avatar

Олесь Бузина «Тайная история Украины-Руси»

Опубликовал в личный блог
+1
Возвращались мы вчера с Никасом и Алексеем Миляевым из Тулы из Министерства по природным ресурсам и экологии и по дороге пока трепались, обмолвился я на эту тему, о роли алкогаля в отечественнной истории, в итоге пообещал я разыскать этот текст.
Автор украинский историк и журналист.

________
Славяне пили всегда. Первым славянским словом, подаренным мировой цивилизации, было не «спутник» и не «матрешка», а «мед». Византийский дипломат Приск Панийский, отправившийся в середине V века послом к знаменитому гунну Аттиле, встретил по дороге симпатичных туземцев. Они покатала его на лодке долбленке, предложили красивых женщин «для соития» и угостили чудным хмельным пойлом, название которого Приск запомнил навсегда — «медос». Это были наши предки.
Предки эти были еще тихие и мирные. Но уже через два поколения они так разошлись, что превратили Византийскую империю в пылающую усадьбу, откуда каждый тащил все что мог. Причина превращения добродушных славян в беспощадных завоевателей до сих пор не объяснена историками. Между тем она буквально лежит на поверхности — внезапный дефицит алкоголя. Образ жизни славян отличала спартанская простота. С весны общинники выжигали участок леса и засевали его рожью. В конце лета — урожай собирали и начиналась гульба. Собственно, ради этого интересного момента и жили. Ни театра, ни ипподрома, ни тем более показа мод еще не существовало. Пахали, чтобы расслабиться. Бражничанье с распеванием застольных песен составляло смысл существования и основной жанр народной культуры.


41 комментарий RSS
avatar
Далее читать можно в архиве моей рассылки (за одно при желании потом можно и по архиву побродить, рассылку эту я думаю пора ликвидировать, жанр интернет-рассылок из за доступности дешёвого он-лайна очень быстро морально устарел)
subscribe.ru/archive/history.klubklio/200710/21192510.html
avatar
Смешны те слова «славяне пили всегда», часть славян начали пить и есть мясо только в результате слияния народов, пошла деградация, у этой части славян пошёл процесс изменения мировоззрения, по этой причине они начали жрать мясо, употреблять алкогольные напитки и т.д… Эта часть ослабела, и потеряла духовную силу
avatar
Slavyn Каковы источники такой информации, что славяне изначально были чистыми трезвенниками и вегетарианцами?
К примеру в древнерусских былинах распитие хмельных медов упоминается весьма часто. Другое дело, что меды те были во первых не в пример полезнее чем нынешний алкоголь, а во-вторых употреблялись по праздникам, превращаясь в очень важный я бы сказал стратегический ритуал.
У древних славян совместный пир был очень важной церемонией, люди уже не могли предать друг друга, если пили и ели за одним общим столом. То есть пир был основй сплочённости дружины, а следовательно и важным фактором безопасности всего племени.

есть лекция одного другого более серьёзного историка. Он выдвигаеттгипотезу, что ещё в каменном веке в эпоху так называемой неолетической революции переход от кочевого образа жизни, появление первых оседлых поселений, занимающихся земледелеем был вызван не стремлением выращивать злаки для пищи, а стремлением выращивать злаки для изготовления хмельных напитков. Потому что сразу научиться так обрабатывать землю, чтобы с нею можно было всем прокормиться не возможно, а вот что бы изготовить какого нибудь там первобытного пива или браги — это вполне реально. Настолько, что ради этого люди могли пойти на те неудобства, что появлялись при оседлом образе жизни.
Исторически у каждого народа были те или иные вещества, расширяющие сознание, (потому что расширение сознания реальная потребность осознанная или не осознанная но потребность) а также огромное количество тонизирующих веществ и напитков (Не только алкоголь, на Востоке это часто были опиаты, в Индии бетель, в Китае чай, в доколумбовой Америке шоколад и табак. Это может не нравиться, но это факт. И славяне в этом вовсе не исключение. По моему. Но тут конечно многое можно уточнять и конкретизировать. Не такой уж я большой специалист по этому вопросу, чтобы на чём то настаивать излишне категорично.
avatar
Вот это и есть слабость, по вашему мнению алкоголь является средством расширения сознания? Славянам как раньше так и сейчас не нужны вот эти вот средства, вы съездийте на закрытые сборы славян, где собираются волхвы нынешние, я посмотрю что с вами будет, если вы будете употреблять любой алкогольный напиток.

Я на себе познал, что без всех ваших средств расширения сознания могу очень многое, славянам достаточно иметь правильное славянское мировоззрение. Те кто утверждают что алкоголь является каким-то средством, не смогут понять русских дух. Я это прочитал и услышал от славян, высоких, больших, с рыжими волосами))) Которые отстаивали, отстаивают, и будут отстаивать нашу честь. У меня конечно не рыжие волосы, но от отца течёт северная кровь, а прадед по другой линии был тем, кого раньше называли волхвами, с серыми глазами) Во мне смешались качества, этих двух линий, также благодоря определённым событиям, я получил это по истине русское мировоззрение.

Алкоголь это лишнее.
avatar
Славяне изначально были очень чистыми, а алкоголь, мясо и т.п это грязь
avatar
Исторически у каждого народа были те или иные вещества, расширяющие сознание
Но тут конечно многое можно уточнять и конкретизировать
Попробую уточнить и конкретизировать. Насчёт расширения сознания несогласен. Сознание контролирует подсознание. Алкоголь и другие наркотики скорее притупляют сознание, благодаря чему инфа из подсознания минуя таможню вытекает «на поверхность». А там уже у кого какие черти сидят. Росту ни духовному ни физическому алкоголь не способствует. Физическое тело губит, а в духовном плане ещё и зависимость вырабатывается. «Расширяющие» сознание вещества если и были в истории человечества, то как некий опыт, но не каждый опыт благотворен. А история показывает, что опыт с наркотиками не является благотворным. Медицинские, статистические, да и вообще с чисто обывательской позиции видно, что ничего хорошего они не несут. А получить трансцендентальный опыт можно и другими методами, более безопасными, которые также представлены в разных культурах. А вообще, тяги на тот свет мне кажется не было бы, если бы люди жили в гармонии со своим духовным «я». Тогда бы и не искали тыщу способов ухода от реальности.
avatar
Они покатала его на лодке долбленке, предложили красивых женщин «для соития» и угостили чудным хмельным пойлом, название которого Приск запомнил навсегда — «медос». Это были наши предки.
Не знаю, может это были ВАШИ предки, но не мои, это точно… Халуи какие-то… И вообще, откуда инфа, можно первоисточник? Тем более, что «медос»(я так понимаю, это мед) напиток слабоалкогольный, ближе всего, наверное, к пиву...)Кстати, я слышал теорию, что спаиванию(массовому) народа способствовали небезизвестные «наркомовские» 100 грамм… Так это или нет-судить не берусь… А вот так просто взять и выставить в неприглядном свете ВСЕХ наших предков по-моему по-хамски… За своих предков говорите, пожалуйста… Можете выдвинуть это как теорию, но не надо преподносить это как факт…
avatar
Возвращались мы вчера с Никасом и Алексеем Миляевым из Тулы из Министерства по природным ресурсам и экологии
итоги?
avatar
итоги?
присоединяюсь
avatar
об итогах, думаю, Асташов расскажет. а я вобще должен сначала эксклюзив в свою ненасытную газету сдать. У неё право первой ночи на мою информацию.
Slavyn
Так мы о каких славянах спорим. если о нынешних современных реконструкторах, то я ничего не имею против них, но их образ жизни ничего не доказывает в отношении тех, что жил 2000 или более лет назад.
По отношению к древним славянам нужны аргументы не от реконструкторов, а от исторических источников.
avatar
По отношению к древним славянам нужны аргументы не от реконструкторов, а от исторических источников.
Все эти аргументы обычно используются в качестве извечного довода: пить или не пить? И тут начинают шерстить историю. Трезвенники выискивают доказательства трезвости, питейщики — доказательства пьянства на Руси. А исторический момент мне кажется вторичен. Т.е. не важно пили или нет на Руси, в каком количестве и т.д., важно что алкоголь это зло, и что пора завязывать :)
avatar
У меня аргументы имеются от исторических источников, изучите летописи со всей широты нашей родины, везде имеется информация что славяне и до 2-ух тысяч лет были очень чистыми, как физичеси так и духовно, был очень славный народ, можно до бесконечности славить его, а алкоголь в категорию чистоты никак не входит.

Ваши данные подходят к казакам, или к тем русам которые отклонились от заветов предков. Если бы не было деградации народа, то и Русь не крестили бы, мясо и алкоголь входит в продукты деградации.

Изменение мировоззрения кстати подходит к вашим данным: «появление первых оседлых поселений, занимающихся земледелеем был вызван не стремлением выращивать злаки для пищи, а стремлением выращивать злаки для изготовления хмельных напитков.»
Ваши данные основываются на западной научной истории, а мои на отечественной исторической истории, я не вижу оснований верить западу, запад это зло)

А ваши слова бред, славяне были очень сильно развиты, а алкоголь повторяюсь, признак деградации и слаборазвития)
avatar
Блажен кто верует…
avatar
Ваши данные подходят к казакам
Изменение мировоззрения кстати подходит к вашим данным
Какие данные? Я про нынешнее положение вещей. К тому, что каждый судит со своей колокольни. Лично я хочу верить в то, что славяне были трезвенниками, но у меня просто мало сведений об этом. Слишком много разрозненных сведений из разных источников. Подозреваю, что над историей хорошо поработали в этом плане. Поэтому, я совершенно не отрицаю факт, что Русь до определённого момента была трезвая. Мне просто это не так важно, т.к. я за трезвость вне зависимости от исторических данных. Вот здесь немного по теме:

avatar
Над историей и до сих пор работают… Все подгоняется под «сиюминутные» требования нынешних правителей… И, кстати, ни у одного народа историю до такого абсурда, как у нас не доводили… Хотелось бы знать, чего скрывают… Я не о новейшей, а о новой истории и средних веках… И архивы открывают очень неохотно… Странно все как-то…
avatar
В качестве примера того как скрывают историю. Архивы Пушкина до сих пор хранятся в секрете, даже оцифровывать их не дают. Казалось бы что такого? Но Пушкин был не просто писателем, а человеком которых знал и понимал больше остальных, в том числе своих элитарных современников, особенно в надгосударственном управлении. Вот к примеру анализ одного из его произведений исследователем, который занимается вопросом чуть ли не всю жизнь. Или тут ещё. А в Ватикане вообще 80 километров книжных полок с огромной историей. Тоже хранятся в стороне от посторонних глаз, т.к. на историю человечества могут много света пролить.
avatar
Ломоносов многое сделал для своего народа… Тоже многое скрывают… Я, если честно, догадываюсь, что… Судя по последним событиям… Народ, ВЕЛИКИЙ, сильный ДУХОМ, ЕДИНЫЙ, разъединили, поставили(по большому счету) на колени, забрали у него все, чито деды наши и прадеды созидали… И сделали это не в открытой борьбе, а как тати(воры) исподтишка, не сиюминутно, но за века, меняя менталитет народа, прививая пороки…
avatar
А с каких про русские, прочим как украинцы и белорусы, чистокровными славянами стали? Тут только язык славянского происхождения. А так русские-это смесь славян, фино-угров, скандинавов, плюс вкрапления покоренных народностей.
avatar
Не еврею рассуждать о чистоте русской крови… Уж без обид… Приютили когда-то, дали права, так не надо в колодец плевать… Белорусы и украинцы-наши братья… Кстати, БРАТСКИХ народов у русских не счесть… Потому, что в беде народы ближние не брасали, жизнь клали за други своя… Грузин спасали, армян, болгар, да счесть ли всех?! А вот после революции, когда Бланки, Радеки и иже с ними пришли, положили под «серп и молот» половину населения, залили страну кровью, именно тогда начался геноцид, одобренный прежде всего Британией, всегда мечтавшей разрушить нашу Импрерию… Британией, КОТОРАЯ. НАПОМНЮ, БЫЛА НАШИМ СОЮЗНИКОМ В Первой Мировой… Британией, которая желала расчленить Великую Империю… И, кстати, Британией, в которой до сих пор проживают Березовский, Абрамович и.т.д. Чмошная страна… А еще более жалкое наше Правительство, которое с 90-х годов живет не своим умом, а указаниями «сверху», т.е. из-за бугра… Если есть наивные, задумайтесь над вопросом-почему у нас после проведения бесприцендентно «грязных» выборов нет «арабской» весны?! На армию не кивайте-ее практически нет....«Мебельщик» со своей задачей справился… Просто ВСЕ, что делает наше Правительство на руку Западу, но никак не нам… Потому и Одиссей драпать собираентся на Запад… Был бы он человеком русским, патриотом, жестко стоящим на страже интересолв России, приняли бы его там?! НЕТ! Делайте выводы…
avatar
Не еврею рассуждать о чистоте русской крови… Уж без обид… Приютили когда-то, дали права, так не надо в колодец плевать…
Шатой, мы ж с тобой договорились однажды, что я не достаточно еврей, так...«польстил себе», расеянин я)))
А для тебя лично небольшая справка. Евреи на современные российские земли пришли во 2 веке, а славяне только в 6. Так то! По этому, Шатой, пошёл вон, чужеземец ))))
avatar
)))Можно поинтересоваться, ты эту справку из книжки Баранова выписал?)))
avatar
Это скорее еврейская версия истории России :)
avatar
Выдвину тогда в ответ одну из версий о происхождении евреев. Некогда Египет был одним из цивилизационных центров мира. Он был не единственным, но одним из самых влиятельных, с претензией на мировое господство. Заправилами Древнего Египта были жрецы, которые задавали тенденции развития своей цивилизации. К слову сказать, на Руси аналогом подобного института управления был институт волхвов. Поскольку Египет постоянно терпел набеги со стороны соседей, то власть жрецов была неустойчива. И ещё в те далёкие времена у них созрел план. Они отобрали арабов-кочевников для проведения над ними некоего генетического эксперимента. Под предводительством Моисея их искусственно-созданными гонениями загнали в пустыню, где на протяжении 40 лет (3-х поколений) кроме песка и солнца те ничего не видели. Питались «манной небесной», которую жрецы расставляли в известных Моисею местах. Маленький вопрос. Если проходить ежедневно хотя бы по 5 километров, то 5км х 365дней в году х 40лет = 73 тыс. километров. Длина окружности земли составляет около 40 тыс. километров. Т.е. другими словами Моисей водил первых евреев кругами, они бы по-любому куда-нибудь да пришли :) У Пушкина на этот счёт есть такие строки:

С рассказом Моисея
Не соглашу рассказа моего:
Он вымыслом хотел пленить еврея,
Он важно лгал, — и слушали его.

«Бог» наградил в нем слог и ум покорный,
Стал Моисей известный господин,
Но я, поверь, — историк не придворный,
Не нужен мне пророка важный чин!
Зачем это было сделано. Задумка заключалась в том, чтобы вырастить некую расу зомбированных людей, которые бы отличались особой жестокостью и цинизмом, были бы лишены нормальных человеческих чувств, свойственных людям выросшим в нормальных условиях. По выходу из пустыни дабы закрепить результат, первым евреям дали в руки Ветхий Завет, который по сути должен был являться историей их происхождения, и в котором подробно было расписано предназначение евреев в этом мире. Как известно Ветхий Завет по-другому называется торой. Но мало знать свою историю, её ещё нужно правильно растолковать. Отсюда вытекает талмуд. Искусственно созданной культурой тоже акцент делается на жадности и человеконенавистничестве. На 8 день после рождения детям евреев проводят обрезание, опять же с целью заблокировать соответствующие чакры, которые открываются последовательно в первые дни рождения.

В общем, с момента выхода первых евреев из пустыни жречество слилось с еврейством, и с тех пор о нём в истории нигде не упоминается. Ну а Египет, который некогда был мощной цивилизацией, тут же перестал быть центром мира. И далее вся история человечества представляет собой набор проектов жрецов-глобализаторов, в которых евреи являются главными действующими лицами. Т.е. евреи это специально выращенная управленческая периферия, что-то типа сплочённой армии, объединённой по расовому признаку.

Такая вот версия :) Можно её обрастить «мясом», привести ещё кучу фактов, источников и т.д., но что-то уже много букав, блин, а хотел покороче…
avatar
Задумка заключалась в том, чтобы вырастить некую расу зомбированных людей, которые бы отличались особой жестокостью и цинизмом, были бы лишены нормальных человеческих чувств, свойственных людям выросшим в нормальных условиях.
Этим сейчас едорастская пропаганда занимается. Видно опыт переняли )))))))
avatar
Этим сейчас едорастская пропаганда занимается. Видно опыт переняли )))))))

Размножают маленьких ПУ?)
avatar
Не, Пу у них ВОЖДЬ. Но чтоб его вождизм комфортно мог существовать, нужен целый слой зомбированных людей с сознанием желудка. И когда я наблюдаю на тауне за двумя самыми яркими сторонниками вождя, я понимаю, что изначальный план зомбирования удается. Люди невероятно довольны наличием колбаски в магазине, возможностью чуть лучше одеться и т. п. А те, кто при этом ещё и з/п получают повыше среднего, считают возможным рассуждать, что должны делать «гои», а именно учиться в ПТУ и махать лопатой. При этом понимание того, что сами они в ещё большем рабском положении, чем те, для кого физический труд стал единственной возможностью заработка, совсем отсутствует, ведь в магазине есть колбаска, а значит все перемены к лучшему и жизнь удалась :) Спрашивать у таких «путенят», понимают ли они, чем человек разумный отоличается от животного-дело бессмысленное и бесперспективное :)
avatar
Неужели никто не просекает, что весь этот труд Олеся Бузины и есть собственно в большей степени стёб, прикол, главный смыл которого именно в пародировании того, как историки могут состряпать любую историософскую концепуию на любой теме?
Мой однокашник иван кривушин стал доктором исторических наук, работал вол многих московских вузах и академических исследовательских центрах, сейчас в высшей школе экономики. И вот гостил я у него лет 5 назад и задаю такой вопрос.
В науке есть два типа учёных. Одни проламывают стены, вторые подчищают за первыми обломки. Ты из какого типа?
Он отвечает:
— Конечно же из первого. Для меня состряпать научную теорию раз плюнуть. Я концепции хоть по штуке в сутки могу выдавать. Но и это стало скучной рутиной и я тоже ощущаю себя рабом на галерах.

на эту тему есть анекдот
Чем отличается труд математика от труда философа?
Математику для работы требуются бумага карандаш и корзина.
Философу (в данном контексте и историку) корзина не требуется.
В ход идёт всё.
avatar
Уважаемый, стебайтесь у себя на кухне, или по дороге из Тулы… Или пишите, что Вы стебаетесь, и Ваши слова принимать за чистую монету не стоит...)))Интересно, какие Вы там статьи пишите?!
avatar
Во-первых, не я стебаюсь, а автор текста Олесь Бузина
Во-вторых, я этот текст сюда притащил, потому что Никасу пообещал, когда мы с ним в пятницу из Тулы возвращались (читай преамбулу)
В-третьих, последую твоему совету. (Ушёл к себе на кухню).
С людьми, которым не нужен юмор, baranovsv предпочтёт не общаться.
«Как сказала на съезде мясников коза Маня, тусоваться с вами не великая честь»
Всем всего доброго, будьте счастливы!

PS
Для особо тормознутых: то что ниже это я написал раньше.
avatar
Slavyn
ты ошибаешься, когда предполагаешь, что тот безымянный второй историк, который выдвинул гипотезу (подчёркиваю только гипотезу не утверждение а предположение) о том что переход к оседлости для всего человечества был вызван желанием делать алкоголь это наш отечественный историк а не западный, я не запомнил его фамилию, но она точно руская.

Беда дилетантов когда они берутся за историю часто именно в этом они гипотезы воспринимают как утверждения.
А на деле мы вообще очень мало что о прошлом знаем наверняка на все железные 100 процентов. мы оперируем главным образом предположениями и версиями, что и позволяет вертеть историей как дышлом ещё легче даже чем законом.
avatar
И по поводу того о чём говорит господин, обозвавшийся срамным словом

совсем тупо. У каждого два предка в первом поколении, 4 во втором 8 в третьем 16 в четвёртом и так далее. Даже с учётом того, что предки часто перемишиваются в результате кросскузенных браков (браков между двоюродными троюродными и Эн-юродными братьями и сёстрами. Всё равно к эпохам исчисляемым тысячелитеями нашими предками является всё человечество а не только славяне или финно-угры жившие здесь. любой этнограф подтвердит что в древние эпохи народы много перемящались с места на место и не сидели в одном углу. При перемещениях этих шёл интенсивный процесс международных браков.
avatar
нашими предками является всё человечество а не только славяне или финно-угры жившие здесь
Баранов, бред сивой кобылы. Правильней было бы сказать, что у всего человечества одни общие предки, одни корни, а не ваши предки-всё человечество. Если отматывать время назад, по заученной тобой фразе «У каждого два предка в первом поколении, 4 во втором 8 в третьем 16 в четвёртом и так далее» (заученной, потому как в 4 постах как минимум уже её использовал), то каким-нибудь стопицотмиллионным коленом ваших предков были простейшие организмы. А если отматывать не так далеко, а на полторы тысячи лет назад, когда происходило становление русских как народности, то на этом этапе вашими предками были славяне, финно-угры и скандинавы, которые активно смешивались меж собой) Вполне себе приличный и жизнеспособный венегрет получился с полностью европейским генофондом)
Интересующимся генетикой и собственным происхождением советую почитать книгу на основе генетических исследований-«Русский генофонд на русской равнине».
avatar
Господин Баранов же говорил, о тысячелетиях. Если речь об эпохе после великого переселения народов, после IV-V века новой эры, то дело обстоит примерно так как говорит господин с нецензурным ником. Если речь о более давних эпохах, за несколько тысячелетий до новой эры, то в чём у Баранова бред?
avatar
То есть в том то и дело. Это проблема нашей самоидентификации.
Slavyn к примеру самоидентифицирует себя со славянством. Это его право. Значит ему так надо и именно этого хочется, может быть это важный этап на пути его духовно-нравственного становления через который ему непременно надо пройти.
для Shatoy, к примеру, актуально деление граждан РФ на евреев и не евреев. Одних он считает местными туземцами, других пришельцами, обязанность которых плясать перед туземцами на цырлах. Мне это кстати напомнило фильм «Банды Нью-Йорка». там тоже был такой громила, отстаивавший интересы коренных американцев от наплыва ирландцев и прочей нечисти.
при том что сами эти коренные американцы приплыли в Америку ну просто накануне, а её настоящих туземцев воспринимали просто как элемент ландшафта, а не как равных себе разумных людей.
Евреи неевреям обычно этого впрямую не объясняют, но кто интересуется знают, что у них у евреев есть такая религиозная теория, что со времён патриараха Авраама, от которого собственно и произошли все евреи по ветхозаветной версии, евреи народ особый, богоизбранный и шляются по миру не просто так, носимые ветром истории. А потому что у них особая функция и миссия — пасти другие народы.
ну а кому то хочется себя отождествлять и самоидентифицировать даже не со всем человечеством, а именно со всей жизнью на этой планете и самой планетой.
именно так как описывает господин с нецензурным ником. И первая амёба наш предок и даже камни с песком. потому что деление на живое и неживое условно. всё что существует, в определённом смысле живое. и наши чувства мысли эмоции это тоже живое, порождающее целые миры над нами и вокруг нас.
Это действительно человеку с раздутым эго, с большим чувством собственной важности (как выражался Кастанеда) может казаться бредом.
Но именно этот эгоизм в реальности порождает кризис и деградацию цивилизации. Пока люди в соответствии с принципами классического гуманизма считают себя венцом творения и мерилом всех вещей ( а некоторые при этом умудряются венцом творения считать только отельный народ, одни славян, другие евреев, третьи индусов, четвёртые японцев (это уже несущественные конкретноисторические детали)) люди будут обречены на деградацию. Слепой становится поводырём слепого и оба идут в яму.
Между тем человечество в действительности это единая мыслящая субстанция, основная функция которой обрабатывать информацию в интересах своей матери природы, планеты Земля и окружающего космоса. именно они и породили и жизнь на этой планете и человечество.
Если люди со своим воспалённым эгоизмом будут слишком много думать о себе любимых о своей национальной гордости или о том, как выпендриваться друг перед другом крутыми тачками, или ещё чем то, (в каждую эпоху они себе понты разные придумывают) рано или поздно мать Земля просто избавится от них, как от невыпалняющего своё предназначение балласта.
Есть много серьёзных фактов, от которых так просто не отмахнёшься, за то, что подобное уже случалось в прошлом. И наше человечество на этой планете не первое. Предшественники именно так и были стёрты с лица Земли. Не столько жестокостью матери планеты, сколько собственной глупостью, жадностью и отсутствием любви друг к другу и к природе.
avatar
Много слов ни о чем… Кстати, Резидент, а писать с разных страниц в поддержку себя, любимого, не деградация? Раздвоением личности попахивает…
avatar
Не понимаю, зачем спорить о вещах, которые на сегодняшний день доподлинно неизвестны в силу того, что история переписывалась во все времена в угоду правителей, начиная с летописцев и заканчивая современными историками. Разные авторы излагают свое видение развития истории Руси, приводят доводы, факты, подтверждения, копаются в архивах… Петухов, Иловайский, Антонов, Прозоров, Кунгуров, Еникеев… у каждого точка зрения своя. Но почти все они- наши современники, основывающие свои доказательства на документах, дошедших до нас, и неизвестно насколько подлинных. Нет, не так- насколько достоверную информацию содержащих… Повторюсь, история корректировалась веками, и утверждать, что тот или иной автор прав, а другие заблуждаются, в корне неверно. Поэтому споры на исторические темы считаю бессмысленными, хотя для живого общения с собеседником, конечно, они имеют место быть. Но при этом каждая сторона останется при своем мнении…. Не хотела никого обидеть, просто высказала свою точку зрения на темы, затронутые в комментах.
avatar
нет Shatoy для меня писать под разными псевдонимами не деградация, а производственная необходимость. Если бы правилами данного ресурса пользоваться несколькими аккаунтами было бы запрещено, и я бы этот запрет нарушал, могли бы быть ко мне претензии. А поскольку никаких запретов я не нарушил, с какого бодуна претензии и обвинения в деградации?
avatar
А диалог с самим собой-тоже производственная необходимость? Я бы понял, если бы посты не накладывались друг на друга… Если бы надо было выложить опасную инфу, за которую могут быть последствия… Но разговор «сам с собой» считаю лишним… А то получается как в детском фильме-«Петров, скажи», -«Да, это верно»...)))Маразм…
avatar
виноват исправлюсь ;)
avatar
Несколько ников с одного компа, легко вычисляются. Так что если выкладывать действительно опасную инфу, то… есть варианты. Например купить на вокзале (продавец тебя не вспомнит, даже если глубоко будут копать) сим-карту без паспорта. Через несколько дней она будет заблокирована. Но за эти дни можно выложить инфу, за которую могут быть последстия. Есть и другие варианты
avatar
Enigma
Полностью согласен. Профессиональные историки принимают к сведению любую концепцию, (чем их больше у тебя в интеллектуальном багаже тем объёмнее и панарамнее твоё видение прошлого).
В любой теории всегда есть какая то крупица истины. И ни одна теория не может быть истиной на все 100 процентов. Такого просто свойство человеческого мышления.Оно не всесильно.
В науке в том числе и в науке истории профессионалы могут и спорить, есть достаточно конкретные правила академической дискуссии. но обычно они спорят без ожесточения, уважая оппонента и не обвиняя его в злонамеренности. Даже когда таковая злонамеренность имеет место быть, она доказывается научными аргументами, а не обзывалками и дразнилками.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.