить, какие профессии, а точнее, направления деятельности Вы относите к «офисному планктону», а какие к «реальным делам»? Вот буквально по паре штучек, чтобы я разобрался… Это не ерничество. Я действительно хочу понять. Просьба: «менеджер» — это не читается. Это мне не понятно. «Менеджер по продаже рекламы» — это мне понятно. Очень прошу, если не трудно…
avatar
Можно снова встряну? (Ответ krychok мне тоже очень интересен!)
Почувствовав на собственной шкуре Исходя из собственного скромного опыта и наблюдений, прихожу к выводу, что любая корпорация (я щас о «реальном секторе», о производстве в чистом виде) у нас устроена по системе «спрут», включающей довольно сложную иерархию предприятий, многие из которых созданы только лишь для «распила» с последующим «концы в воду». Как результат, — после «семерых с ложкой» голодным остается тот, кто «с сошкой».
avatar
Осталось немного уточнить, какие профессии, а точнее, направления деятельности Вы относите к «офисному планктону», а какие к «реальным делам»?
вы всё прекрасно и без меня понимаете, к чему это псевдонедоумение? «офисный планктон»-брокеры, рекламщики, манагеры, юристы всяких мастей, офисные труженики нефтегазовых компаний, чиновники (думаю их тоже непременно пощиплют)-снимут по-возможности, конечно, лишнюю пену, которая думает, что она имеет вес. это нормально-сбрасывать балласт в трудное для страны время. Даёшь токарей, фрезеровщиков, опытных инженеров, электронщиков, мастеровитых строителей, пекарей, слесарей и плотников!
avatar
Фигня это все. Не хотите конкретно называть — не надо. Но факт остается фактом: развитые страны (США, ЕС, Великобритания, Канада, Япония, Южная Корея и др.) уже несколько десятков лет как строят «Постиндустриа́льное о́бщество». Постиндустриальное общество отличает в том числе то, что сфера услуг преобладает над производственной сферой, а процент населения, занятый в сфере услуг ЗНАЧИТЕЛЬНО превосходит процент населения, занятый в производстве. Потому что роботизированное конвертерное производство подразумевает минимум вовлеченных в процесс людей. Посмотрите на современную историю АвтоВАЗа. КОго там сейчас сокращают? Все тех же токарей, слесарей, фрезировщиков… Потому что современному производству они не нужны в таком количестве. Их работа автоматизированна и выполняется машинами.

Давайте рассмотрим другой пример: всем известная компания Apple, капитализация которой превосходит капитализацию всего российского рынка акций. Она вообще не занимается производством. В компании работает маркетологи, дизайнеры, программисты, менеджеры по рекламе, продажники. Другой пример: Google. Там программисты, маркетороги, рекламщики (это основной бизнес компании).

Давайте посмотрим на другой пример: компания Nokia. Замечательные инженеры, очень толковые технари-проектировщики. Не самая удачная маркетинговая стратегия, промах маркетологов и руководства — и все… Где теперь Nokia?

Вот такая она «инновационная» экономика. А вы про токарей и фрезировщиков…
avatar
Из интервью зам. генерального директора Госкорпорации Ростех Николая Волобуева «Радио России»:
Из наиболее востребованных рабочих профессий сейчас – токари, фрезеровщики, слесари механосборочных работ. Также ощущается нехватка специалистов сквозных рабочих профессий.
Это такие профессии, которые одинаково востребованы в нескольких отраслях промышленности. Например, токарь, который будет одинаково компетентен и в авиастроении, и в судостроении и вообще сможет работать в любой отрасли. В мире это распространенная практика, а в России, к сожалению, пока существует узконаправленная специализация. Позиционируя каждую профессию как сквозную с едиными стандартами для всех предприятий, корпораций и компаний, мы фактически приближаемся к мировым стандартам.
Правда, я всегда считал токарей и фрезеровщиков сквозными профессиями…
avatar
Такая позиция по отношению к «Пост» «индустриальному» «обществу» сильно напоминает дикарей радующихся стеклянным бусам, но уже понявшим, что за один стол с белыми их уже не посадят. А бусы все одно манят…
Нокиа закрылась потому, что на «ее» «заводах» люди не выбрасывались из окон и не практиковала рабовладельческий труд, эпл практикует и в наваре.
И слова еще красивые «Ка-пи-та-ли-за-ция!!!» «Мар-ке-то-ло-ги...» Бусы.
avatar
Галковский про ВВП и про Россию, по моему как всегда блестяще.
Собственно кто такой Путин? На мой взгляд, это блестящий министр иностранных дел Чеченской республики. С таким человеком это государство вошло бы в ООН как по маслу, а пожалуй ещё бы и получило легитимный выход к морю. Каспийскому, конечно. Но талант и энергия Путина, который АБСОЮТНО НЕ ПОНИМАЕТ ЕВРОПЕЙЦЕВ И ЕВРОПЕЙСКОЙ КУЛЬТУРЫ, миллионократно воспроизводится огромной европейской колонией – Россией. И превращается в проблему если не для мира, то для самой этой колонии. Потому что эта колония в своей массе населена европейцами, а не арабами или чеченцами. Это европейская Америка, где живут не «колониальные народы», а колонисты.
avatar
Галковский про ВВП и про Россию, по моему как всегда блестяще.
ну натащите ещё сюда " русичей" с пейсаками, подобных Галковскому. Из их-то уст мы как-раз полную правдивую картинку и восприимем)
avatar
А это что еще за «авторитет»? Почему не знаю?.. Пойду, последую совету «погуглю» )
avatar
За ДЕГа всегда плюс.
avatar
Да Вы что господа. А вот это как Вам:
Чем более мы будем национальны, тем более мы будем европейцами.
очень известный националист, поверьте.
avatar
А, тогда понятно. Верю. Из судьбой «обиженных» али как? ;)
Не знаю, как krychok … я-то ни к господам, ни к националистам… :'(
avatar
Пишутся как всегда правильные вещи: про экономику, законность и пр… Только кто все это будет обеспечивать? Или все упирается в то что бы Путин ушел? Хорошо, а дальше что? Что мешало все из перечисленного строить в 90 годы? И где гарантия что по смене даже всей системы начнутся реальные преобразования, а не очередная болтология в парламенте про" ответственность русских за преступления советской эпохи."
avatar
О как! а мне, грешным делом, показалось, что в подтексте вашего топика про памятник жертвам репрессий читается как раз
ответственность русских за преступления советской эпохи
avatar
Я считаю что это ответственность лежит не только на русских, а на всех народах и теперь уже странах бывшего СССР.Только последние пошли по пути перекладывания абсолютной вины именно на Россию будто «многострадальная»Латвия не несет ответственность за «латышских стрелков» виновных в подавлении антибольшевистского восстания в Москве в 1918 г. и последующих карательных операций.Наши же псевдолибералы занимают такую же позицию не объясняя почему прошлое для всех общее, а ответственность нет.
avatar
Мне кажется правильным утверждение что СССР- это не Россия. А уже исходя из этого всё раскладывается по полкам от и до.
avatar
Пишутся как всегда правильные вещи: про экономику, законность и пр… Только кто все это будет обеспечивать?
Я же написал кто — Владимир Владимирович Путин. Мне кажется, он уже дорос до этого. Он Гарант Конституции. А текущая ситуация в стране, на мой взгляд, должна подтолкнуть его к этому шагу. Ну это мой такой взгляд на ситуацию сугубо личный. Я же дофига чего не знаю. Просто если бы он сейчас пошел на такой шаг — я бы был горд за него. Вот и все.
avatar
Никас
Такое мнение мне попалось на днях…
Сын Неба он прежде всего страж и защитник интересов корпораций. А корпорации все преимущественно сырьевые плюс ВПК. Сырьевым корпорациям при дешевеющей нефти прежний курс рубля не выгоден. Поэтому его и нужно было грохнуть опустить, если руководствоваться их интересами.
Поэтому Сыну Неба не то что каяться… нет, с какого такого перепугу?
Ему в пору хвастаться и гордиться, отчитываться перед друзьями и коллегами о хорошо проделанной работе.

Про Конституцию. Выпущен её текст, в котором те статьи, что систематичекси нарушаются, напечатаны красным цветом. Так красного там больше чем чёрного.

На Форбс вчера видел интересный рассказ, как круто погуляли в Подмосоковье члены клуба «2015» по случаю своего грандиозного профессионального успеха.
Они собрались сразу после дефолта в 1998, чтобы поработать над экономическими прогнозами для России. И тогда ещё предсказали рост цен на нефть, который приведёт к реализации сценариев, которые они назвали «Отравленные грабли» и «Сказка о потерянном времени». Очередные грабли они России предсказали именно к 2015 году, потому так свой клуб и обозвали.
А после Крыма начал реализовываться и другой сценарий, до которого они тоже додумались тогда же, ещё в 1998 — «МегаСербия».

NikolayLevshin

Могу только согласиться. Если уж и каяться, то не только тому, кто на троне.
Есть понятие коллективной кармы. И в неё вляпываются даже те, кто изначально всё видел, всё понимал, был против, но не смог помешать и предотвратить. Причём даже если не смог не из-за лени, а по объективным обстоятельствам.

Если Россия это такой большой корабль типа «Титаника» и он врезается в айсберг. То тонуть будут и те, кто на борту этого корабля с самого начала видел этот айсберг на горизонте и призывал капитана корабля изменить курс.

А вот капитан, если сумеет вовремя смыться, перебраться со своими чемоданами в спасательную шлюпку, тонуть то как раз и не будет. На нём его карма может отразиться сильно попозже.

А так да. Канал Культура цикл передач об апостолах выпустил. Там говорят, что даже Иуда, если бы покаялся, был бы восстановлен бы Христом в правах апостола. и главный грех Иуды не в предательстве, а в том, что не раскаялся и совершил самоубийство.

Сын Неба по роду профессиональной деятельности ближе не к Иуде, а к царю Ироду. С такой же решительностью и «ритмичнсотью», зачищает политическое пространство от потенциальных конкурентов как и Ирод, учинивший геноцид младенцев в Вифлиеме.

Ты, Никас, можешь себе вообразить покаявшегося Ирода?
Политики если и каются в чём, то как правило, после отставки, на пенсии, в мемуарах.
Кстати Миша Саакашвили уже обещал за него похлопотать в Вашингтонском обкоме в госдепе, чтоб дали гринкарту и гонорар за мемуары.

есть убедительные версии (к примеру у Фурсова можно об этом предметно почитать), что Адольф Шикльгрубер грамотно инсценировал своё самоубийство, были подобраны двойники и для его любовницы Евы и даже для его любимой собаки. (Двойником Евы Браун стала наложница из гарема Гебельса). А сам Шикльгрубер преспокойно дожил до старости. Как и Борман и Мюллер и многие другие нацисты. Многие из них потом ещё и ЦРУ консультировали и Саддама Хуссейна и экономическое чудо ФРГ организовывали на «золото партии». Возможно Адольф даже не в Латинской Америке доживал, а в его любимой Баварии, сделав пластическую операцию.

У Сына Неба, как утверждает к примеру партия «Воля», не менее четырёх двойников. А Ельцин же вообще умер ещё в 1996. И правил до 2000 его двойник. Точнее то, что в современной политологии обозначили термином «Семья». А двойник Сталина сам теперь интервью раздаёт.

Я, конечно, наверняка не знаю правда это или нет, но вполне могу допустить, что и такое вполне может происходить. Надо в голове держать вероятность и такого расклада.

Древние даосы давным давно чётко эту мысль озвучили — идеальная власть та, о которой никто не знает.
avatar
Путин: Добрый вечер, необходимо разрулить вопрос. Роснефти надо погасить бонды на бешенные тыщи уе, ликвидности нет, Эльвира, так? Какие будут предложения?
Набиулина: Да, сейчас валюту найти проблема, много корпоратов закрывают год, платят по евробондам, валюта в цене, внешние рынки закрыты, ликвидности валютной нет
Путин: Игорь, че раньше то не откупились?
Сечин: Да кто ж знал то?.. Эльвира затупила, вовремя не маякнула.
Набиулина: Нуу.., предсказать последствия нашей мудрой геополитики очень сложно…
Греф: У тя ж Юдаева макроэкономист, должна была предвидеть и просчитать!
Путин: Короче, коллеги, слушаю предложения.
Сечин: Вобщем схема такая: мы выпускаем бонды, герман и андрей все скупают, а потом репуют это у эльвиры, полученные бабки конвертим в уе. Профит.
Путин: А как это скажется на курсе?
Костин: Плохо. Но, технически, здесь никто ни при чем, всё спекулянты проклятые. В сми понегодуем: америкосы душат страну, встающую с колен. Потом Саша Ткачев вбросит, дескать крымнаш нужно отбивать, терпите, имперцы. Прорвемся, короче.
Путин: Эльвира?
Набиулина: Отморозимся. Поднимем ставку, типа борьба со спекулянтами.
Сечин: Эльвира, тока после сделки, а не до, ок?
Шувалов, Греф: Да поняла она!
Путин: Ок. Так и поступим. Если чё, на пике, Юдаеву сольем и громко объявим, все-равно она ничего в макроэкономике не умеет, а Эльвиру просто потроллим.
Сечин: Может и Эльвиру сольём? Юдаевой не отделаемся, боюсь
Путин: Нет, сливать нельзя, панику усилим, распишемся в собственной глупости. Дима, проснись!
Медведев: Кто здесь?!
©?
avatar
Примерно так и было. Теперь осталось погасить начавшуюся было панику среди населения и настучать по рукам спекулей, влезших в чужую игру. Что и делается. Ну а простым смертным бежать в обменники при такой «вилке» курсов продажи/покупки валюты — дарить свои деньги банкам. Или кому-то не известен результат игры в азартные игры с государством?
avatar
По-моему ещё не поздно бежать в банки. У кого есть с чем бежать.
avatar
Если для сохранения денег — однозначно не поздно. Долгосрочный трэнд — рубль будет дешеветь.
avatar
Про «чужую игру», в которую не стоит лезть с последним рублем)):
Россия сделала ГЕНИАЛЬНЫЙ «ХОД КОНЕМ». Обвела всех вокруг пальца и за пару дней заработала более 20млрд долларов плюс вернула около 30% акций собственных монополий. Путин поимел и ЕС и Америку и как КРАСИВО. На глазах у всего МИРА разыграл все как по нотам. За такой ход ему АПЛОДИРОВАТЬ НУЖНО СТОЯ.!!! Раньше часть акций энергетических компаний принадлежали зарубежным инвесторам ( американцам и европейцам) — это значит что почти половина доходов от нефтяной и газовой промышленности уходила не в казну России, а на счета «финансовых акул » Европы. В связи с ситуацией в Крыму рубль стал резко падать, но центральный банк ничего не делал чтобы поддержать курс рубля, появлялись слухи что у России просто нету запаса валют на поддержание курса рубля. Эти слухи и заявления Путина, что он готов и будет защищать русскоговорящее население Украины привело к большому падению цены на акции энергетических компаний России и «финансовые акулы» стали выставлять акции на продажу пока они совсем не обесценились.Путин ждал всю неделю и только улыбался на прессконференциях и когда цена упала ниже плинтуса он дал команду резко скупать акции одновременно у всех европейцев и американцев. Пока эти «финансовые акулы» поняли что их обвели вокруг пальца было уже поздно, акции были уже в руках России и теперь мало того что Россия за эти дни заработала более 20 милрд долларов, так она еще и вернула акции своих компаний в Россию и теперь доход от нефти и газа не будет уходить за границу, а будет оставаться в России, рубль подымается сам собой и на его поддержку не нужно тратить золотовалютные запасы России, а «финансовые акулы» Европы остались с носом, их обвели вокруг пальца как ЛОХОВ — у них в считанные минуты за копейки скупили акции которые приносят миллиарды долларов и оставили без доходов от нефти и газа. Такой блестящей операции еще не было в истории фондового рынка.БРАВО ПУТИН!!!
Так аплодировать или призывать каяться? Публика в растерянности…
avatar
Феерический бред. Я даже не хочу объяснять почему. Понятно, что лохи они для того и существуют, чтобы их разводить. Безусловно на кризисе кто-то сделает состояние. Но народ, как обычно пострадает. И величина состояний, которые сколачиваются на таких кризисах, имеет прямую зависимость от терпения тех, на ком эти состояния делаются… Очень все ясно и понятно. Кому-то ценных бумаг подешевле скупить, а кому-то рацион питания сократить.
avatar
а у нас цены скоро опустятся?
avatar
Ты что, «Вову» не слушал? ) Он же ясно сказал: «через два года» )))
avatar
В свете последних событий очень много слышу высказываний по сабжу топика. Согласен. Но неужели кто-то верит, что будь даже честные выборы хоть в 2015, есть некая политическая сила, которая может сделать нам человеческое счастье, которая займётся борьбой с коррупцией и реформированием судебной системы? Кто эти люди? Если они и есть, то они хотят не бороться с этим, а участвовать в этом. Поэтому я из двух зол выбираю меньшее. К тому же у Путина самые крутые яйца в мире уже второй год к ряду (по версии американского журнала Forbes).
avatar
А я верю, что люди есть :)
avatar
Вера — это святое. А если кроме лирики, nickas, кто конкретно?
avatar
Тот же Алексей Навальный. Из текущих политиков его взгляды мне наиболее симпатичны. Это либеральный фланг. Из ЕдРа, например, мне вполне нравится как сейчас выступает наш губернатор Владимир Груздев. Ему надо, конечно, быть более разборчивым в политических методах. Уж очень грязными были при нем выборы. Но на самом деле, не суть важно, кто это будет. Важна сменяемость и ответственность выбора.
avatar
avatar
Вор должен сидеть в тюрьме!
avatar
и кто из них вор?
avatar
Тот кого посадят!
гы :) No comments :)
avatar
У меня есть плакат: «Путину пожизненный срок!». Ношу на все митинги.
avatar
Да да пускай правит пожизненно )))
avatar
Я такого не говорил!!!
avatar
думаю 4 слева в верхнем ряду исключим?
avatar
А где Черненко и Андропов? Блестящие представители эпохи «верхнего ряда»
avatar
Добавляем «героев» самостоятельно.
avatar
Если серьезно меня пражает одно: как нынешние либералы могут выступать против того, за что боролись либералы прошлого века — это право избирать и право быть избранным. Это нам рассказывают в этом топике, этому правилу следуют лидеры всех цеветных революций. Как так?
avatar
как нынешние либералы могут выступать против того, за что боролись либералы прошлого века — это право избирать и право быть избранным
дьявол в деталях, уважаемый, именно в деталях ;)
avatar
Вот я как раз про эти детали. Я за право выбирать и за право быть избранным. Ограничения — обман!
avatar
Все конструктивные предложения, в том числе о покоянии принимают здесь: www.kremlin.ru/contacts
avatar
Рем
если в строгих политологических терминах, то право избирать и быть избранным дорого не либералам, а демократам. Большевики в этом смысле в чём то даже большие демократы чем иные правые либералы. не даром и коммунистическая партия в России по началу называлась социал-демократической.
А в праволиберальной системе ценностей право избирать и быть избранным должно быть доступно лишь тем, кто в состоянии сделать осознанный политический выбор. Люди не имеющие своей серьёзной частной собственности делать осознанный выбор в собственных интересах по мысли правых либералов сделать нес пособны и потому не должны иметь избирательных прав.
Для этого во всех странах, где были выборы в XVIII-XIX веках применялись имущетсвенные, образовательные цензы, ценз оседлости и тому подобные ограничения избиоательного права. Часто не имели избирательных прав все работающие по найму и нижние чины, служащие в армии и на флоте
Всеобщее избирательное право, что интересно, впервые восторжестоввало как раз в однопортийных авторитарных режимах. У Муссолини в Италии, у Сталина с конца 30-х.
Когда голосуют массы бедных и нищих, они охотно голосуют за диктатора.

Так было ещё в Античности, где многие тираны в древнегреческих полисах приходили к власти опираясь на демос (народ) против олигархов (аристократии).

Если совсем простыми словами либерализм это идеология свободы, но свободы лишь для тех, кто умеет ею пользоваться. А если кто не умеет, тем хуже для них.
Коммунизм это тоже идея свободы, но уже для всех. Даже для тех, кому она не нибко нужна. Это нашло отражение в таком прикольном лозунге ранних большевиков
«Железной рукой пролетариата загоним человечество к счастью!»
Анархизм это свобода для каждого.
Национализм — свобода для своих.

Путинской клике приписывают идеологию консерватизма — вот она в некотором смысле вообще против свободы. Для неё приоритет не свобода, а сохранение существующего статус-кво. Это обычно не проговаривается, но как бы так ненавязчиво намекается. Любые мечты о свободах и либеральные и коммунистичсекие и анархистские и националистические по большей части пустые химеры и ведут не столько к осовбождению сколько к смутам и кровопролитиям, революциям и войнам. А консерваторы в российской интерпретации должны жтить по понятиям — ты начальник дурак, я начальник ты дурак. И нечего рыпаться и фантазировать. Синица в руках лучше журавля в небе.
avatar
Тут надо вспомнить про рабовладельческий строй… Когда одни достойны, а другие рабы. Я уж лучше за средневековье, прогресс как никак.
ЗЫ И кстати, лично я вполне свободен.
avatar
Бердяев ещё 100 лет назад предсказывал, что в наши годы мир во многом будет возвращаться в Средневековой состояние в этом отношении. Рабство как уклад кстати сохранялось и в Средневесковье и в Новое время. И в Сталинском СССР рабы ГУЛАГа играли заметную роль в экономике. И в наше время рабский труд используется очень массово в большинстве стран и не только в сфере сексуальных услуг.
avatar
Мдя… как обычно… столько мусора и каках друг в друга накидали…
У меня подход простой: не нравиться в России — вали отсюда. Не можешь уехать? 2500р + 2 фотографии стоит загран паспорт. Нет денег? Т.е. при средней зарплате по Ефремову в 10000р. ты не можешь найти 2500р.? Значит тебе не Россия плохая — а ты никчемное чмо, не на что не способное и не желающее никак работать, и следовательно права голоса то у тебя тоже нет. Но только я могу вас разочаровать. В России жить намного проще и дешевле, чем в том же евросоюзе… Вы мне не верите? Ну так езжайте и проверьте на своей шкуре, какого быть европейцем.
Тот же Алексей Навальный. Из текущих политиков его взгляды мне наиболее симпатичны.
Это какие взгляды? Отдать сибирь америке а вместо полиции пусть будут ЧОПы? Я боюсь, что тогда вы из дому не выйдете, даже за хлебушком в магазин, не то чтобы обсуждать какая у нас власть плохая.
Кто-то тут выше писал, что сейчас опять на нас как на лохах наживутся, так а ты не будь лохом и не давай на тебе наживаться.
Да и вообще все это похоже на стадо овец. Погонщик ведет их куда-то, а они весело так блеют… То дождь пошел — погонщик виноват, то солнце вышло из-за тучки и начало припекать — так же погонщик виноват.
В общем это мое последнее послание вам… либералам… хотите блеять — блейте, как надоест, так может шевелиться начнете и что-то делать, кроме как корить судьбу в том, что сами взгромоздили хомут себе на шею.
avatar
Maxim ты правильный пацан респект
avatar
Точно! правильная жертва правильной пропаганды… (
avatar
это только ваше мнение…
avatar
Конечно, моё! )
А вы что ли подумали, что ваше? ;)))
avatar

Выборы, выборы. Кандидаты всякие…
Колюх, ну какие выборы, какие сроки, о чем ваще. По мне так безысходность, ни один хрен не слаще. =) Нужно изменение общественного сознания, а ни какие не либеральные свободы. Слишком много говнюков и идиотов, что бы все было хорошо даже после самых честных в мире выборов.
avatar
Есть мнение, что пассивное избирательное право не должно быть всеобщим
avatar
Это мнение креативный пидорасов-белоленточников. Они злятся, что «вата» не идёт у них на поводу. Бу-га-га!
avatar
Марк Твен стал таким пессимистом только к старости. В молодые и зрелые годы он верил в американскую демократию. Эта вера и двигала им как сатириком во многом. Своей сатирой он надеялся совершенствовать нравы, чтобы говнюков и идиотов было меньше. А если бы он с самого начала не верил в выборы, то может быть и не стал бы заниматься журналистикой и литературой, а оставался бы лоцманом на Мисисипи. Рекомендую его книжку «Жизнь на Мисисипи». Там в частности описано какая грозная сила профсоюз лоцманов.
В России многие профессиональные сообщества могли бы стать подобной силой, но не становятся ведь. Подобное профсоюзное сопротивление работодателям в некотором отношении важнее выборов. Не даром и Рейган и Тэтчер так ополчились на профсоюзы и наша система образования и воспитания отучивает людей от сплочённых действий ради своих общих интересов.
avatar
Он Эйр
Мне интереснее другой вариант. Голосование толщиной кошелька это мерзость с моей точки зрения. Если и уместны подобные цензы, то по иному признаку. Кто отслужил в армии защищая свою страну положенный законом срок, тот голосует. Кто не служил (даже если по сотоянию здоровья, тот не гражданин и не голосует. В Афинах было именно так. Срок службы был 2 года в мирное время. В военное все воевали, кто в состоянии меч поднять.
И другая вещь мне была бы очень интересна. Партия Воля это двигает и многие другие. Выборы не должны быть тайными. И по возможности они должны быть прямыми. При современных технологиях депутаты как посредники между избирателями и процессом принятия законов это лишнее звено. Как и посредники в экономике.
К этому надо подходить дифференцировано и постепенно. Надо расширять кург вопросов принимаемых на референдумах. не случайно дальше всех в практике референдумов ушла Швейцария, страна банк.
А другие страны типа нашей в этом отношении держат за быдло, которое до референдумов пускать нельзя, а если и пустили как в марте 1991, на результаты референдума можно наплевать.
Вот это именно то голосование, которое кое что решало бы. О чём и говорит Марк Твен. В стране банке в Швейцарии её гражданам позволяют кое что решать. Бывают референдумы и в иных странах. У нас же пока только если надо Крым присоединить. И то только среди крымчан. Нас с тобой не спросили, нужен ли нам Крым в составе России.
По вопросам о праве на ношение лёгкого оружия, легализации лёгких наркотиков и проституции референдум не проводят пока. ак и по многим другим важнейшим для людей вопросам.
А без референдумов это профонация демократии в основном. Демократические институты без референдумов больше декорация, прикрывающая иную власть, которая осуществляется совсем не по демократическим правилам.
В этом смысле той матрицей с которой построено современное государство РФ это не древнегреческие Афины и не США и не Англия с Францией.
Образец эталон для нашего государства — это Византийская империя. Духовник Путина архимандрит Тихон на эту тему даже фильм забабахал.
Византия в итоге очень плохо кончила. Стала тупо не нужна самим византийцам. И её тупо никто не стал слишком энергично защищать от внешних сил. Как СССР стал не нужен самой партноменклатуре. Сейчас используя эти уязвимые места такого типа государственности, Россию пытаются довести до такого состояния маразма, чтобы она стала не нужна своему собственному народу. Не партноменклатуре как в СССР, а уже всему народу. Эта задача по их планам будет в оснвоном решена к 2025 году.
Я думаю переиграть эти их намерения можно только, если суметь выйти из византийской парадигмы.
avatar
толщина кошелька не может быть определяющим параметром для обладания избирательным правом. Твой пример про отслуживших в армии вполне допустим, правда, тогда и женщины тоже должны будут идти служить, как в Израиле, например. Но есть много «но», мне тут все мысли в голове надо хоть как-то в форму оформить, чтобы отписать тебе, потому что односложный ответы Дядьки в ветках вызывают деградацию у всех остальных пользователей(ну может за исключением тебя и еще пары человек) и отучают не только читать, что другие пишут, если там больше 400 печатных знаков, но еще и самим писать.
А так насколько я понимаю, тема невсеобщего избирательного права любит подыматься той же Латыниной, но глядя на эксперименты с нарезками округов и системами выборов в Тульской области, я не удивлюсь, что и такое прогрессивное новшество, как избирательное право не для всех может быть реализовано в рамках очередных экспериментов. Кстати, глядя на величину явки на ефремовских выборах, например, подумаешь несколько раз добро это или зло.
avatar
Зачем женщинам идти в армию, чтобы голосовать? Есть страны, где женщины не голосуют.
avatar
я считаю, что должно быть так:
Голосовать должен только тот, кто готов за свою страну отдать жизнь и служить в её вооружённых силах. Тогда его голос подкреплён готовностью сражаться за то, что он голосует.
А когда человек не готов отстаивать с оружием в руках, то за что он голосует, грош цена его голосу. Многие готовы проголосовать как ему укажут за бутылку или за мешок сахара.
Мужчина или женшина не имеет значения. В армии полно должностей, где женщины вполне справятся.
не хочешь служить в армии., должен иметь право и не служить, даже если и мужчина. В армии нужны те, кто хотят защищать страну, а не потенциальные дезертиры, что разбешуться при первом же шухере.
Но если отказываешься служить, не претендуй и на участие в выборах. Хватит с тебя экономических и гуманитарных прав. Политические права (право избирать политическое руководство и быть избранным в его состав) тебе не нужны, если ты не готов их отстаивать с оружием в руках.
avatar
Ппкс. А на право быть избранным тоже можно было бы наложить ограничение, например только тем кто имеет достойно воспитывает 2х и более детей.
avatar
женщины у нас уже могут служить срочную армейскую службу на добровольных началах. это вообще не проблема.
Латынинский «Код доступа » слушаю каждую субботу. Это почти единственное что я на эхе так плотно слушаю. Латынина кадр прикольный. Она как раз демонстрирует где и как либерализм начинает смыкаться с фашизмом.

А про типы и способы демократии конечно же как ты и сказал надо много всякого учитывать. Дьявол прячется в деталях. И главное — это качество народа.
Как Leoper сказал
говнюкам и идиотам не поможет ни димократия ни диктатура.
А вот по идеям Гумилёва выходит, что качество народа в ходе истории просто выгорает постепенно за полторы тысячи лет в любом этносе как дрова в костре и ничего с этим не поделаешь как невозможно остановить землятресение.
Пока не руинах старого не родится новый этнос…
avatar
Это Латынина спиздела про срочную службу, или для тебя точность не принципиальна и ты спиздоболил?
Женщины могут служить по контркакту, а не срочную службу. Это две большие разницы. Если тебе не служившему в армии не понятно, то поверь на слово.
avatar
Дядя Саша
вот что бывает, когда круг источников информации ограничивают одной «Российской Газетой» да и ту читают невнимательно. Эта газета опубликовала уже закон, который вступил в силу. В России женщины получили право проходить добровольную срочную службу. А не только контрактную.
Об этом можно прочесть примерно здесь. ( Но ты скорее всего до этого места не продерёшься, скажешь слишком много понаписано).
otvetkak.ru/interesting-facts/armiya-dlya-zhenshhin-v-rossii.html
avatar
Николай Стариков (официальная страница)
Передайте эти слова бывшим русским

В рамках проекта «Клуб читателей» газета ВЗГЛЯД представляет текст Вячеслава Маликова об отношении разных людей к той единственной, кто дал им жизнь – к маме. И Родине, за которую нам иногда становится стыдно.

Много лет назад я поймал попутку, чтобы поехать в клуб. На какой-то вопрос водителя я ответил «Окей». Водитель переспросил меня: «У тебя есть высшее образование?». Я удивился: «Как ты узнал?». На что он ответил: «Работяги не говорят «Окей».

Из этого случая можно было бы написать прекрасную статью о непонимании между слоями населения, если бы не два «но». Во-первых, я все-таки отношу себя к работягам и лучше понимаю их, нежели творческую интеллигенцию и московскую либеральную тусовку.
Во-вторых, я хочу сейчас поговорить о другом. Об отношении разных людей к той единственной, кто дал им жизнь – к маме.

Простые люди в большинстве своем и к родителям относятся просто. Это их родители. Они для них святы, они все готовы сделать для них. Помочь, приехать, позаботиться, позвонить, наконец, для них не составляет проблемы.

Люди, отягощенные высшим образованием, современным космополитичным мировоззрением, знанием языков и имеющие мало-мальски приличную профессию, приближающую их к фрилансерам или владеющие своим маленьким бизнесом, и считающие, что они сами себя сделали, поднявшись над серой массой окружающего «быдла», к родителям относятся совсем иначе, с позиции «да, спасибо, вы меня родили, а теперь отойдите в сторонку, у меня важный звонок не знаю от кого».

Эти персонажи, со стороны кажется, испытывают некоторую неловкость за то, что их родили вот эти люди. И очень бы им хотелось, чтобы вот этот учитель и этот инженер не имели к ним никакого отношения, ибо они заставляют чувствовать себя неловко, виновато и неприятно.

И неважно, что эти постаревшие родители помогли тебе стать таким, какой ты есть. Даже если все твое детство им пришлось подрабатывать и не бывать дома, не помогать тебе с уроками и еще тысячи причин иметь на них обиду, они твои родители.

Это они месяцами напролет укачивали тебя, пока ты плакал и не хотел спать, лечили тебя, пока ты болел (найди свою старую детскую медкарту и посчитай число страниц – именно столько раз кто-то отпрашивался с работы, унижаясь перед начальством, чтобы просидеть с тобой в очереди в душной поликлинике, чтобы тебе стало лучше и ты выздоровел(а). Это они…

С другой стороны, неважно, какими они были или являются родителями, сколько они потратили рублей на тебя, что они тебе купили в детстве: так или иначе, они повлияли на твое мировоззрение и систему ценностей, что ты смог сам или на деньги родителей, которые отказывали себе во многом, выучиться и просто быть тем собой, каким ты являешься.

Это не вопрос денег, а вопрос системы ценностей, которую заложили школа, друзья и, конечно же, родители. Без базовой основы ты не мог бы быть тем, кто ты есть. Тебя бы звали по-другому, ты бы иначе реагировал на фильмы, на людей, на собак и кошек, по-другому бы воспринимал мир. Без них тебя бы не было не только физически, но и ментально и духовно. У тебя был бы даже другой словарный запас.

Это очень хорошо видно по двойникам каких-то мировых актеров, которых можно увидеть на улицах в разных городах мира. К примеру, в одном подъезде с моими родителями живет человек, неотличимо похожий на Хью Лори.

Да, я часто ездил и еще периодически езжу с доктором Хаусом в одном лифте. Он так же мрачен и стар, так же не любит людей, так же опирается на трость. Но его не знает никто, он никому не нужен.

О чем это говорит? Наличие у вас носа или глаз не делает вас вами, вами вас делает то, чему вас научили родители.

Как вы думаете, откуда берутся уличные хулиганы и мелкие грабители, в простонародье именуемые «гопами»? Вот родился малыш, вот он пошел ножками, вот научился говорить, вот детский сад, школа, вот ПТУ, а потом ему двадцать лет стукает, и он такой садится на лавочку у дома и решает: «Все, с завтрашнего дня я стану гопником, буду пить, материться, курить, морально деградирую, стану душевным уродом и буду грабить и бить людей!».

Так вы это себе представляете? Нет? А как? Ребенку, еще маленькому и несмышленому, каждый день показывают, как надо себя вести – папа курит и пьет пиво, мама матерится, а детей учат криком: «Не пей! Не кури! Не матерись! Веди себя хорошо!».

Только правда состоит в том, что дети учатся всему постепенно, по шажку, и не тому, что им говорят, а тому, что они видят. И учатся они этому с самого своего первого дня в этом мире.

И поэтому любой считающий себя поднявшимся над «быдлом» псевдоинтеллектуал должен вспомнить, что та система ценностей и та модель поведения, которой он обучен и считает неотъемлемой частью себя – заслуга родителей. И если он не пьет, не колется и мало-мальски может справиться с айфоном – значит, ему с детства подавали хороший пример.
Да, в чем-то они были неправы, не научив своего ребенка любви к себе. Чего-то им не хватило. Но остальные качества, которые позволяют вам не быть в вашем понимании «простым работягой» или «гопником», дали вам они. Не деньги, не игрушки, не одежду, не жвачку и не клубы. Именно систему ценностей и жизненные навыки, даже если они сами ими не обладают в полной мере.

Поэтому возьмите свою дорогущую трубку, которая стоит больше суммарной пенсии ваших родителей, и позвоните им. Обоим. И договоритесь, что вы приедете к ним в гости сегодня же. После ваших таких важных дел. А лучше вместо них.

Но есть и еще один момент, который я не могу обойти своим вниманием и который явно вытекает из первого. Отношение к еще одной матери. К Родине.
avatar
Очень часто, общаясь со своими друзьями, живущими в России или в других странах мира, а также читая комментарии к статьям в интернете, я обращал внимание на возникающие споры о том, какая плохая-де Россия и какие хорошие другие страны.

Причем оскорбления по отношению к России часто не выдерживают никакой критики. К примеру, коррупция преподносится бичом России. Полноте, коррупция так прочно и намертво интегрирована в американскую и европейскую экономики, что уровень коррупции в России просто жалок. Это не значит, что этим можно пренебречь: нет, с этим надо бороться.

Но преподносить это именно как русскую беду не надо, это ложь от начала и до конца. То же самое можно сказать о втором якобы биче России – алкоголизме. Ложь. По данным исследований, европейцы пьют больше русских. Но именно у нас почему-то пьянство преподносится как сугубо русская проблема. Нет, это опять не так.

И странно ругать при этом еще и правительство РФ, которое то рекламу крепких напитков запретит, то пенных, то сигареты запретит рекламировать. А интеллигенция знай, ругает. Езжайте в ЕС и поругайте там вседозволенность и планомерно растущую среди убывающего белого населения зависимость от алкоголя.

Россия, родина таких ругателей, мне представляется той же мамой, за которую стыдно. За которую неловко перед друзьями и начальником на работе. Причем стыдно не потому, что она плохая, а потому, что тебе внушили, что мамы надо стыдиться и всячески отмежевываться от нее, типа «ну да, это типа мама, но я сам себя сделал, сам себя вырастил, сам себя обучил и к ней не имею никакого отношения».

Не знаю, как вам, а в свете вышеописанного такой космополитичный псевдоинтеллигент мне малосимпатичен. Он стыдится той, которая родила его, воспитала, одела, накормила, научила ходить, говорить и считать, подарила весь духовный багаж литературы нескольких тысяч лет, дала огромные просторы и славную многовековую историю побед.

А этот интеллигент говорит: «Нет, мне это все не нужно, я хочу айфон, аймак и бигмак с колой. Это круто, а Россия отстой! Поеду жить в Голландию, там все друг другу братья». Я бы сказал, что там все друг другу сексуальные партнеры, но и не об этом я сейчас.

Человек не может прилюдно или даже в группе своих друзей сказать: «Ну все, мне мама надоела, пошла она к черту! Она тупая и ничего для меня не сделала, и машину мне не купила, и на квартиру мне не накопила со своей пенсии! Вон та тетка ничего, у нее бабки есть, и она еще на двадцать лет моложе! Она будет теперь моей мамой. Я уже и паспорт сдал, буду фамилию менять».

Но вполне может заявить не только друзьям, но и со страниц какого-нибудь издания: «Мне надоела Россия, страна коррупции, пьянчуг и грязи! Я уезжаю жить в другую страну, там лучше! Там меня будут любить!»

Странно, да? Если вам не сложно, перечитайте предыдущий абзац и разошлите его своим друзьям-бывшим-русским, конечно, если вы не боитесь с ними разругаться навсегда.

Другие страны – это другие страны. Они никогда не смогут стать мамой. Максимум – мачехой или содержательницей для инфантильных морально неокрепших людей, не имеющих возможности взять ответственность на себя и поправить то, что не нравится им в своем доме, а вместо того собирающие чемодан и бросающие зажженную спичку в старый отчий дом «нехай сгорит, проклятая Россия».
А нет желания засучить рукава, взять пилу и рубанок в руки и починить старый мамин и папин дом? Ручки к стамеске не привыкли? Мозолей боимся? Заноз? Ответственности? Или приятнее убежать на все готовенькое за границу? Мужчины разве так поступают? Как такие любители всего готовенького, эмигранты, смогут научить своих детей ответственности, взрослости и заботе?

И вот это страннее всего – мы умудряемся воспитывать своих детей так, что они стесняются нас, стесняются своего дома, стесняются своей Родины, не готовы улучшать свой дом, сделать что-то своими руками. Все ценности, все дела стали виртуальными, надуманными, как смайлик в виде розочки заменил многим букет цветов, «а что? дешевле и быстрее же!». Кран протекает? Нет, я чинить не умею, эмигрирую в другую квартиру.

И если с выросшими поколениями закомплексованных псевдоинтеллектуалов уже мало что можно сделать – у них уже извращенная система ценностей и другой не будет, то о пока еще детях можно и нужно позаботиться. Детям нужно чаще показывать, какая у них страна, какие у них родители.

Давать им сравнить, что лучше – провести день с заботливыми и внимательными родителями или с холодным супертонким кирпичом айпада. Что интереснее – плескаться в речке с друзьями до переохлаждения и проторчать голодными весь день или съесть синтетический гамбургер?

Нужно детей учить важному – тому, что другие страны не лучше. Они просто другие. И нужно показывать именно это – культурные отличия, особенности. И не поддаваться на современные сказки и ложь «друзей» о Родине, что она во всем и везде плохая и неправа. Другой мамы не будет, а о родителях надо заботиться всегда и любой ценой.

И еще раз. Позвоните родителям. Для них это самое ценное.
avatar
короче — как у Екклезиаста сказано — «Во многой мудрости много печали, и кто умножает познания тот умножает скорбь» или ещё проще — меньше знаешь, лучше спишь.

С наездом на квазиинтеллектуалов согласен и солидарен. Сколько бы оброазований человек не получал и сколько бы вагонов книг не осилил, всеседения у него всё равно не будет. А потому он всё равно обречён на перманентные ошибки и заблуждения. «Век живи, век учись, дураком помрёшь» К тому же книжное знание и знание реальной жизни это две большие разницы.

А вот про Родину вообще и Россию в частности тут сложнее. И в этих рассуждениях я со Стариковым скорее не согласен. Так ли уж много взрослых людей живут вместе с родителями под одной крышей, а если и живут, то многие ли довольны этим?

Стариков как раз рассуждает с точки зрения книжного знания и представления о неких абстрактных идеалах, о матери, о Родине, а не из того, что мы видим в реальности.

По моему в реальности люди выживают сейчас не столько государственными национальными объединениями, сколько более мелкими групповыми.
И верность кругу своих друзей в реальности куда важнее чем верность Родине. Потому что Родина во многом понятие очень абстрактное. Каждый волен вкладывать в понятие Родина свой смысл. Потому возможны гражданские войны, в которых каждая из воюющих сторон вполне искренне сражается за своё понимание того, что такое Родина.

А вот с кругом твоих друзей и сортаников всё очень конкретно. Тут не получится таких разночтений. Вот есть конкретная команда. и либо ты в ней, либо нет.
И кстати именно такой подход очень наглядно нам всем демонстрирует тот человек, которого провозгласили Сыном Неба национальным лидером начала нынешнего века.
Чтобы быть эфективным и успешным а не прсото пушечным мясом исторического процесса, нужен круг соратников, на которых необходимо опираться. И чтобы они были верны тебе, надо оставаться верным им. Чтоб было без кидалова, не по беспределу.
То есть именно вот тут предательство принципиально недопустимо. Потому в массовоми восприятии предательство всегда воспринимается как один из самых тяжких грехов.
А ведь Иуда предал Христа, но Иуда не предал Родину. Скорее наоборот с доносом на Христа Иуда пошёл как раз к тем, кто как бы руководил его Родиной.
Христос же выдал чёткий постулат «Богу Богово, а кесарю кесарево». И не важно верите ли вы лично в Христа или нет. Важно, что христианские идеи лежат в фундаменте современной цивилизации. И Западной и Российской.
У дворян Российской Империи соотвественно был принцип «Жизнь наша принадлежит Родине, но Честь никому» То есть вопросы Чести важнее верности Родине. А вопрсы Чести это как раз то о чём я говорю — верность своему кругу. Без такого круга ты изгой.
Если ты хоть в какой-то мере ощущаешь себя причастным какому-то конкретному кругу, у которого есть общие экзистенциальные цели, то это одна ситуация. А если ты один, сам по себе, то другая. А если у тебя совсем другой круг соратников, который конкурирует с другими подобными кругами? И круги эти могут иметь и межнациональный или надгосударственный характер?
Действительно люди, для которрых большая а то и главная ценность поиск знания — они давно уже веками занимаются этим поиском далеко за пределами только своей Родины и потому вольно или невольно часто заражаются космополитизмом. В этом со Стариковым не поспоришь.
Но суть событий чаще и кстати не только в Новое время, но уже очень давно, определяется не только соперниеством между Родинами разных людей, а соперничеством между вот этими группировками. Поэтому к примеру Берлускони Путину друг какой никакой. Хотя у них разные Родины.
Или такая тема. Как иной москвич смотрит на нас провинциалов? Примерно как американец на индейца. В ответ так и хочется такому москвичу в глаза сказать — ты не брат мне, гнида зажравшаяся. :)
Тема о Родине, когда её приватизирует власть, часто становится лишь спсобом такой манипуляции сознанием, чтобы подешёвке переманить доверчевый и наивный плебс, делать то, что выгодно определённым группам.
Подобные манипуляции и спекуляции и создают возможность того, что те, кто при власти и при богатстве из любой Родины во все времена, ради сохранения своего доступа к власти и богатству умеют нанять одну половину бедняков воевать с другой половиной бедняков.
Тупо только ради денег на такую войну мало кого наймёшь. А вот когда сумеешь внушить, что это ради Родины, то легко.
У России в I Мировую это плохо кончилось. Нашлись Ленин, Троцкий и их партия (то есть опять же совершено конкретная группа конкретных сортаников со своим проектом будущего). И эта группа сумела внушить беднякам иную идею и иную ценность вмеcто защиты Родины (Веры, Царя и Отечества). Экспроприация экспроприаторов и гражданская война вместо империалистической оказались более привлекательными идеями.
Так и сейчас, если говорят о Родине, то мне всегда хочется по мере сил понимать — интересам какой конкретной политической силы это выгодно в данный момент? Кто прячется за этим красивым, но мало что говорящим словом Родина? Если говорить не на языке пропаганды и рекламы, а на языке научного и политического анализа.
avatar
И верность кругу своих друзей в реальности куда важнее чем верность Родине. Потому что Родина во многом понятие очень абстрактное. Каждый волен вкладывать в понятие Родина свой смысл. Потому возможны гражданские войны, в которых каждая из воюющих сторон вполне искренне сражается за своё понимание того, что такое Родина.
Сергей, зачем так усложнять? Для меня, например, никакой абстракции нет. Моя Родина вполне" умещается" в образы из стихотворения "С чего начинается Родина". Такой вот я ватник, им и останусь…
А гражданские войны… Чаще всего они разжигаются извне, и по-существу являются завуалированной внешней агрессией.
avatar
Зачем усложнять? В данном случае, чтобы адекватно воспринимать происходящее и не становиться жертвой манипуляции.
Допустим гражданские войны всегда имеют влияние извне. Это ничего нге меняет. В принципе всё в твое стране по большому счёту всерьёз находится под влиянием извне. Страны не изолированы друг от друга настолько, чтоб могли не обращать друг на друга внимания. Поэтому подчёркиваю происходящие процессы определяются не столько борьбой между странами, так сказать разными Родинами, сколько борьбой между разными группами. И у таких групп могут быть союзники в других странах и соперники в собственной. И тогда просто сказать что надо любить Родину это мало что сказать. Это как раз чрезмерное упрощение, которое удобно, когда надо послать кого нибудь умирать на фронт, а чтобы принимать верные решения во все моменты жизни, годиться плохо.
Для иллюстрации этого моего довода обратимся опять же к тому, кого обсуждаем и кто давно на виду в силу своей профессии и должности.
Наш доблестный Президент как расказывают очень отважно повёл себя в Дрездене в дни когда рушилась Берлинская стена в октябре 1991. Тогда он вполне сумел сохранить верность Родине.
В августе 1991 он уже был вице-мэром Питера. и что он должен был делать когда в старне на три дня возникло двоевластие. Чьи команды он должен был выполнять? Команды ГКЧП? Или команды Ельцина? При том, что непосредственый шеф егог тогдашний мэр Питера Собчак был серьёзным конкурентом Ельцина, рассматривался как его соперник на выборах Президента РФ и отошёл в сторону в силу большого ряда причин, мало ещё известных широкой публике. Но Ельцин Собчаку этого никогда не забывал и не прощал. Такие сопернике в политике очень опасны.
И когда после поражения на выборах Собчака отдали на растерзщание прокуратуре, то что должен был делать Путин исходя из любви к Родине? Согласиться на то, чтобы его шефа прокуратура упрятала за решотку. Прокуратура ведь как бы действует от имени Родины? Или я в этом не прав?
Так Путин не идёт на поводу у прокуратуры представляющей Родину, а организует Собчаку побег в Париж.
Когда Родина руководилась КПСС. Было такое понятие — генеральная линия партии. Истиный партиец лениниц должен был быть непоколебим. И колебаться только вслед за генеральной линии партии. Но вот она то никогда не стояла на месте. ичтобы уследить за её колебаниями и не опростоволоситься, требовалось постоянно быть на чеку.
Сегодня у нас Берия по правую руку от вождя на трибуне мавзолея и один из героев приведших нас к Победе, а завтра он английский шпион и бабник.
То же с самим Сталиным. Сначала он отец родной, а потом всей партии читаютт закрытый доклад, что у Сталина руки по локоть в крови. И не простов крови, а вкрови коммунистов. Типа Сталин изничтожил больше коммунистов чем Колчак Деникин и Махно с Петлюрой вмсете взятые.
Потом Хрущёв оказывается тоже волюнтарист. и так далее. подобных иллюстарций тьма тьмущая.

И чем во всех этих перепетиях поможет напоминание что Родину любить надо. С таким же успехом можно ещё напомнить, что полезно чистить зубы.

Стариков сравнивает отношение к Родине с отношением к матери. Типа что же? Мать всегда права только потому что она мать?
Вчера на канале «Наше кино» смотрел старый советский фильм чёрно-белый. Не сначала потому название не знаю.
Там по сюжету советский военнопленный остался после войны на Западе. И 17 лет пишет письма брату в Севастополь, надеееться вернуться на Родину. То есть человек реально любит Родину. Но письма эти перехватывает и сжигает жена брата. Она боиться за карьеру своего мужа. Муж во всех анкетах пишет, что его брат погиб на фронте.
Потом так таки этот бывший военнопленный возвращается в СССР. Там при Хрущёве объявлена амнистия для перемещённых лиц.
И история с сожжёнными письмами становится ивестной брату военнопленного и его сыну.
В глазах сына этой самой женщины сжигавшей письма, она поступила подло. И то что она его родная мать причиняет ему лишь больше боли, но он же не может её любить так же как до того, пока не знал, что она способна на такие подлые поступки из чисто шкурных карьерных соображений.
Дилемма.
И жизнь полна подобных сложностей. Поэтому очень удобно заниматиься трескучей пропагандой именно если всё упрощать. И оосбенно приятно, когда за такую пропоганду плалтят лучше чем на химическом заводе рядовому инженеру. Тогда очень комфортно учить таких инженеров любить Родину.

Любите папу с мамой, любите Родину, пейте молоко и не ругайтесь матом.

А если папа ругается матом, мама спит спит с чужим дядей за деньги, а на твоей Родине сжигают людей в газовых камерах?
avatar
опечатка: Берлинская стена рушилась в октябре 1989, а не 1991.
avatar
Вот ещё в порядке иллюстрации. интевью с очень интересным просто феерическим человеком. Я с ним немного переписывался лет 10 назад.
Именно люди подобного типа стоят за многими событиями и вертят публичными фигурами как марионетками.

лишь небольшая цитата:
Нет более подлого занятия, чем быть «мыслителем», «интеллигентом», премудрым пескарем, и нет более благородного дела, чем быть солдатом. Интеллигент – раб мертвого разума, а солдат – господин жизни, навязывающий мировому процессу свою волю… И чтобы народу не выродиться, чтобы не стать рабами и роботами – надо возродить и утвердить навеки здоровый и ведущий к истинному бессмертию культ – культ солдата.

А целиком читайте здесь

А полностью интервью тут:
cripo.com.ua/?sect_id=2&aid=171821
avatar
Для меня очевидно, что единственный возможный путь для нашей Родины — это путь ориентированный на экономически-развитые страны, а там есть ключевые незыблемые ценности
Это цитата из топика. Советую его еще раз прочесть, дабы освежить в памяти. А затем уже обратиться к статье "Запад теряет Россию". Это позволит лучше понимать за что должен покаяться Вова…
avatar
единственный возможный путь для нашей Родины
я сам себе не нравлюсь, когда это говорю, и сам бы себе поставил минус, потому что из этих слов следуют довольно мрачные последствия
но помоему так:
1невозможное возможно (то что в понимании кого угодно было когда то невозможным, потом становится возможным)
К примеру многие мои университетские преподы (из тех кто поглупее) любили твердить, что в СССР построен развитой социализм, а это в том числе означает, что реставрация капитализма в нём уже невозможна. (К счастью в моей альма-матер хватало и неглупых преподавателей)
2 незыблемые ценности есть, но есть и очень могущественные силы способные сделать эти ценности зыбкими
avatar
Не знал куда воткнуть новостюшку. Решил сюда)
Вроде, типа сенсация назревает;
Обещанный американцами Большой Слив про Путина
Your text to link...
Думаю перевод не заставит себя ждать.
avatar
По моей информации Путина некоторые силы готовят к гаагскому трибуналу уже в ноябре. Это нужно во первых чтобы Клинтонша окончательно разбила Трампа на выборах, а во вторых чтобы не было перебежчиков на западе готовых дружить с Путином типа разных венгерских чешских польских греческих и сербских политиков. Возможно и Шешеля оправдали для того чтобы объективность трибунала продемонстрировать.
В третьих, чтобы подтолкнуть российских олигархов к восстанию против вожака стаи.

Весь вопрос теперь лишь в том хватит ли у этих НЕКОТОРЫХ СИЛ силёнок
avatar
Там вообще очень круто krug.novayagazeta.ru/
много про чиновников и членов семей, а также всяких друзей и приближенных
avatar
В ютубе забейте Касьянов день
тож неплохое видео
пора ужо понять нет нормальных людей у власти
avatar
так Касьянов и не у власти
avatar
он был у власти и рвется во власть
avatar
Я честно говоря, не понял почему в этой теме всплыл Касьянов,
Речь идёт о тех, к то сейчас у власти, до Касьянова очередь потом дойдёт, если к власти доберётся. Хотя например, конкуренты по партии, могут политически и завалить его после такой сурковской пропаганды. А видео, вроде, кроме его жены мало, кого должно волновать. С другой стороны момент супружеской измены наоборот всегда вспринимался, как «мужик-то ого-го! Ничто человеческое не чуждо, Еще и на сторону сходить успевает „
Воттут интереснее наблюдать как на эти панамские документы реагируют по всему миру
Это чтобы сторонники многоходовочек не думали, что прямо цель стоит свергнуть Россию в ад и Израиль
avatar
видимо ты его не помнишь когда он у власти был — печально
avatar
А кто такой «Касьянов»?
avatar
пора ужо понять нет нормальных людей у власти
… равно, как и среди тех, кто смотрит подобные сюжеты, а еще и умудряется приводить их в качестве аргументов (((
Тут я снова «за М.Веллера»: «это уголовное преступление, это ряд статей Уголовного кодекса… это мерзость на уровне, знаете, таких грязных хулиганистых подростков пубертатного возраста. В принципе, люди опозорились настолько, что дальше некуда. Вы знаете, можно поздравить тех, кто по НТВ решил это показать. В жизни я не слышал ничего подобного. Конечно, было бы интересно, если бы кто-нибудь поставил в НТВ камеры в туалете и потом попробовал бы показать, что они делают в туалете. Это сразу может внушить некоторое отвращение к человеку. В общем, у меня нет слов.
В принципе, если в России возможно такое, в российском государстве, то российское государство дожило до полного позорища, и уровень его морально-нравственных отношений это абсолютная нерукопожатность. Это люди, с которыми не разговаривают и не ведут знакомства.»
avatar
я смотрю вам понравилось
я рад за вас )))
avatar
И я рада, что вы рады, но…
к сожалению, я не знаю, о чем можно говорить с тем, кто на утверждение «это мерзость» отвечает «я смотрю вам понравилось» О_О (((
avatar
Касьянов председатель правительства этой страны в 2000-2004 годах.
Нормальные люди во власть не ходят. Во власть ходят властолюбивые. В любой стране. А особенно когда остальные не интересуются политикой и позволяют властолюбивым властвовать всласть.
avatar
Нашей страны, а не этой страны!
avatar
А собственно почему? Если для тебя сегодня эта страна наша завтра другая станет твоей. И ты тоже объявишь её нашей. То для меня есть только эта страна, и я буду верен этой стране не потому что она наша, а потому что другой у меня нет и не предвидится.
avatar
Ты то возможно и принадлежишь к бенефициарам хозяевам этой страны. только они с полным правом могут называть её нашей. А мне в этой стране из активово принадлежит только чать гостиницы «Космос». Так я специально именно кусочком «Космоса» стал владеть, чтоб подчеркунть совй космополитизим. Я интернационалист. Считаю, что только все люди планеты либо спасутся и наладят нормальную жизнь либо погрязнут во всё более жутких войнах и распрях, если будут беспокиться только об одной стране и забывать обо всех прочих.
Ты уже не первый раз поправляешь меня в этом идиоматическом выражении. Прошу тебя больше не делать. Я же просил тебя не пользоваться здесь матерными выражениями. Много ты меня послушал? Позволь же и мне пользоваться родным русским языком так, как я считаю нужным, чтобы оптимальнее выразить мне свою мысль. Или ты уже приобрёл копирайт на русский язык?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.