avatar

За что не любят Cargill

Опубликовал в личный блог
+1

Просматривая компании, зарегистрированные на www.efremov-town.ru обратил внимание на следующий факт: по какой-то не совсем понятной для меня причине единственная компания с отрицательным рейтингом в списке — это ОАО ГПК «Ефремовский» (или просто Каргилл).
За что не любят Каргилл в Ефремове? У меня есть несколько версий, которые могут объяснить происходящее:
Причина раз: Крагилл плохо пахнет. Запах патоки (или чего-то очень похожего) разносится над городом с завидным постоянством. Однако, я не думаю, что это является главной причиной.
Причина два: Зависть. Как известно, Каргилл является престижным работодателем в городе. Зарплаты на предприятии очень не плохи по местным меркам. Таким образом, людей работающих на предприятии причислят к касте везунчиков или блатных, что вызывает у остальных чувства зависти и злобы.

Причина три: Необычная кадровая политика Каргилл, которая основана на привлечении иногородних, не местных специалистов.

Причина четыре: На Каргилл заставляют работать и в связи с этим у компании сложился имидж буржуйской соковыжималки.

Вот такие вот четыре причины пришли мне в голову. Наиболее правдоподобная и значимая из них, на мой взгляд, это причина номер два.

Что думаете по этому поводу? Что я упустил или где я не прав?


67 комментариев RSS
avatar
Наиболее правдоподобная и значимая из них, на мой взгляд, это причина номер два.
"… вызывает у остальных чувства зависти и злобы."
«Остальные» — это абсолютное большинство Ефремовцев (99 %). Вывод: практически, все Ефремовцы — злобны и завистливы. И Вы, и я знаем, что это далеко не так.

Причина пять. Cargill — американская компания. Имидж американцев в России традиционно не высок. Как, впрочем, и всех иноземцев. Что нормально: своя рубашка ближе к телу )) На фоне повального разорения и упадка отечественных предприятий процветание скупленного за гроши ГПК с каргиллским лицом — не повод «петь и смеяться как дети».
Делайте вывод.
avatar
а мне кажется отношение к каргиллу несколько выровнялось в последние два-три года… да и иностранцев там теперь почти нету… А что напрягает в Каргилле русского мужика?.. Хм… дисциплина… кто ж её любит-то… Каргилл воспринимается негативно лишь потому, что к нему прилипло пожизненно клеймо чужака, который припёрся в чужой монастырь со своим уставом… Но работать по-нашему(ходить и хреном груши околачивать), как хотят многие из ефремовчан, Каргилл просто не умеет и не может. Если хотите, Каргилл-строгий отец, принуждающий нерадивых сынов своих к порядку… Да, его не любят, но непременно уважают, потому как польза от него есть для каждого человека в отдельности
avatar
krychok пишет:
Каргилл-строгий отец, принуждающий нерадивых сынов своих к порядку…
Да, его не любят, но непременно уважают, потому как польза от него есть для каждого человека в отдельности
Если Вы НЕ ЛЮБИТЕ, а только лишь УВАЖАЕТЕ своего отца, то это совсем не значит, что и у всех дело обстоит именно так ))

потому как польза от него есть для каждого человека в отдельности
Шедевр. Браво! Не пробовали оды сочинять к датам, юбилеям, презентациям Каргилла?
Дерзните попробовать. У Вас, однако, получится.

А что напрягает в Каргилле русского мужика?.. Хм… дисциплина… работать по-нашему(ходить и хреном груши околачивать)… Каргилл просто не умеет и не может… принуждающий нерадивых…
Впечатление, что Вы не русский. Не можно же так охаивать СОБСТВЕННЫЙ народ. Даже не мозахизм, а нечто похуже. Не ожидал… (((
nickas пишет:
Причина раз: Крагилл плохо пахнет. Запах патоки (или чего-то очень похожего) разносится над городом с завидным постоянством. Однако, я не думаю, что это является главной причиной.
Дурной запах не прибавляет радости в жизни. Однако скверный запах — пол-беды.
Главное же — производство сие является ЗЕЛО НЕ ПОЛЕЗНЫМ для окружающей среды (включая человеков). Помнится, даже Таун когда-то на сей счет что-то публиковал…
иностранцев там теперь почти нету...
признаёт даже «фанат» Каргилла наш форумчанин krychok.
А то. Зачем им терять здоровье на не полезном (с) производстве? На этот случай есть туземцы.
Готовые за сущие копейки (по сравнению с уровнем зарплат европейцев и штатовцев) делать это.
Плюс к тому, после работы, дома и абсолютно за безплатно, сочинять сказки про «Cargill-отца».
avatar
А то. Зачем им терять здоровье на не полезном (с) производстве? На этот случай есть туземцы.
Готовые за сущие копейки (по сравнению с уровнем зарплат европейцев и штатовцев) делать это.
Плюс к тому, после работы, дома и абсолютно за безплатно, сочинять сказки про «Cargill-отца».
а вот этот вопрос уже не к Каргиллу, а к нашим соотечественникам из различного рода гос. структур, которые должны заниматься экологией, здоровьем нации и т.д. Так что не стоит перекладывать с больной головы на здоровую ;)
avatar
Уважаемый nickon, я 4 года проработал на этом комплексе(3 из них простым оператором) и думаю могу отчасти объективно судить о некоторых плюсах этого предприятия..(сейчас я работаю совершенно в другой сфере и вряд ли возвращусь на каргилл, потому прошу не считать меня лицом заинтересованным)был у меня и опыт работы на одном из российских пищевых заводов… Разница очевидная. Я не пою дифирамбы Каргилу, но там тебя учат… и учат многому… Через силу через нехочу, впитываешь знания и правила… не судите о том, чего вы не знаете и не попробовали на зуб, что называется… Иначе ваши суждения будут восприниматься всего лишь как умозрительные заключения, и это вам доблести не прибавит уж поверьте
avatar
я 4 года проработал на этом комплексе(3 из них простым оператором) и думаю могу отчасти объективно судить о некоторых плюсах этого предприятия..
«Отчасти», «о некоторых» — важные уточнения. Их бы — да в Ваш первый комментарий ))
Кстати, ведь можно проработать «простым оператором» даже и пять, и десять лет — и…
И абсолютно не разбираться в плюсах/минусах менеджмента родного предприятия. Тем паче — иностранного.
Или это умозрительно и этого не может быть в принципе?

Я не пою дифирамбы Каргилу
Вы отказываетесь от авторства в отношении выложенных мной цитат?

не судите о том, чего вы не знаете и не попробовали на зуб, что называется…
Откуда Вам знать, что «попробовал на зуб» автор сих строк, а что нет? ))
Вы вот даже о какой-то одной-разъединственной заморской фирме судить мне запрещаете, сами в то же время судя (причем, не праведно) ЦЕЛЫЙ (!!!) народ. Между прочим, мой народ.
avatar
Никон, не надо ловить меня за хвост, полемизировать на тему грешности-безгрешности Каргилла можно бесконечно долго, я выражаю лишь свою исключительно субъективную точку зрения и говорю о том, что на каргилле многому учат, чему просто невозможно обучиться на прочих ефремовских предприятиях. и именно поэтому спорить с вами в этом моменте просто бессмысленно для меня. Надо попробовать поработать там прежде чем так горячо и безапелляционно судить о праведности и неправедности моих суждений.Засим откланиваюсь, ибо считаю спор улетает в какие-то политико-патриотические эмпиреи.
avatar
Но работать по-нашему(ходить и хреном груши околачивать), как хотят многие из ефремовчан, Каргилл просто не умеет и не может.
на самом деле, тут, конечно, не все правильно.
Русский человек, как и любой другой! пофилонить не откажется. Другое дело, что человека из западной цивилизации легко замотивировать материальными благами, а вот русского надо мотивировать чем-то другим… типа светлого будущего или какой-то другой идеей. Так что люди — они и в Африке люди, а вот менталитет у всех разный.
avatar
Николай! Вы, как мне кажется, не совсем справедливы к «Каргилу». Да-кампания иностранная, со своими порядками и правилами, да-иногда запахами своими (протухшей глютеновой водой) раздражает, да-многим ефремовцам завидно, что они не получают такую зарплату, как на ГПК. Но, что ни говорите, а ГПК самое успешное предприятие в Ефремове. Имел возможность поработать на объектах ГПК в подрядной организации. И, не могу сказать ничего плохого. Дисциплина, порядок, пунктуальность, доброжелательное отношение ИТР, требовательность к качеству-там на высоте. В Ефремове-их и сравнить не с кем. Хотя, Кинг-Лион тоже навроде иностранная кампания, но рядом с ГПК она и близко не стояла.
avatar
igor, похоже, Вы меня не совсем правильно поняли. Я то как раз с Вами абсолютно согласен, что в плане бизнеса Каргилл дает всем нашим предприятиям большую фору.

Так что я с уважением смотрю на успехи этой компании в плане ведения бизнеса, в особенности на фоне окружающей действительности.

Вопрос то у меня, по большому счету, именно в связи с этим и возник: успешная крупная компания, которая на данный момент вносит самый большой вклад в бюджет МО (если я не ошибаюсь), которая дает рабочие места, причем с большими по местным меркам зарплатами — и ее не любят в городе. Неужели, все таки, из-за того, что это именно иностранная компания? Или в большей степени из-за применяемых там порядков, чуждых русскому менталитету?
avatar
которая на данный момент вносит самый большой вклад в бюджет МО (если я не ошибаюсь)
Есть Nickas в областе налоговая инспекция, она в Туле расположена в здании управления ФНС по Тул.Обл.-называется инспекция по КНП (крупнейшие налогоплательщики), Каргил был передан туда, так что бюджет нас дулю посасывает, деньги идут в областной, в частности НДС (огромные бабки кстати)
которая дает рабочие места, причем с большими по местным меркам зарплатами
хрень полная
avatar
Есть Nickas в областе налоговая инспекция, она в Туле расположена в здании управления ФНС ...
а при чем тут Каргилл? Еще раз, давайте не мешать мух с котлетами.
хрень полная
да что Вы говорите? 800 человек, которые там работают и куча «присосок» которые на подряде у Каргилл — это «хрень»? Можно факты?
avatar
а при чем тут Каргилл? Еще раз, давайте не мешать мух с котлетами.
а при том, что налоги от этого самого Каргила в наш бюджет не поступают, так что как источник пополнения бюджета не рассматривается.
да что Вы говорите? 800 человек, которые там работают и куча «присосок» которые на подряде у Каргилл — это «хрень»? Можно факты?
А вы давно видели объявления от Каргила о приеме на работу?? И уж не говорю о внегласном законе о иногородних, когда в анкетах ставят пометки в углу, если ты приехал не из Ефремова. Про зарплаты-много народа знаю кто там работает, да, в «белом „доме всякие томашполькие и др. бабло гребут, а люди в цехах не так уж заоблачно получают.
avatar
а при том, что налоги от этого самого Каргила в наш бюджет не поступают, так что как источник пополнения бюджета не рассматривается.
еще раз — при чем тут Каргилл? Думаете он отказывается платить в местный бюджет и настаивает на том, что налоги должны идти в областной? Мне кажется вряд ли… Это вопрос к областной и городской власти.
А вы давно видели объявления от Каргила о приеме на работу??
Да пожалуйста: hh.ru/employer/556
а люди в цехах не так уж заоблачно получают.
где Вы увидели мысли про «заоблачные» зарплаты? Я говорил о том, что платят на Каргилл большие по местным меркам ЗП. 15-17 тысяч для Ефремова ОЧЕНЬ хорошие деньги. Или я не прав?
Сравните ЗП инженера на Каргилл и на ЕЗСК и поймете о чем я.
avatar
еще раз — при чем тут Каргилл? Думаете он отказывается платить в местный бюджет и настаивает на том, что налоги должны идти в областной? Мне кажется вряд ли… Это вопрос к областной и городской власти.
Nickas, мне если честно глубоко фиолетово к кому этот вопрос, я утром встаю, а в горле аж першит от этой вонищи, с этого завода кроме вони город ничего не имеет, кто то бабло рубит тут, а люди вонь нюхают, да еще без льгот остались-вот мой ответ на название топика, а дискутировать и говорить с кого спрашивать можно вечно, то что природа тут вскоре будет как на марсе-это будет, и никогда никакие зарплаты выше среднего и всякая херня наподобие праздников и выездов на очистку пруда не заменит той потери, которую эти буржую нанесли нашему району и жителям.ИМХО
avatar
А вот пока всем будет на все «глубоко фиолетово» все дружно будут продолжать нюхать вонь, лишаться льгот и кивать в сторону злых буржуев. Если человеку лень даже разобраться в сути вопроса, то он заслуживает того, чтобы его кинули, обманули, обставили, а напоследок и навоняли еще :)
Вот такое вот есть мнение.
avatar
Nickas, мы уже полезли немного не в то русло, вопрос к областной власти насчет отчислений в местный бюджет-это немного другая тема, поэтому я так написал, мы всё равно никогда не узнаем куда уходят налоги
avatar
Да тут не в налогах дело. Дело, как всегда, в людях. Я вот-тут отписал: www.efremov-town.ru/blog/933.html#comment13071
avatar
«Остальные» — это абсолютное большинство Ефремовцев (99 %). Вывод: практически, все Ефремовцы — злобны и завистливы.
вывод не тот :) Минусовали Каргилл не все, а наличие среди Ефремовцев злобных и завистливых я отнюдь не исключаю. Все мы люди. В Ефремове такие же люди, как и везде.
На Каргилл работает порядка 800 человек, не считая обслуживающих организаций, которые на нем кормятся, так что, все таки, не 1% процент Ефремовцев связан с Каргилл, а поболе будет.
На фоне повального разорения и упадка отечественных предприятий процветание скупленного за гроши ГПК с каргиллским лицом
а вот эта вещь для меня знаковая. Мне не понятно, почему народ готов терпеть свое ворье и с таким негативом относится к позитивному иностранному опыту, который показывает как строить успешный бизнес, когда местное ворье только и рассказывает, что это не возможно, при этом думает не о бизнесе, а о жульничестве.
Сразу скажу, что в душе мне Каргилл не очень симпатичен, но говорить, что бизнес Каргилл в России не успешен — это лукавство. Так что я с уважением смотрю на успехи этой компании в плане ведения бизнеса, в особенности на фоне окружающей действительности.
avatar
говорить, что бизнес Каргилл в России не успешен — это лукавство.
Зачем же горячиться? ))
Вот же сказано:
процветание скупленного за гроши ГПК с каргиллским лицом
Другое дело — СОСТАВЛЯЮЩИЕ сего процветания. Но это уже другая тема ))
avatar
Мне не понятно, почему народ готов терпеть свое ворье
Против рожна не попрёшь (с) Это лишь одна из причин толерантности к ворью ))
и с таким негативом относится к позитивному иностранному опыту
Какой ПОЗИТИВ НАРОДУ от их позитива? )) Мизерный. Если есть вообще.
Другое дело — российские топ-менеджеры да разных уровней управленцы.
Об управленцах районного уровня можно почитать на Тауне. Областного — на Пряниках. На ступень выше — у Навального, например.
Впрочем, где о чем читать — Вы еще и меня научите ))
avatar
Причину не любить можно найти любую, на крайний случай можно и выдумать :) На мой взгляд Каргилл обращает на себя внимание жителей Ефремова прежде всего запахом, а всё остальное уже идёт в догонку :)
avatar
А давайте теперь посмотрим с другой стороны, а чему радоваться рядовому ефремовцу от этого самого Каргила?? Налоги идут мимо города, зато говно от их производства-каждый ощущает на себе, экология уничтожается-они то смоются в любой момент отсюда, а нам и потомкам тут жить. Зависти нет никакой к тому, кто там работает, рядовые трудяги там не так уж много получают. Радоваться что спонсирует праздники-ну это надо быть совсем слабоумным. А если вспомнить про чернобыльские-народ то здоровее не стал, зато сколько каждый горожанин потерял за годы присутствия этих буржуев тут? Отсюда и рейтинг такой-с какого хрена он должен быть плюсовой то???? сам минус поставил.
avatar
зарплата оператора 14-15 тыр.
avatar
зарплата инженера в районе 17-18 тыр.
avatar
+1! каргилл платит налоги в область, это абсолютно точно
avatar
+1! каргилл платит налоги в область, это абсолютно точно
конечно точно, все крупние предприятия области стоят в отдельной инспекции на учете, в нашем районе нет налогоплательщиков, кто действительно делает приличные отчисления, район с городом абсолютно убыточен
avatar
так интересно читать ваш спор господа, что не смогла удержаться и не внести свой вклад.
вот такая легенда есть в истории нашего города.
в былые времена, когда ГПК переходил в руки международной корпорации Каргилл на Ефремове лежало страшное «проклятье», так называемая чернобыльская зона. когда каргилл начал стоить завод, а производство мы с вами знаем там ПИЩЕВОЕ, с ефремова по какой — то чудесной случайности «проклятье» было снято! И теперь всё вокруг города вроде как заражено, а в зоне размещения столь УЖАСНО ПОЛЕЗНОГО предприятия, а теперь и кучи с ними соседствующих как Кубань — масло и прочие, ретроактивности не обнаружено.
А не столь давно узнала, что земля оказывается умеет дышать и делает она это тогда, когда один из радиоактивных элементов, когда — то попавших в почву, разложившись до полного распада и выделяя газ, начинает заставлять землю «харкаться» этим самым газом. выглядит это вполне привычно для нас — целые поля в земляных бугорках. Дети часто спрашивают, кто ж это так нарыл — то? Кроты? Суслики? а вот и нет! оказывается, радиация (прошу прощения за обобщение, названия этого элемента не знаю!).
так что о любви к каргилл можно вести беседы ещё и потому, что с момента снятия статуса «зоны» люди лишились права выхода на пенсию досрочно, льготных выплат и различных пособий. хотя и придумали способ прописываться в сельской местности, но каждый понимает, что это вынужденная мера.
чем воняет Каргилл? В России самые недейственные законы в сфере защиты окружающей среды. Иностранные компании с огромным удовольствием размещают производственные объекты на нашей территории, потому что ПОКА ещё русские раскачаются ну например до уровня немцев или американцев и начнут направо и налево привлекать к ответственности, можно заработать предостаточно.
Николай Николаевич, возможно, что я сейчас пошла по пути Крючка и хаю весь народ, но сами знаете, что очень мало в России людей, которые единолично, жертвуя собственным временем и силами будут кидаться на амбразуру. СТРАШНО!!!
И про налоги Сержио 71 прошу верить, он точно в курсе!!!
avatar
Вер, лови плюсик, как по нотам расписала
avatar
Кстати про налоги, когда вот эти новые заводы Каргил-Агро и Каргил-Масло стояли в ефремовской инспекции, отчисления были просто огромны, НДС-там такие суммы текли-но город процветать и лучше так и не стал, а бабло там реально большое шло, и на дороги хватило бы и на парки, вот только куда оно девалось, так и осталось загадкой
avatar

При строительстве любого промышленного предприятия учитывается его вредность и роза ветров над городом, близ которого размещается предприятие. ГПК строили ещё в советские времена, когда контроль за этим был по-строже, чем сейчас, так что скорей всего это было учтено. Я спрашивал у заведующей кафедры биотехнологии МГУПП и у других преподавателей-технологов, все как один утверждают, что ГПК не вредное предприятие и уж точно не вреднее СК и хим завода. Побочный эффект-противный запах, тут уже вроде как из-за того, что с советских времён технологии изменились-производительность резко возросла и не успевает рассеиваться запах, долетая до города. тут наверно нарушение…
По поводу кучек-это кроты. Сто пудово кроты. Один крот за ночь вырывает 60-70 м туннеля, при этом землю по пути выталкивает в отверстия. Одно семейство включает в себя до 20 особей, селятся на больших территориях, при достаточном количестве корма-локализовано, при его нехватке перекапывают огромные участки не возделываемой земли. Жилища до 4х ярусов, поэтому кучки на поверхности ещё и растут со временем.
avatar
так что о любви к каргилл можно вести беседы ещё и потому, что с момента снятия статуса «зоны» люди лишились права выхода на пенсию досрочно, льготных выплат и различных пособий.
Вера, так ты же правильно расписала! А теперь давай попрбуем разобраться все таки.
Каргилл — это коммерческая организация задача которой зарабатывать деньги. Это ее цель. Деньги — это мерило эффективности работы этой организации. Есть еще чиновники, которые живут на наши с вами деньги и КОТОРЫЕ ПРИНИМАЮТ РЕШЕНИЯ О СТАТУСАХ, ЛЬГОТАХ, и по идее должны защищать и оттаивать наши интересы (мы им за это ЗП платим) и есть еще народ, которого лишили льгот, он это скушал и даже не взвизгнул.
Встает вечный русский вопрос: Кто виноват?
Разбираться нам лень, но что-то подсказывает, что конечно же Каргилл! Это уж точно! Они же иностранцы! У них одна задача, обидеть бедный русский народ…
Все правильно?
avatar
Встает вечный русский вопрос: Кто виноват?
Круг как всегда замкнулся, а замкнулся он на евнухах-чинушах, отсутствия законов и тех, кто ведет надзор за их соблюдением. но вот мне интересно-на этом самом Каргиле не знают об экологической обстановки вокруг завода??? О вонище, которая идет с их стороны??
avatar
Тут еще мне кажется вопрос в стереотипах в наших головах, вот если бы этот завод был бы не иностранным, мне кажется так остро не реагировали на него, а вот иносранцы приехали и засирают всё вокруг-тут уже более острая реакция
avatar
sergio71 пойми, они знают конечно, но они БИЗНЕСМЕНЫ! Для них главное, как это не цинично звучит, ДЕНЬГИ! И это правильно. Это по законам рынка! И по законам есть чиновники, которые как раз и должны следить за тем, чтобы Каргилл, занимаясь зарабатыванием денег, учитывал интересы населения. Это система такая и теоретически она правильная. Каргилл работает в рамках этой системы. Он выполняет свою миссию: зарабатывает деньги. А вот что происходит с чиновниками и с населением, которое спокойно на это смотрит — это вопрос!
avatar
Nickas, да это всё понятно, я когда в город выезжаю на машине, задницей чувствую отношение власти в этом городе к людям. Каргил слишком лакомый кусочек для области, что бы встать на сторону жителей, деньги решают всё, а если учесть убогость нашей области в денежном плане-никто никогда не вернет нам льгот и наезжать особо на буржуев не будут и закрывают глаза на экологию-главной качнуть бабла.
avatar
Была информация, что «Каргил» что-то на очистных строить в этом году будет.
avatar
В России самые недейственные законы в сфере защиты окружающей среды. Иностранные компании с огромным удовольствием размещают производственные объекты на нашей территории


вот уж не соглашусь. Они просто не работают, потому что за их соблюдением не следят. Заоны очень жесткие и эффективные, и когда госудраство хочет — они работают очень хорошо. За примером далеко ходить не надо, думаю, все слышли про то, как газпром «отжал» Сахалин 2.
Иностранцы, кстати, по этой самой причине не очень уж хотят у нас что-то строить.
avatar
cargill не любят за «Постановление Правительства РФ от 18 декабря 1997 г. N 1582 „Об утверждении перечня населенных пунктов, находящихся в границах зон радиоактивного загрязнения вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС“ и любить не будут. Но компанию это мало тревожит. Они даже не удосужатся затрагивать эту тему, что не улучшает их имидж в глазах населения.
Еще есть один момент, компания не создает то, что принято называть diversity, я видел примеры подобного в России, и примеры, на мой взгляд, были исключительно положительными. Тут же внешне социальная политика и отношение к локации и местным жителям исключительно напоминает мне отношение крупных корпораций к местному населению в Африке.
Я вот с интересом жду как начнут себя вести лакталис, но что-то пока тихо и никаких новостей на эту тему не слышно.
avatar
Ты как всегда прав :) Что касается diversity — в любом случае — это процесс двусторонний. С одной стороны население (в лице представителей власти) — с другой — компания. Это всегда предмет торга и отстаивания интересов.
avatar
diversity на представителях властине отражается, я видел примеры без их участия, для меня это прежде всего в «среднем» населении выражается
avatar
Я нормально отношусь. Молодцы. Есть на кого равняться… Да, ефремовцы может и ненавидят, но скорее из зависти. Беспокоит другое. Каргилл стоит в г. Ефремове, а налоги уходят в Тулу (кому интересно какие, с легкостью найдет эту информацию в интернете). Может конечно Каргилл и помогает городу, но это очень низкая плата :) Как обычно, крутое бабло пилят в Туле
avatar
Да, ефремовцы может и ненавидят, но скорее из зависти.
я думаю, что пора зависти начала проходить лет эдак 7 назад, когда многое на комплексе стало урезаться… и работа на Каргилле перестала казаться уж чем-то таким невозможно желаемым. сейчас зависть-это рудимент недавнего светлого прошлого, нежели отражение реальной обстановки.
avatar
Может начала проходить, конечно, но не прошла. Все ещё присутствует затуманивание глаз и черезмерное слюноотделение в отзывах о том или ином человеке работающем на «Глюкозе». Причем, обычно, это происходит у тех людей, которых туда не взяли…
avatar
Все ещё присутствует затуманивание глаз и черезмерное слюноотделение в отзывах о том или ином человеке работающем на «Глюкозе»
. у меня всегда подобная ситуация ассоциируется с торгашами на рынке… Понавезут дорогущего тряпья, дадут рекламу… и вот бегут со всего околотка и большие и малые за невиданным заморским товаром… Прибежали, понакупали всякого разного… пришли домой, осмотрели вещи, примерили… хм… а они вроде б и не стоят того, сколько за них дадено…
avatar
В «белом» доме на Каргиле хорошо получают-это да, но если взять администрации других предприятий-например ТЭЦ, энергетиков, завод СК, там тоже не получают 10-15 тыров, про КС и Мострансгаз вообще молчу. На сегодняшний день мне кажется мало кто завидует Каргиловцам, вот КС-никам, да, врят ли бы кто отказался там работать
avatar
ПОСМОТРИМ В ИНОМ РАКУРСЕ
Господа! ИМХО: обмениваться «аргументами» на уровне тётушек-соседок – проку мало. Даже – контрпродуктивно.
Тема не легковесная, прямо скажем. Надо выходить на соотвествующий ей уровень обсуждения.
Подготовлю вводный материал и открою новый топик. Экономический, если угодно. Как бы в развитие данной темы. В ближайшее время.
Топик-стартеру, высказавшимся – спасибо.
С уважением ко всем участникам дискуссии.

avatar
обмениваться «аргументами» на уровне тётушек-соседок – проку мало. Даже – контрпродуктивно.
о какой продуктивности можно тут говорить? Или вы предлагаете требовать у каргилла отчётности в ультимативном порядке? тема мёртвая… Допустим вы(я предполагаю и такой вариант) добудете эксклюзив по финансово-экономической деятельности предприятия. Что это даст?.. Вернутся налоги в Ефр? или сады райские зацветут в округе по мановению волшебной палочки? Это просто смехотворно,nickon.
avatar
Да ничего мы не требуем. Мне абсолютно по барабану есть каргилл или нет. Дает он или нет городу. Я высказал сугубо собственное мнение. То, что вижу (видел) на улицах.
avatar
Уточнение.
Моё
обмениваться «аргументами» на уровне тётушек-соседок
относится к нашим «постам» в начале разговора.
После нескольких дней отсутствия в теме, я явно поспешил со своим крайним комментарием.
Увы, не ознакомившись с новыми «постами». В которых (werasch, oN_Air, sergio71, igor, Leoper, др.) обозначены серьёзные моменты по «Датскому королевству»: уплата налогов не по месту дислокации производства, многолетний долгострой соответствующих современным стандартам очистных сооружений, исчезновение по мановению волшебной палочки «чернобыльских загрязнений», др.
Спасибо за содержательные комментарии, друзья. ))
avatar
nickon, я бы все таки хотел добавить. Cargill не работает над своим образом среди ефремовцев. Я много раз видел, когда русские люди, работая в иностранной компании испытывают по этому поводу некую гордость, которая образуется как результат сочетания уровня развития компании, отношения к персоналу, отношения к локации и желания интегрироваться в среду, подытожим — от присутствия некой «этики» поведения компании в данном месте. Сразу отмечу, что я виду речь о рядовых сотрудниках, не синих воротничках. Такое поведение сотрудников меняет очень сильно мнение общества о конкретном работодателе, так вот, я не вижу подобного отношения у местного персонала. Что наводит меня на мысли об отношении компании к локации(идея diversity отлично в это вписывается), в конце концов, какое дело золотодобытчикам до эскимосских неурядиц.
Так что Каргиллу просто все равно на то как к нему относятся в городе.
Я не вижу смысла в этой теме.
Смысл есть в темах: Почему налоги проходят мимо Ефремовского бюджета? Почему отменили Чернобыльские льготы и как добиться их возвращения? Когда в городе перестанет вонять?
avatar
Я не вижу смысла в этой теме.
Ну, почему же? Не будь её, мы бы не добрались до коренных вопросов.
А именно
Почему налоги проходят мимо Ефремовского бюджета? Почему отменили Чернобыльские льготы и как добиться их возвращения? Когда в городе перестанет вонять?
Спасибо, что сформулировали списочек, oN_Air.
Наверное, в нём появятся и другие пункты.
avatar
Автор изложил 4 причины, попробую прокоментировать: пахло от ГПК всегда, я бы сказал, что именно от ГПК воняло, а еще больше воняло от завода СК, однако ненависти к этим предприятиям не было никогда. Зависть, конечно это не хорошее чувство, возможно у кого-то оно присутствовало, но я бы не стал обобщать. Тем более если говорить о зависти, то она могла бы быть только к сотрудникам Каргилла, но не к самой компании. А речь я понял идет о ненависти к Каргиллу. Поэтому и эта причина, изложенная автором, отпадает. О кадровой политике. Я не знаю случаев, чтобы Каргилл принимал на работу, скажем, апаратчика или механика, да и любого другого специалиста рабочего из Тулы или Алексина, речь я так понимаю идет о руководящих кадрах. Директор ГПК за спиной Упркрахмалпатоки" договорился о продаже завода за 3 копейки компании Каргилл и создал все от него зависящие условия для осуществления этой сделки. Каргилл направил для работы на все ведущие должности иностранных специалистов, абсолютно нулевых во всех отношениях. Присутствовал даже бывший «дирижер симфонического оркестра» на должности директора завода ГИП (понимаете, что не много утрирую). Эти иностранные специалисты набрали себе в помошники еще более нулевых (выпускников пединститутов), а только с ними они могли общаться по-английски. И началось выкачивание информации из сотрудников ГПК, проработавших на заводе многие годы и действительно имевших знание и опыт. После завершения процесса передачи опыта, ветераны ГПК и не только, были вышвырнуты на улицу за ненадобностью, оставшись без средств к существованию, содержанию семьи и возможности найти работу в Ефремове. Полагаю, что у этой категории жителей Ефремова есть действительно веские причины ненавидеть Каргилл. Все остальные причины на уровне эмоций и личного воспитания. В том числе и последняя, изложенная автором. Нужно быть полным идиотом, чтобы не любить работодателя за то, что он дает тебе работу и при этом требует от тебя выполнения должностных обязанностей.
avatar
пахло от ГПК всегда, я бы сказал, что именно от ГПК воняло, а еще больше воняло от завода СК, однако ненависти к этим предприятиям не было никогда
Это кто же сказал? За запах люди всегда не любили заводы и когда Ефремов называли «городом большой химии» местных «передергивало».
Тем более если говорить о зависти, то она могла бы быть только к сотрудникам Каргилла, но не к самой компании. А речь я понял идет о ненависти к Каргиллу.
сотрудники — это неотъемлемая часть любой компании. Так что, когда я говорю о «Каргилл», то безусловно имею ввиду и сотрудников в том числе.
О кадровой политике. Я не знаю случаев, чтобы Каргилл принимал на работу, скажем, апаратчика или механика, да и любого другого специалиста рабочего из Тулы или Алексина, речь я так понимаю идет о руководящих кадрах.
конечно речь идет о высокооплачиваемых руководящих кадрах. Низкооплачиваемые рядовые позиции мало кого интересуют.
Нужно быть полным идиотом, чтобы не любить работодателя за то, что он дает тебе работу и при этом требует от тебя выполнения должностных обязанностей.
приведу как пример конкретную позицию «Лучше я буду на заводе СК сидеть на жопе не напрягаясь и получать 10 тыс. рублей, чем в Каргилле жопу рвать за 15». Вот такую позицию я имел ввиду.
avatar
Я изложил свою позицию по каждому из вопросов:
1. прожив около 20 лет в Ефремове, считая себя «местным» меня не передергивало от того, что Ефремов называли городом большой химии, речь вообще шла не об этом, если прочитать внимательней. Тогда еще раз более подробно (как для руководителей Каргилла) от ГПК воняло больше, сейчас от Каргилла меньше, несмотря на это отношение к Каргиллу ухудшилось, по сравнению с ГПК 80-90-х годов. Из этого логический вывод: дело не в запахе. Так подробно я писал только экспатам, не думал, что будет в этом необходимость при общении с русскими людьми.
2. Я говорил о компании Каргилл, о ее гнусной кадровой политике. Вы перевели стрелку на ее сотрудников, таких же ефремовцев как и вы. Ефремовец ненавидит ефремовца, ну что же в этом нет ничего странного. Позвольте только спросить (риторический вопрос, на самом деле меня не интересует на него ответ) За что вы любите сотрудников Каргилла? За то, что они больше вас зарабатывают или за то, что более квалифицированные, чем вы?
3. Не так уж много они зарабатывают эти кадры. Я бы сказал, что живут на жалкие подачки капиталистов. Я перейдя из Каргилла, в российскую компанию на аналогичную должность стал зарабатывать в 17 раз больше. Правильнее сказать мой оклад увеличился в 17 раз. Так, что не надо завидовать угнетенным людям.
4. Вы меня извините, но каждому свое, или другой вариант — кто на кого учился. Вот, например, Александр Сергеевич учился на генерального директора, он им и работал, а Владими Григорьевич был только директором завода. Я это к тому, что я ни за 15, тем более за 10 тысяч не стал бы даже на работу ходить, на бензин и на одежду больше денег уйдет. Если брать чисто теоретически, я бы стал жопу рвать за 15 ооо на Каргилле, чем валять дурака на заводе СК за теже 15000. Жить надо интересней.
В заключении. Хорошо зная ефремовцев, прошу обратить внимания, что ничего личного я не имел ввиду, так что на «личности» можете не переходить. Знаю, что хочется, но очень прошу: не надо. Пожалуйста.
avatar
zeo (столь «фамильярным» обращением я не слишком затрагиваю вашу личность?), Ваша пафосная речь произвела на меня неизгладимое впечатление и вызвала небывалое чувство гордости за «российскую компанию»! В 17 раз! Круто! (Это где ж такая, если не секрет? Не в ЮАР часом?)
А вы не находите, что большая часть здесь присутствующих живут сейчас на «жалкие подачки капиталистов»? (если, конечно, сами таковыми не являются) И для этого вовсе не обязательно работать в Cargill…
avatar
перейдя из Каргилла, в российскую компанию на аналогичную должность стал зарабатывать в 17 раз больше. Правильнее сказать мой оклад увеличился в 17 раз.

некрасиво считать чужие деньги, но все же, прошу прощения, пусть на каргилле оклад был минимальным, около 4к(хотя скорее всего был выше) 4х17=68к оклад, без серых схем? если вы проработали там около 15 лет, то у меня несколько вариантов, сейчас вы работаете в IT на уровне инициирования стратегии, вы работаете в среднем менеджменте ответственным за продажи, вы работаете опсом на уровни эрии, хотя для российской компании такие понятия не очень подходят. Ваша российская компания планирует оставить вам такой же оклад после 1 января 2012?
avatar
:))) Мне отчего-то монолог Дорониной (эт артистка такая) вспомнился: «Любите ли в театр так, как люблю его я?..»
Любить или не любить Cargill? — по-моему, бред какой-то…
Со своей стороны могу только пожелать успехов и процветания этой компании (даже не имея к ней отношения)
avatar
Согласен, что бред. Вопрос ставится не корректно. Я бы сказал по другому, люди решили обсудить от чего упал рейтинг предприятия.
А вот ваша последняя фраза написана именно потому, что не имеете к этой компании отношения.
avatar
А что, рейтинг действительно упал? Куда?! Да бросьте! :)))

(А если бы я имела к предприятию отношение, то тем паче желала бы ему все тех же успехов и процветания. Может, просто потому что я не злопыхатель ;)
avatar
… Странно, что в полемике о любви-нелюбви никто не упомянул о социальных проектах компании. Или я опять что-то пропустила? :)
avatar
А что о них упоминать, что их заставляют делать, то они и делают из-под палки. Добровольных социальных программ не дождетесь. Заодно хотелось бы сказать свое мнение об отмене чернобыльской зоны. Не пойму почему начали обвинять в этом каргилл. Они действовали по своим понятиям и в своих интересах. Прочитав практически все посты, могу сделать вывод, что так поступило бы большинство авторов-ефремовцев. Поясню, компания защищала свои интересы и свою прибыль и плевать ей на ваши проблемы, вытекающие из этого. Но решение об отмене чернобыльской зоны принимал не каргилл, (он только проплатил кому надо). А вот этому «кому надо» (жителю Тульской области) получается также плевать на всех ефремовцев, но его почему то никто в этом не обвиняет.
avatar
Но решение об отмене чернобыльской зоны принимал не каргилл, (он только проплатил кому надо).

Если я всего лишь заказал убийство человека и всего лишь проплатил кому надо, я невиновен?
avatar
Заставляют?!
Заставляют закладывать в бюджет средства на благотворительность? на благоустройство местности, в которой функционируют филиалы компаний? Кто?! Кто заставляет «проклятых капиталистов» отвозить подарки к праздникам для стариков из палаты сестринского ухода (кажется, так это в районе называется)? Кто заставил их, ненавистных, устроить вполне уютный скверик на Красной площади, детские площадки (жаль, местные вандалы не смогли оценить их по достоинству) Кто заставил их принимать участие в ремонте детского сада в Ясеновой, в ремонте детской поликлиники?..
Скажите, кто этот кудесник??? Может, стоит отправить его в «российские компании» и к местным владельцам «заводов и пароходов»? Пусть их тоже «заставит».
avatar
Про все благотволрительные акции не знаю, скорее всего большинство из них действительно инициатива самих капиталистов ради имиджа и хороших отношений с властями, но за детский сад в Ясеновой скажу. Там один не в меру активный гражданин впаял судебный иск по поводу не соответсвия состояния детского сада законам и лицензиям. После чего местные власти «попросили» богатую и щедрую корпорацию прийти им на помощь.
avatar
Добровольных социальных программ не дождетесь.

А добровольных по моему и не надо. А то понаделают такого, чего в общем то никто и не хотел. Все свои благотоворительные акции Каргилл обязательно согласует с властями. Если делать иначе, то получится, что он уже здесь сам практически власть.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.