Вчера в новостях промелькнула информация, что таджикский прокурор, который вёл это дело, обращался к владельцам авиакомпании, которой принадлежит самолёт, отказаться от прав собственности на этот самолёт, с угрозой, что в противном случае лётчики будут сидеть 10 лет. Обращение это было ещё до решения суда.
Сегодня федеральная миграционная служба РФ готовит высылку 100 жителей таджикистана, ещё по 210 в ближайшее время тоже будет принято решение.
если миграционная политика не решает проблем, это не значит, что её надо вообще отменить, а значит, что копать нужно в другом направлении. А миграционную политику как запасное колесо использовать — для временной езды
миграционная политика — это такие своеобразные бюрократические препоны, когда усложняются законы, растёт чиновничий аппарат, а вслед за ним коррупция и злоупотребления, перегружаются суды, да только воз и ноне там…
Ефрик, вы феноменально последовательны в своих суждениях :) Не понять мне как то, чего пока ещё нет, не решает проблем, но отменять ЭТО (чего ещё нет) не надо, так как можно использовать как временную меру, которая в свою очередь создаст бюрократические препоны а воз и ныне будет там :)))
А вообще плохо, что слово «политика» ассоциируется у вас только с написанием законов и бюрократией. Это не всегда верно.
Ефрик, ну если вы осознаёте для чего нагнетаются националистические настроения, то вы должны понимать и то, для чего воспитывается патриотизм и кому это нужно ;) Всё те же манипуляции. Разве нет?
Всё-таки не понимаю я эти рассуждения о стоимости проезда до места работы. Взять любой город побольше Ефремова. В большинстве случаев какие-то транспортные расходы всё равно есть. Да хоть маршрутка в пределах города, но тоже ведь проезд каких-то денег стоит, особенно если 5 раз в неделю туда обратно. Иногда проезд компенсируется работодателем и плюсуется к окладу, иногда нет. Иногда компания свой транспорт организовывает, но опять же не обязана. Можно конечно сидеть и рассуждать о стоимости проезда и ждать работу в пяти минутах хотьбы от дома… Но на мой взгляд это глупо. Тема о всем изместном отсутствии мобильности россиян. Вот хочу работу возле дома и всё тут, а если нет такой, то чиновники кАзлы, землю крестьянам, заводы рабочим… И хрен ведь переубедишь.
Учитывая сколько на СК работает людей, очень даже интересно. Последствия неаккуратных действий в отношении завода могут быть очень нехорошими в социальном плане.
Не уверен, что предстоящую покупку стоит воспринимать только как вывод денег в оффшор. Когда говорят об СК, у меня самопроизвольно вырисовываются ассоциации с Пикалёво. Только там владельцы были найдены и прилюдно казнены в лучших традициях властной вертикали, то тут если что-то пойдёт не так, поищите эту кипрскую фирму и её фактического владельца, с которого можно было бы спросить.
Копаете не в том направлении, решение национальных проблем НЕ в миграционной политике.
Ефрик, диалог стоит продолжать, если вы объясните, что в вашем понимании «миграционная политика», которая, по вашему, не решает проблем, но которую следует использовать как запасное колесо :)
И ещё очень хотелось бы, чтоб вы уловили разницу между национализмом, который тесно связан с самоидентификацией человека, его принадлежностью к определённой нации и откровенным фашизмом.
Правильные, на мой взгляд, решения проблем миграции вы найдёте выше, так как по сто раз перепечатывать одно и то же мне лень. Но если вы всё-таки ответите на вышеизложенные вопросы, я в кратце резюмирую о чём уже писал, чтоб вы поняли.
Какие-то кидания из одной крайности в другую… Если ваши посты резюмировать, то получается, что надо либо всё разрешить, потому что всё равно система гнилая и к каждому узбеку полицая не приставишь, или наоборот, закрутить гайки и всё запретить. А моя мысль сводится в общем-то к одному: должна быть миграционная политика. Когда максимально работают законы касаемые миграции и действуют экономические рычаги внутри страны. Вот и всё.
Т.е. от того как будет работать бизнес в этой сфере, легально или нет, мало что изменится в самой эмиграции. Просто поимеют с этого дела не отдельные чиновники, а государство в целом.
Думаю это самое распространённое заблуждение среди большинства россиян. А на самом деле легализация очень сильно влияет на восстребованность приезжих мигрантов и как следствие на их количество. Подумайте почему;)
И как вы будете обосновывать иностранцу причину по которой запрещаете ему въезд на территорию РФ?
А надо обосновать? :))) По-моему никто никому ничем не обязан. У нас мигранты в основном из бывших советских республик, которые обретя независимость внезапно обнаружили что стало нечего жрать и повалили в Россию. А надо понимать, что эта страна теперь для них заграница:) И никто объяснять не обязан почему они тут не нужны.
По поводу легального въезда передёргивать не надо. Есть критерии, по которым должны ввозиться мигранты и в каких количествах. Как минимум они должны знать русский на разговорном уровне и их профессия должна быть РЕАЛЬНО!!! востребована. На них вообщем-то и квоты выделяются. Остальные строем нах…
Теперь о внутренней миграции вот что вы пишете:
Мало ли что ненормально, а вы попробуйте остановите процесс законными способами, не прибегая к закручиванию гаек и репрессиям.
А вам не приходило в голову, что кроме репрессий и закручивания гаек есть чисто экономические рычаги? Догадываетесь какие?
имеет ярко выраженный националистическо-фашистский окрас.
Вы б определились националистический окрас или фашистский. Это не одно и тоже. Более того скажу, национализм-это хорошо и необходимо. Фашизм-это плохо.
И ещё пальцем ткните где у меня там нехорошие словечки вы увидели, кроме слова «чуркестанские», которое процентов 90 людей использует.
P S
Denis, я конечно понимаю ваше желание узнать причину моей «гениальности»
Мне вот эта причина не ясна а вы оказывается в курсе. Просветите? :)))
Все резко недовольны этой партией (Едром), но нет и тех, кто сказал бы — вот с этими ребятами (не Едром) можно было бы иметь дело…
Какая разница между жуликами и ворами из одной партии и жуликами и ворами из другой партии?
А так называемому простому люду надо научится понимать, что монополия в политике, также как монополия в экономике-это вредно. Поэтому голосовать лучше умом а не жопой сердцем.
Ефрик, вам так хотелось продолжить извергать «гениальность», что даже не дождались моего ответа на предыдущий ваш пост, с интервалом в пол часа ещё один накатали :)))
Теперь по порядку.
На счёт бизнеса. Ефрик, вы примерно представляете как должен работать трудовой эмигрант? Какие для этого он должен собрать документы и как это должно быть выстроено по закону? Полагаю что нет исходя из того что вы пишете. Хотя с общими принципами согласен. Бизнес будет пытаться получить максимальную прибыль при наименьших затратах. Когда это желание происходит в рамках законов-это бизнес, когда законы нарушены-это преступление. Разницу улавливаете? ;)
О миграционной службе вы пишете:
Они всего-лишь навариваются на проблемах, но не являются их причинами, это надо понимать. Как вы себе представляете «миграционную политику»? Предполагаю что никак.
Государственное учреждение наваривается… Нормально, да? ;) Так и должно быть по вашему :) По поводу моего видения миграционной политики в ходе чтения станет понятно, так как ваши предположения как всегда неверны.
Даже отстреливать нелегальных эмигрантов не выгодно, а тем более контролировать эмиграцию.
Во-первых я слово «контролировать» не использовал. Но разве контроля за тем кто приехал не по туристической визе не должно быть? Ефрик, опять какая-то убогая чушь. Или вы предлагаете, чтоб приезжали все желающие, с неважно каким прошлым и с неопределёнными целями нахождения в нашей стране? Ну что ж… думайте так.
Или над таким вопросом подумайте. Чем отличается иностранец азербайджанского происхождения от белоруса, американца, француза, голландца и т.д.?
Вопрос легальности прибытия а не национальности. Не думаю что голландцы, французы и т. д. нелегально прибывают в РФ чтоб работать на стройках за миску супа:)
Как вам такой лозунг? — «Москва для москвичей». Предлагаю запретить жителям страны свободу передвижений, дабы в Москве кислорода побольше стало и пробки закончились
Опять вас не в ту степь понесло. Когда говорят о проблемах внутренней миграции, имеют в виду культурную интеграцию (надеюсь понимаете какие тут проблемы и откуда они родом) и экономический момент. Ненормально же когда 30% населения хотят жить в Москве. А это исключительно экономический вопрос. Не от хорошей жизни в регионах едут в такой отвратительный и некомфортный город как Москва. В основном возможности заработка интересуют.
Опять запахло фашизмом.
Это наверное последнее, что мне хотелось бы прокомментировать. Не знаю чем у вас там всё попахивает. Вы пытаетесь вывести разговор к национальному вопросу, но это глупо и бесперспективно.
Когда попахивает, надо комнату проветрить и всё пройдёт :)
Русских столько не найдётся на стройку, желающих работать по 12 часов без выходных
Ефрик, это убогое мышление. Никто, похожий на человека, не должен работать по 12 часов без выходных за мизерные деньги.
Ввоз нелегалов пачками принято объяснять экономическим эффектом. Это возможно только при наличии нелегалов, потому как если бы эти приезжие работали легально и были бы социально защищены, количество рабочих часов стало бы меньше, а з/п выше. Поэтому для бизнесменов разной величины выгодно, когда рабочий по сути бесправен, когда он всего лишь раб или кусок мяса, который можно использовать и выкинуть.
В последнее время ввоз нелегалов достиг таких масштабов, что экономический эффект от дешовой раб. силы перекрывается фактором социальной напряженности. И это при том, что с потоками внутренней миграции не разобрались.
Другая часть приезжих, так же очень большая-это торговцы (азербайджанцы например). Никто и никогда меня не убедит в том, что без чуркестанских рынков нам будет нечего есть и нечего одевать.
Всё это прикрывается миграционной службой, которая при уменьшении количества мигрантов потеряет свой хлеб.
Адекватной миграционной политики нет, а она должна быть. И это задача властей. Но сегодняшнее состояние дел их вполне устраивает.
И ещё подумайте над тем, что у России безвизовый режим со странами-транзитёрами афганского наркотрафика. Нормально, не правда ли?
Поддерживаю. Всякое инакомыслие на тауне должно быть запрещено, иначе это будет уже не таун! Только вера православная и социальная справедливость должны присутствовать на сайте. А азиаты и кавказцы — братья русским. И русские должны делиться с ними крышей над головой, своими материальными благами и женщинами. Работать на них как на самого себя. Иначе никак, ибо все люди братья! Аминь!
Сегодня федеральная миграционная служба РФ готовит высылку 100 жителей таджикистана, ещё по 210 в ближайшее время тоже будет принято решение.
Ефрик, вы феноменально последовательны в своих суждениях :) Не понять мне как то, чего пока ещё нет, не решает проблем, но отменять ЭТО (чего ещё нет) не надо, так как можно использовать как временную меру, которая в свою очередь создаст бюрократические препоны а воз и ныне будет там :)))
А вообще плохо, что слово «политика» ассоциируется у вас только с написанием законов и бюрократией. Это не всегда верно.
Учитывая сколько на СК работает людей, очень даже интересно. Последствия неаккуратных действий в отношении завода могут быть очень нехорошими в социальном плане.
Не уверен, что предстоящую покупку стоит воспринимать только как вывод денег в оффшор. Когда говорят об СК, у меня самопроизвольно вырисовываются ассоциации с Пикалёво. Только там владельцы были найдены и прилюдно казнены в лучших традициях властной вертикали, то тут если что-то пойдёт не так, поищите эту кипрскую фирму и её фактического владельца, с которого можно было бы спросить.
Ефрик, диалог стоит продолжать, если вы объясните, что в вашем понимании «миграционная политика», которая, по вашему, не решает проблем, но которую следует использовать как запасное колесо :)
И ещё очень хотелось бы, чтоб вы уловили разницу между национализмом, который тесно связан с самоидентификацией человека, его принадлежностью к определённой нации и откровенным фашизмом.
Правильные, на мой взгляд, решения проблем миграции вы найдёте выше, так как по сто раз перепечатывать одно и то же мне лень. Но если вы всё-таки ответите на вышеизложенные вопросы, я в кратце резюмирую о чём уже писал, чтоб вы поняли.
Думаю это самое распространённое заблуждение среди большинства россиян. А на самом деле легализация очень сильно влияет на восстребованность приезжих мигрантов и как следствие на их количество. Подумайте почему;)
А надо обосновать? :))) По-моему никто никому ничем не обязан. У нас мигранты в основном из бывших советских республик, которые обретя независимость внезапно обнаружили что стало нечего жрать и повалили в Россию. А надо понимать, что эта страна теперь для них заграница:) И никто объяснять не обязан почему они тут не нужны.
По поводу легального въезда передёргивать не надо. Есть критерии, по которым должны ввозиться мигранты и в каких количествах. Как минимум они должны знать русский на разговорном уровне и их профессия должна быть РЕАЛЬНО!!! востребована. На них вообщем-то и квоты выделяются. Остальные строем нах…
Теперь о внутренней миграции вот что вы пишете:
А вам не приходило в голову, что кроме репрессий и закручивания гаек есть чисто экономические рычаги? Догадываетесь какие?
Вы б определились националистический окрас или фашистский. Это не одно и тоже. Более того скажу, национализм-это хорошо и необходимо. Фашизм-это плохо.
И ещё пальцем ткните где у меня там нехорошие словечки вы увидели, кроме слова «чуркестанские», которое процентов 90 людей использует.
P S
Мне вот эта причина не ясна а вы оказывается в курсе. Просветите? :)))
Какая разница между жуликами и ворами из одной партии и жуликами и ворами из другой партии?
А так называемому простому люду надо научится понимать, что монополия в политике, также как монополия в экономике-это вредно. Поэтому голосовать лучше умом а не
жопойсердцем.Теперь по порядку.
На счёт бизнеса. Ефрик, вы примерно представляете как должен работать трудовой эмигрант? Какие для этого он должен собрать документы и как это должно быть выстроено по закону? Полагаю что нет исходя из того что вы пишете. Хотя с общими принципами согласен. Бизнес будет пытаться получить максимальную прибыль при наименьших затратах. Когда это желание происходит в рамках законов-это бизнес, когда законы нарушены-это преступление. Разницу улавливаете? ;)
О миграционной службе вы пишете:
Государственное учреждение наваривается… Нормально, да? ;) Так и должно быть по вашему :) По поводу моего видения миграционной политики в ходе чтения станет понятно, так как ваши предположения как всегда неверны.
Во-первых я слово «контролировать» не использовал. Но разве контроля за тем кто приехал не по туристической визе не должно быть? Ефрик, опять какая-то убогая чушь. Или вы предлагаете, чтоб приезжали все желающие, с неважно каким прошлым и с неопределёнными целями нахождения в нашей стране? Ну что ж… думайте так.
Вопрос легальности прибытия а не национальности. Не думаю что голландцы, французы и т. д. нелегально прибывают в РФ чтоб работать на стройках за миску супа:)
Опять вас не в ту степь понесло. Когда говорят о проблемах внутренней миграции, имеют в виду культурную интеграцию (надеюсь понимаете какие тут проблемы и откуда они родом) и экономический момент. Ненормально же когда 30% населения хотят жить в Москве. А это исключительно экономический вопрос. Не от хорошей жизни в регионах едут в такой отвратительный и некомфортный город как Москва. В основном возможности заработка интересуют.
Это наверное последнее, что мне хотелось бы прокомментировать. Не знаю чем у вас там всё попахивает. Вы пытаетесь вывести разговор к национальному вопросу, но это глупо и бесперспективно.
Когда попахивает, надо комнату проветрить и всё пройдёт :)
Ефрик, это убогое мышление. Никто, похожий на человека, не должен работать по 12 часов без выходных за мизерные деньги.
Ввоз нелегалов пачками принято объяснять экономическим эффектом. Это возможно только при наличии нелегалов, потому как если бы эти приезжие работали легально и были бы социально защищены, количество рабочих часов стало бы меньше, а з/п выше. Поэтому для бизнесменов разной величины выгодно, когда рабочий по сути бесправен, когда он всего лишь раб или кусок мяса, который можно использовать и выкинуть.
В последнее время ввоз нелегалов достиг таких масштабов, что экономический эффект от дешовой раб. силы перекрывается фактором социальной напряженности. И это при том, что с потоками внутренней миграции не разобрались.
Другая часть приезжих, так же очень большая-это торговцы (азербайджанцы например). Никто и никогда меня не убедит в том, что без чуркестанских рынков нам будет нечего есть и нечего одевать.
Всё это прикрывается миграционной службой, которая при уменьшении количества мигрантов потеряет свой хлеб.
Адекватной миграционной политики нет, а она должна быть. И это задача властей. Но сегодняшнее состояние дел их вполне устраивает.
И ещё подумайте над тем, что у России безвизовый режим со странами-транзитёрами афганского наркотрафика. Нормально, не правда ли?
Поддерживаю. Всякое инакомыслие на тауне должно быть запрещено, иначе это будет уже не таун! Только вера православная и социальная справедливость должны присутствовать на сайте. А азиаты и кавказцы — братья русским. И русские должны делиться с ними крышей над головой, своими материальными благами и женщинами. Работать на них как на самого себя. Иначе никак, ибо все люди братья! Аминь!
Ефрик, умение посмеяться над собой-это безусловно редкое и полезное качество, не каждому дано, поэтому Вам респект и конечно +1 :)