avatar

В Ефремове уничтожен коллективный яблоневый сад.

Опубликовал в личный блог
+5

В городе ходит много слухов о том, что же будет на месте бывших коллективных садов.

По одним разговорам там будет место для строительства малоэтажного жилья. Об этом говорил Дякун, обещал, что город вложится в инженерную инфраструктуру, потом подыщет инвестора. И вроде бы работы по составлению плана уже велись, может быть даже до сих пор ведутся. Хотя найти инвестора на подобное строительство очень непросто, так что при подобном варианте развития скорее всего землю просто распродадут под частные дома.

По другой версии на этом месте будет очередной торговый центр(ы). Уже сейчас можно видеть построенный с одной стороны «Магнит», и небольшой торговый центр со стороны МЦ «Октябрьского», что говорит о выгодном расположении данного места.

По самой же распространенной, но отнюдь не окончательной версии, на этом месте будет разбит парк, которого так не хватает городу. Очень хочется верить в этот вариант, но встает вопрос, неужели для того, чтобы устроить парк, необходимо было уничтожить все деревья, зачистить территорию, убрать травяной покров, чтобы потом заново воссоздавать это, тратя бюджетные средства на выращивание деревьев, растений и создание травяного покрова, да и где гарантия, что всё не будет брошено на полпути, если я не ошибаюсь, то официального заявления о судьбе этой территории так и не было?


81 комментарий RSS
avatar
данное место продано тульской фирме" Автокласс" — ведущего дилера большинства автопризводителей в туле- для строительства автосалона и тех. центра. Скорее всего будет автосалон и сервис рено.
avatar
вот ссылочка efremov.tulobl.ru/about/info/messages/1075/?sphrase_id=1381
avatar
Там 50 соток только фигурируют, а всего земли на порядок больше.
avatar
Где же там парк-то будет? Или это будет маленький скверик? НА сколько я помню, речь шла о большом парке, со спортивными и детскими площадками, с местами для отдыха… Кстати, никто не обратил внимания, колько деревьев в городе вырубается просто так? По моему — это похоже на целенаправленное вредительство.
avatar
Парк — 4 га. А всего там в бывшем саду(включая уже застроенное) 12 га.
avatar
но встает вопрос, неужели для того, чтобы устроить парк, необходимо было уничтожить все деревья, зачистить территорию, убрать травяной покров, чтобы потом заново воссоздавать это, тратя бюджетные средства на выращивание деревьев, растений и создание травяного покрова
Обязательно!
avatar
Говорят на этом месте будут строить небольшую космическую станцию, для запуска СПЛЕТНИКОВ в ад. А рядом должны построить небольшой крематорий, для тех кто любит завидовать успешным людям нашего города. Я лично сам проэкт видел!!!
avatar
для тех кто любит завидовать успешным людям нашего города
В этом городе любая пиздодельная вша себя успешной шишкой считает :)

Я лично сам проэкт видел!!!
А ссылку можно где это чудо посмотреть? :)
avatar
Там были 65-летние яблони.
avatar
Там были 65-летние яблони.
точно-точно! какой нахер яблоневый сад!? непроходимые дебри, полусухие и старые плодовые деревья, вот и всё «сокровище» которое уничтожили! А то, что так «варварски расчистили» место, так это чтобы дешевле-быстрей-и-проще было!
но, главное, чтобы парк или сквер всетаки разбили… а то понастроят автосалонов и ТЦ((((
avatar
да, трагедия, куда же теперь микрорайоновцы мусор то девать будут? то мимоходом в садике можно было пакетик выбросить с мусором, а теперь до контейнера придется топать.
avatar
Жалко, без сплетников в интернете и почитать будет нечего, а для завистников небольшого крематория не хватит.
avatar
Там будут строить новые многоэтажки для молодых семей имеющих 2-х и более детей. А рядом парк с детскими атракционами и фонтан.
Фух аж прослезился! Что поверили!?!? НЕ ТУТ ТО БЫЛО!!?!? ТАМ БУДЕТ ОЧЕРЕДНОЙ БЕТОННЫЙ МОНСТР И ХЕРАС ДВА ЧТО ТАМ ПОСТРОЯТ ЧТО_ТО ДЛЯ ЛЮДЕЙ.
А МЫ ПОТЕРЯННОЕ ПОКОЛЕНИЕ БУДЕМ ГОРБАТИТЬСЯ НА ИПОТЕКУ И УМИРАТЬ БЕЗДЕТНЫМИ.
ФУХ У МЕНЯ ВСЁ…
avatar
Помню во времена Пономарёва там поставили камень с табличкой, мол на этом месте будет воздвигнут парк имени Бунина(если не ошибаюсь) Сначала спи.дили табличку, потом и сам камень. И вот теперь на месте парка мы получаем беспантовый ТЦ за беспантовым ТЦ. Да ну в задницу, всё продано, всё куплено, предлогаю все разговоры о светлом будущем Ефремова свернуть, они в пользу бедных =)
avatar
Сначала спи.дили табличку, потом и сам камень.
табличку кажется несколько раз разбивали, изготавливали новые, потом опять разбивали… после этого на табличку х забили… но камень кажется еще на месте :)
avatar
камень пока на месте
avatar
у молодежи ноги затекли на карташах воссидать! построили бы парк, лавочки-мусорки беседочки детские площадочки-красота! но дело в другом: кому мы нах? й нужны?? когда такие перспективы столько бабла откусить и пропидорить на собственное благо! точите вилы и топоры: скоро и нас попрут с НАШЕЙ земли.
avatar
молодёж в смаке тусит на кой им парк, так тепло и не капает а водяру с энергетиком можно везде выжрать
avatar
лавочки беседочки а местные упыри всё бы сломали,
avatar
нормальная молодеж на карташах не воссидает. Нормальная молодеж учиться и работает. А что бы жрать ягуар с водкой я думаю парк отдельный не нужен. Лавочек на площаде хватает. Зачем нужен парк в вымирающем городе? А если и построят парк то лет через 10, когда в городе останется тыс 10 населения.
avatar
Ещё в 2002 году землю в заброшенном саду разделили на три равные части по 4 га. Из них 4 под застройку частным жильём. Это более узкая полоса вдоль всего сада со стороны улицы Дружаб от микрорынка вплоть до водоканала. Ерёмины уже построили два здания на этой полосе.
Другая, более широкая полоса вдоль Тульского шоссе разделена на две части также по 4 га. Участок ближе к МЦ Октябрьский под парк. А участок ближе к Водоканалу под коммерческую застройку. Так уже построили Магнит и магазин (бывший Полёт).
Участок под Центробувь был выделен до 2002 года и забрать обратно под парк его не смогли.
avatar
а что строят слева при въезде к магниту
avatar
Точно не знаю. Здесь постили, что автосалон с автосервисом.
avatar
А почему на въезде в город сосновый лес валят? Неужели официально? Причем, в наглую…
avatar
То елки, а не сосны. Зараза какая-то на них напала, вроде жучки какие-то, посохли они все…
avatar
Не иначе жук-короед из Подмосковья добрался. Там давно уже с елями катастрофическая необратимая ситуация сложилась из-за этого паразита (((
avatar
Вы правы насчет короеда. Это вид короед-типограф. О нем можно прочесть здесь.
avatar
То-то сухой лес вывозят пачками)))Боюсь, как бы нам одни пеньки не оставили эти «жуки»… Им только волю дай…
avatar
Все дело в отсутствии в последние годы мероприятий по низведению этих жучков, раньше кукурузник периодически летал и сбрасывал на лесопасадки отраву, теперь нет. Вот и клещи уже до Ефремова добрались…
avatar
А в Тверской области тоже «клещи» и «жуки» лес вырубили на корню? А в Сибири? Не так страшен черт, как его малютка…
avatar
Зачем все под одну гребенку то, я говорю реальные вещи по нашей ситуации
avatar
А это чтоб пострашней было… чтоб «черти с малютками» мерещились и чтоб самому потом было чего бояться )))
avatar
Не бойся. И сухостой в дело можно произвести )
avatar
Где деньги, Киса?;)
avatar
В казне вестимо. Знаешь такое место? ;)))
avatar
В чьей казне? Заноза, вот скажи ЧЕСТНО и без обид… Ты с детства тугая, или притворяешься?
avatar
Ужас! Безвозвратно уничтожен яблоневый сад, включая редкие сорта яблонь из красной книги! Теперь тульская область останется без яблок! Да еще и травяной покров уничтожен! Это же возмутительно! Ведь в этом саду так любили собираться мои бывшие одноклассники — токсикоманы. Вдоволь надышавшись клеем или толуолом, они мило валялись в непролазном бурьяне, или бродили средь засохших коряг (тех, что вы называете яблочным садом). Куда же им теперь?
К сожалению, на этом польза этих райских кущей ограничивается.
Автор, я надеюсь, что вы иронизируете? Или вы серьезно?
Я очень рад, что всё вычистили и выкорчевали. Пусть постоят что угодно, лишь бы строили. Хоть магазины, хоть автосалоны, хоть парк, спорткомплекс, музей, публичный дом, кинотеатр, завод, дом престарелых… что угодно. Думайте о других.
От строительства появятся рабочие места. Кроме того — это налоги в бюджет и другие плюсы. Когда человеку или его детям нечего кушать, то в гулять в парке (коллективном саду) как-то и не хочется. :(
avatar
Маразм… Топик идиота…
avatar
Только тебя помиловали и на сайт пустили, а ты опять обзываться начинаешь. Ну что за человек такой,
avatar
Это кто ж меня ПОМИЛОВАЛ? Кому ж такие права даны-миловать? Ты уж извини, Пепелац, но только еврей мог такое написать… Русский бы не додумался… Честно…
avatar
Самокритично :)
avatar
)))Зато чистосердечно… Я никому не давал права миловать себя, а уж тем более казнить...;)Русскому и в голову ТАКОЕ не придет… Менталитет другой…
avatar
Шатой, ну ты же понимаешь, что тебя особо и не спрашивали ) На этом можно закончить разговор)
avatar
«Чистосердечно» тупо…
Из-за таких вот, с «менталитетом», бывает стыдно за русских (((
Твердолобость — неплохое, в общем-то качество. При условии наличия ума.
… Ну, или хоть каких-то скромных его (наличия) признаков ;)
avatar
Ну откуда же у нас, сирых и убогих жителей Ефремова ум, неуважаемая Заноза? Как я понял, весь ум отошел наглым и беспринципным тупицам, бросившим город на растерзание и умотавшим в столицу, откуда они без зазрения совести пытаются показать свое превосходство над теми жителями, которые остались верны своей малой Родине… Только выглядит сие превосходство как-то жалко да трусливо… Ах, да:«Солдату, бежавшему с поля боя все равно, рано или поздно, придется сражаться»… Как-то так, садовая(от кольца)голова… И перестала бы уж поливать все и вся грязью, да давать свои поверхностные, НИКОМУ не нужные советы…
avatar
А причем здесь жители Ефремова??? Комплекс Наполеона? Или, когда речь заходит конкретно о тебе, предпочитаешь прятаться за спинами сограждан? ;)
О каких боях ты все время твердишь, параноик?..
Мне, конечно, льстит, что ты столь озабочен моей участью, но… прошу тебя, поспокойней, без фанатизма. Не стоит обвинять меня во всех смертных грехах, о которых я даже не подозреваю. Лучше
ЧИТАЙТЕ КОНСТИТУЦИЮ, уважаемый… Это-ГЛАВНЫЙ ЗАКОН страны

В частности главу 2, статьи 23 и 27 рекомендую. И комменты свои хоть иногда перечитывай, а то, усердствуя в желании «потрандеть», ты сам себе частенько противоречишь )))
И вообще, дискуссируй-ка ты лучше с Мормоном, — из вас неплохой дуэт для Аншлага получится. А за мой счет самоутверждаться не выйдет. Утомляешь.
avatar
)))Как всегда-ни о чем… Я думаю, будет здравым решением в очередной раз отправить тебя, Заноза, в игнор… Время жалко тратить на ПУСТОТУ… Адью, мой недалекий друх…
avatar
Специально для тебя… Разберу топик по запчастям…
avatar
Если специально для меня, то не стоило… тем более на запчасти :)
avatar
УЖЕ… Назад не вернуть...;)
avatar
Ужас! Безвозвратно уничтожен яблоневый сад, включая редкие сорта яблонь из красной книги!
Да хоть кустарник… Ты его сажал, чтоб уничтожать?! К сведению, этому саду не один десяток лет…
Теперь тульская область останется без яблок!
Почему же? Из Бразилии НАХ привезут… Парафином замажут и привезут… А ты детей своих корми…
Ведь в этом саду так любили собираться мои бывшие одноклассники — токсикоманы.
Дико извиняюсь, но судя по Вашим словам Вы за ними с ЗАВИСТЬЮ подглядывали… Да и вряд ли они были токсиками, хотя… Могу и ошибаться…
Я очень рад, что всё вычистили и выкорчевали. Пусть постоят что угодно, лишь бы строили.
А как насчет крематория для идиотов? Поддерживаете?
От строительства появятся рабочие места
Если только для узбеков… Хотя…
публичный дом
д
ом престарелых… что угодно
Без комментариев… Маразм…
Думайте о других.
А я не хочу о других… Я хочу о себе, своих друзьях и близких, своих граждан в конце концов… Надоело думать о ДРУГИХ, которых я в жизни не видел, и вряд ли когда увижу… Наша жизнь-это то, что мы видим и воспринимаем, а не то, что нам по ящику трандят каждый день… Мы стали жить лучше… Кто это «МЫ?!»
avatar
Уважаемый форумчанин, я так понимаю, что Вы своих детей кормите яблоками из этого «сада»? Тогда я осознаю вашу боль утраты. У моих родителей хороший яблочный сад. Давайте я угощу Вас нормальными яблоками, заканчивайте питаться этими, они впитывают выхлопы проезжающих мимо машин. И еще, следуя вашей логике, корчевать яблони имеют право только те, кто их сажал? Кроме того, я настоятельно прошу Вас не ТЫкать мне, поскольку тот факт, что мы с Вами имеем разное мнение по данному вопросу, не запрещает проявлять уважение к своим оппонентам. Далее следует какой-то бред по поводу «с ЗАВИСТЬЮ подглядывали...» и «вряд ли они были токсиками...». Это вы к чему? Почему с ЗАВИСТЬЮ? И почему подглядывал? И если человек вдыхает пары клея из пакета, то может быть он и не токсикоман? Да еще и «судя по Вашим словам...». Как из моих слов можно такое заключить? Может в момент написания Вас эмоции переполняли? От этого вы несли чушь? Узбеки… Я хочу думать о своих граждан… Мы стали жить лучше…
Спокойнее, дружище! Всё будет хорошо!… И меня вылечат… :)
avatar
)))Такое впечатление, что ВЫ родились при нынешней власти… Я еще, помнится, едал «белый налив» из сада на Ломоносова, где сейчас стоит ЗАГС… Причем, не просто так. а пролезая через дебри колючей проволоки…
То, что у ВАШИХ родителей есть сад, меня очень радует… У каждого ли он есть? Оттого сад (уничтоженный) и назывался КОЛЛЕКТИВНЫЙ… Я не прав? В чем, обозначьте…
«Судя по Вашим словам»-это то, что ВСЕ воспоминания у ВАС об этом саде носят резко негативный характер… Это-повод задуматься, уважаемый…
В момент написания… Эмоции… Да меня каждый день эмоции переполняют… И что? Я-живу… А вас эмоции переполняют только тогда, когда Вы вспоминаете о токсикоманах?;)
И еще, уважаемый… Меня вывести из себя ОЧЕНЬ трудно… И, я знаю, не стоит этого делать… Тем более, здесь…
С уважением…
avatar
Я родился в самой лучшей в мире стране — СССР! И горжусь этим. Белый налив — зачет! Сейчас куда-то пропали эти чудо-яблочки. Нашим детям их наверное уже не попробовать. :) А про колл.сад у меня нет резко негативных воспоминаний. И позитивных нет. Когда жил на ул. Дружбы, ходил через него. Никаких особенных воспоминаний, что трогали бы меня. Но то, что в геометрическом центре города непролазная чаща, заброшенный бесхозный участок плодоносного леса — тоже неправильно. Я хотел бы, чтобы в этом месте проложили новую дорогу: продолжили бы улицу Союзную до улицы Дружбы. А то надо кому-то от кометы добраться до «грибка», приходится вокруг всего города объезжать, когда по прямой 1500 метров.
avatar
Так может, все-таки, должно быть что-то коллективное?;)Что у нас ОБЩЕГО-то осталось? Назовите? Все-частное… И все-платное… ЛЮБО?!
avatar
Дифференциация в обществе достигла предела. Нет ничего, что бы нас объединяло. На следующих выборах примите правильное решение. :) И будет нам коллективное и бесплатное. :)
avatar
Не смешите народ… Вы верите в чистоту выборов?!;)Мне искренне Вас жаль…
avatar
Нет в дифференциации предела. А кроме выборов, есть много интересных, важных дел и способов решения проблем.
avatar
1. Вокруг Октябрьского, при его строительстве, яблони оставили. И сейчас они окружающий Октябрьский пейзаж не портят.
2. Вырастить новые деревья в парке вряд ли удастся. Пример — сквер на Горького. Там тоже камень стоял, и деревца были посажены. Сейчас машины паркуются.
3.Рассуждая «построили бы хоть бы что» о таком огромном куске земли в самом центре города, автор поста навлекает на себя подозрения — уж не отхватил ли он в этом престижном месте несколько десятков соточек под халупку?
Ефремову в градостроительном плане везло не сильно. Но в одном повезло — в географическом центре города есть огромный пустырь, «чистый лист»! А застройка центра — колосальная проблема любого немолодого города. В большинстве таких городов землю по метру выкраивают, ничего втиснуть не могут. А тут — такие возможности!
Вот поспешил один уважаемый мною бизнесмен построить не очень красивый магазин (по-моему, с отклонением от первоначального проекта, судя по рисунку крыши)в одном хорошем месте. И не подумал, что место-то под церковь должно было по всем неписаным законам отойти! А как исправить? Никак…
А тут такие площади, такие возможности! Это как большой алмаз распилить и продать на маленькие алмазики.
avatar
Пример про сквер на Горького неудачный. Там Андрюша Афанасьев облагораживал место около своего рекламного щита. Потому что когда около щита мусорные баки стояли, то никто не хотел рекламу размещать около щита.
Тот же Андрюша, организовал посадку десяти хлыстиков (вместо полноценных сажанцев) напротив Семейной копилки (та что около Дома Хлебв). Это уже для пиара партии Патриоты России. Его друзья Ерёмины всё это по ящику пропиарили.
В обеих случаях хлыстики не поливались и засохли. Потому что не город, а Афанасьев занимался.
avatar
Кажется, мало кто понял, что основная тема топика — уничтожение общественных городских пространств в Ефремове. То есть уничтожение собственности жителей, уничтожение одного из элементов качества проживания в городе и показателя комфортности городской среды. Причем уничтожение абсолютно бездумное. И смотреть тут надо шире, речь даже не конкретно об этом саде, речь о том, как это происходит. Гораздо проще не замечать происходящее, пока оно не дойдет до состояния свалки мусора с засохшими деревьями и шатающимися вокруг токскикоманами, а потом легче предложить территорию под торговые центры или участки под частную застройку. Ведь не надо ничего востанавливать, не надо тратиться на облагораживание территории, не надо планировать парк/сквер и вкладывать в это средства, наоборот можно заработать. Да и жителям уже «надоел» это бардак в середине города.
avatar
Мы, российский народ, сами выбрали путь, который привел к сложившейся ситуации. В период 1985-1991 шайка жуликов планомерно запудривала народу мозги обещая эфемерные блага типа «свобода» и «независимость». В результате к власти пришел клоун-алкоголик. Хотел народ свободы и независимости? Давайте теперь радоваться и жить счастливо: свободно и независимо. Ветераны войны и труда живут впроголодь, бездари и хамы руководят умными и талантливыми, детсады и школы закрывают, а здания сдают в аренду, 10% жителей владеют 90% собственности всей страны… Всё, что было создано при социализме разграбили те, кто сильнее. Сейчас гиены растаскивают оставшиеся объедки, в число которых попал наш с вами коллективный сад. И сегодняшние сожаления по утраченным «яблоням» и «травяному покрову» вызывают у меня недоумение. Когда стоишь в море дерьма, то нет разницы: по пояс или на 1 см выше. Страна в нищите, а нас волнует наличие или отсутствие сквера? Бред!
avatar
НАРОД такой путь не выбирал, не лукавьте… Народ касками стучал(наиболее радикальные представители)Наличие, или отсутствие сквера-это то, что НЕПОСРЕДСТВЕННО задевает народ… на все ОСТАЛЬНЫЕ вопросы(ЖКХ, повышение цен и.т.д. и т.п.)выделяются БЕШЕННЫЕ деньги из бюджета, чтобы запудрить населению мозги… НА ЭТО УХОДЯТ ДЕНЬГИ, которых хватило бы, чтоб накормить и обучить ВСЕХ беспризорных и сирот… ДЕЛАЙТЕ СВОЙ ВЫБОР, уважаемый… Быть, или казаться…
avatar
Опять демагогия. Народ не выбирал? А кто тогда выбирал? Касками стучали, когда уже поздно было стучать. Надо было сначала думать, чтобы потом не стучать. Боря с броневика горлопанил, а вся страна рыдала от щасья.
Мне так кажется, что наличие или отсутствие сквера — только Вас и меня задевает. :) Остальные уже успокоились. :)
avatar
Не прав… Не Боря виноват… Институты целых государств работали над развалом… Стыдно не знать это и глупо это не признавать… Без обид… Разделяй и властвуй…
avatar
При СССР эти же институты работали, да только с развалом ничего у них не получалось. А как демократия в стране началась, так и пошло-поехало. Знакомы с планом Даллеса?
avatar
)))И не только… Я про эти институты и писал… А знаете ли Вы, что Белый Дом при известных событиях штурмавали с одной стороны-спецназ России, с другой-США?;)К чему бы это?;)
avatar
До чего может довести тема про сад! И ведь не поспоришь.
avatar
до 80-х годов в районе лодочной в сторону Богово был Инвалидский сад. Теперь там улица Дачная, частный сектор. Почему-то никто об этом не вспаминает ?!
avatar
В своё время газета Заря неоднократно писала по этому поводу. А нынешнее интернет-поколение наверное ничего не знает про этот сад.
Насколько помню, этот сад был заброшенный, со старыми яблонями, посаженными в конце 40-х годов.
avatar
а сколько брошенных дач в городе Ефремов. Одни коллективные сады завода СК у Кургана чего стоят. Раньше чтобы получить землю для дачи доходило чуть ли не до драки, а сейчас километр в право, километр в лево ни живой души, только одни одичавшие собаки. Все давно поросло бурьяном. Много садов пропало, одни деревья разрослись, другие со временем засохли.

Мое мнение, и слава богу город избавился от еще одной бесхозной недвижимости, каким был заросший и загаженный яблоневый сад. Тем более за деревьями следить надо было, а они уже давно стали яблонями-дичками. Яблоко в рот не возьмешь -очень кислое.
avatar
Вы абсалютно правы. Защищать этот заброшенный сад — пристанище алкашей и наркоманов, маразм.
avatar
Главное-ДЛЯ чего было использовано данное место… Для того, чтобы НЕКОТОРЫЕ граждане построили свои особняки? ТАК?! Избавились? Маразм… Если Одиссею действительно удастся сделать хотя бы на клочке от этого сада общественное присутствие(если это не трандабольство)-буду ЛИЧНО рад… Честно… А прикрывать захват ОБЩЕСТВЕННОЙ земли чем бы то ни было-преступление…
avatar
Сколько раз надо повторить, что 4 га под особняки, 4 га под комерческие постройки, а ещё 4 га под строительство парка. Сколько раз можно объяснять, что заброшенный сад разбит на три одинаковых по площади клочка, на одном из которых будет парк.
avatar
ну, давайте тогда и Кремль поделим...4 га мне, 4-Пуктину, остальное-общественное...)))Утрирую…
avatar
Земля не общественная, а муниципальная.
avatar
Сегодня был в пенисионном фонде. Рядом со мной на стуле сидел молодой пенсионер и утверждал, что вся площадь заброшенного сада отойдёт под особняки. Именно с этой целью сюда прислали Одиссея. И ему не разрешать уехать из Ефремова, пока особняки на всей территории сада не будут построены.
Я не стал с ним спорить. Ему явно было приятно думать, что городское начальство — контрацептивы. И я не стал его разубеждать. Зачем лишать человека удовольствия.
Добавлю, что мужичок лет пятидесяти-пятидесяти пяти был нормально одет и с хорошо поставленной речью. Возможно даже учитель. Среди учителей особенно много таких, чьи знания в основном книжные и они несут всякую ересь. Чему они могут наших детей научить? Я в данном случае не о предметах, которые они преподают.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.