avatar

началось

Опубликовал в блог www.Efremov-town.ru
+3


Обращаюсь ко всем: братья и сестры,
давайте поставим цель — не допустить «ЕР» к власти
в отдельно взятом Ефремовском районе.


Поддерживаю Навального — призываю голосовать за любую другую партию.


144 комментария RSS
avatar
Если мы хотим действительно что-то изменить во власти города, то нужно конкретно думать и принимать меры, не по одному человеку а собирать определённый круг людей и принимать решения, чтобы в дальнейшем их организованно выполнить! И желательно не затягивать с этим делом…
avatar
… помимо определённого хотелось бы увидеть круг компетентный. А то в «довесок» к словам руководителя местного телеканала на встрече с губернатором «город обезглавлен» так и напрашивается:"… и обезручен, и обезножен"
avatar
вот интересно кто и почему минусует ваши здравые слова,
кто такой милый?
Если мы хотим действительно что-то изменить во власти города, то нужно конкретно думать и принимать меры, не по одному человеку а собирать определённый круг людей и принимать решения, чтобы в дальнейшем их организованно выполнить! И желательно не затягивать с этим делом…
avatar
Так и сделаю, но вряд ли это что-нибудь изменит…
avatar
Я, видимо не так сведуща как Вы: это по поводу «все одним… мазаны»
В нашем городе в судах нас защищает «Яблоко», адвокат работает бесплатно,
в партию в свою никого они не тащут. Ведут себя корректно. Буду голосовать за них,
если они пройдут барьер.
Я предлагаю прокатить ЕР не потому, что у меня иллюзии по поводу остальных,
а потому что эта партия — партия власти. Власти, благодаря которой страна умирает.
Не удивлюсь, если на этом сайте появится специально обученный человек, который будет
гнать тексты рождающие пессимизм, и поддерживающий мышление «ничего не изменишь».
Не так давно Вераш выкладывала пост про то, как «нашисты» должны мочить всех, кто
против партии власти. Нечего удивляться… они будут цепляться до конца. Что нам до них.
ПОВТОРЯЮ — ЗА ЛЮБУЮ, НО НЕ ЗА едро. И ВООБЩЕ, ХВАТИТ ИХ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ ПИСАТЬ.
В помойное ведро едро, там их историческое место.
Отказ населения голосовать за них в данном случае — есть акт
протеста против поддержки мерзких тварей, и их хозяев.
avatar
Не удивлюсь, если на этом сайте появится специально обученный человек, который будет
гнать тексты рождающие пессимизм, и поддерживающий мышление «ничего не изменишь»
Это я! Только никто этому не учил
Отказ населения голосовать за них в данном случае — есть акт
протеста против поддержки мерзких тварей, и их хозяев.
Но Едрисня победит, как не крути. Хоть вся страна проголосует против, с результатом 99% победят едорасы, это для России уже аксиомой стало.
avatar
Ну а если серьёзно, а за кого голосовать? За прохошку?? Алигархи и так правять страной, дать им «Флаг в руки» официальный? Яблоко, это вообще странная шаражка-гудят гудят, а всегда где то в хвосте плетутся. За ЛДПР-можно, без жирика на экране скучно будет. Остается КПРФ, ну хрен их знает. Все они спонсируются баблом из одного кармана.
avatar
Это самая большая ошибка нашего мышления: мы УЖЕ готовы потерпеть поражение.
Я нЕ с вами. Я отдельно, а Вы, пожалуйста, отдельно.
Самое большое, что Вы сейчас можете сделать,
если вы все-таки не куплены — это не гнать больше пессимизм, пожалуйста.
Очень Вас прошу.
avatar
если вы все-таки не куплены — это не гнать больше пессимизм, пожалуйста.
А почему людям нельзя высказать свое мнение? Пессимизм это или оптимизм, у каждого своя точка зрения. А что кормятся они все из одной кормушки это верно. И действуют все по принципу «Не можешь помочь людям-возглавь их!» Просто обидно за нашу когда-то великую страну…
avatar
Пессимизм это или оптимизм, у каждого своя точка зрения.

Ес.
Но мы чего хотим-то? Если наша цель высказываться — то это одно, если целенаправиться на делание — это другое. Давайте придумаем, что МОЖНО СДЕЛАТЬ, ЧТО БЫ едро НЕ ПРОШЛО?
avatar
мы УЖЕ готовы потерпеть поражение
Больше 20 лет летим как фанера над Парижем, уже в привычку входит
Я нЕ с вами. Я отдельно, а Вы, пожалуйста, отдельно.
Да я не против, результат то и так известен, как не крути :)
если вы все-таки не куплены — это не гнать больше пессимизм, пожалуйста.
Нееет! Туфтагоном никогда не был и не буду, тем более купленным.
avatar
Кстати, сколько вот на выборы хожу, всегда проигрывает за кого голосую-тенденция такая вот
avatar
всегда проигрывает за кого голосую-тенденция такая вот

)))) понимаю Вас.
avatar
Вот-вот, все отдельно…
avatar
Интересно было бы попасть на подсчет голосов на выборах наблюдателем, реально ли это и как сделать? Слушала недавно передачу на «серебряном дожде», к сожалению, не помню с кем было интервью, но этот человек заявлял, что выборы «делают» при подсчете голосов, и это не чиновники, это обычные граждане: директора школ, заведующие больницами и прочая интеллигентная прослойка, которая фальсифицирует результаты по указке сверху, у них, мол, есть свой шкурный интерес. Якобы, по его словам, на подсчет голосов не допускают наблюдателей, и процедура это проходит ночью. Так ли это?
avatar
это обычные граждане: директора школ, заведующие больницами и прочая интеллигентная прослойка, которая фальсифицирует результаты по указке сверху,
А куда деваться, либо делают как скажут, либо на улицу.
у них, мол, есть свой шкурный интерес
Ну если кормить семью это шкурный интерес-да будет так.
avatar
А куда деваться, либо делают как скажут, либо на улицу.

А в итоги мы получаем то, что имеем.
Ну если кормить семью это шкурный интерес-да будет так.

смотря чем кормить…
avatar
А в итоги мы получаем то, что имеем.
Так и есть
смотря чем кормить…
я не думаю что рядовой учитель в сельской школе омарами заморскими семью кормит, не верится как то
avatar
рядовой учитель в сельской школе

речь идет не о рядовых учителях, а о директорах, и не думаю, чтобы их шкурный интерес ограничивался бы только тем, как прокормить семью.
avatar
и не думаю, чтобы их шкурный интерес ограничивался бы только тем, как прокормить семью.
У директоров тоже есть начальники выше
avatar
Хоть бы подороже брали, компьютеры там для школы и т.п…
avatar
Дааа… Пессимизм Ваш действительно убийствен… И много Вы таких встречали? У которых семья осталась без прокорма? ;)Более «оптимистичные пессимисты» утверждают: «была бы шея, а хомут найдётся». Так что, считаю, слова Ваши — не аргумент, для того чтоб ныть и в тряпочку помалкивать. Хотя… с другой стороны… Вы не одиноки, Ваша психология присуща большинству ефремовцев
avatar
Дааа… Пессимизм Ваш действительно убийствен
Когда остаешься без работы и месяцами обиваешь пороги и везде говорят нет, хотя видишь что туда «других» берут, оптимизма особо не наберется, это реали этого долбаного города и не такой уж я писсимист, пишу то, что вижу и через что проходил и сам и родственники и знакомые, случай не единичный. И уж поверьте, большинство ефремовцев держаться хоть за какую то работу зубами и руками, альтернатива не такая уж радужная остаться без работы.
У которых семья осталась без прокорма? ;)
Много, копеечные зарплаты это не прокорм-это выживание, для большинства в этом городе, если учесть отношение расходов и доходов.
: «была бы шея, а хомут найдётся»
вопрос какой это хомут, когда дворником человек с высшим образованием работает, это интересный хомут конечно
avatar
О, да Вы к тому же привередливы!
А выживанием, к сожалению, большинство народа не только в этом городе озадачены — никому нигде с неба ничего не падает, и никто никого нигде не ждет с распростертыми объятьями. Всего приходиться добиваться, и порой, ценой неимоверных усилий ;)
avatar
О, да Вы к тому же привередливы!
Никогда такого не замечал за собой.
Всего приходиться добиваться, и порой, ценой неимоверных усилий ;)
А тут никто не говорит, что надо сидеть на попе ровно и хватать звезды с неба
avatar
По поводу работы — я вам очень сочувствую и понимаю это. Это сильный удар — ее отсутствие. Но часто именно в самых тяжких ситуациях закаляется наш характер и бывает так, что именно они, тяжелые ситуации, нас и заставляют мобилизовать свои: волю, ум, решительность, ответственность, находчивость.
avatar
Ваша психология присуща большинству ефремовцев

большинству ефремовцев > россиян
avatar
Значит так: помешать неправильному подсчету голосов можно.
Для этого надо собрать народ — на каждый участок по два, а лучше по три человека и закрыть возможность смухлевать народной волей. Но это имеет смысл если закрывать ВСЕ участки.
Так как это длится 24 часа, то 3 человека необходимы для того, что бы люди могли отдыхать и не выключаться из жизни семьи. Т.е. сделать задачу посильной и не шибко обременительной.
Для того, что бы стать наблюдателем необходимо зарегестрироваться.
Порядок регистрации и специальный инструктаж может провести Маргарита Суханова,
наш друг и член партии «Яблоко». Я ей только что звонила и она мне сказала,
что может съездить со мной в Ефремов, специально по этой теме.
Мы можем вынести тему на следующее заседание Клуба.

Теперь про то, как помочь народу НЕ промахнуться.
Я думаю надо ездить и разговаривать с людьми.
И об этом мы тоже можем поговорить на сл. заседании.

И прошу Вас всех, давайте в этом топике будем говорить только на вышеозначенную тему:
Начало предвыборной страды, накидывайте идеи ))) и давайте держать хвост пистолетом, как говорит мой отец ))).
avatar
Теперь про то, как помочь народу НЕ промахнуться.
Kalinka, а тут другой вопрос встаёт, а за кого голосовать то? В листочках будет графа «против всех» ?? Реально же нет ни одной партии с вненяемыми предложениями. С другой стороны если все проголосуют против всех, несколько голосов «за» и кто то «сквозанёт» в кресло депутата не напрягаясь
avatar
«И тогда он взял зло, и стал делать из него добро,
потому что больше добро было делать не из чего.»
Надо взять меньшее из зол.
Я вижу смысл дать бой «ЕР»,
Голосовать за любую другую партию кроме едра.
не страшно, что нет вменяемых программ, их в этой ситуации и быть не может,
иначе разгонят, см. по делам предыдущих лет.
Я терпеть не могу самовлюбленного Явлинского, но его партия нам помогает,
и в пожары она давала деньги и сами люди ездили и я видела как они работали,
не за пиар, спали на земле рядом со всеми и дышали гарью, и сейчас нам помогают лес отстаивать и защищают их юристы в судах наших людей, и хвала им в партию свою не тянут,
но людей при этом двигают в свои списки. Вот это я чувствую заботу. И Митрохин мужик простой и ясный, однозначный. Да, программы нет, но есть просто они, которые НЕ ЕДРО.
Но я не настаиваю, если бы не было их, я бы голосовала за коммунистов, хотя считаю Сталина сатаной, убившей наш дух народа своим кровавым террором, и за который мы сейчас платим трусостью по каждому поводу. никого не обвиняю, Боже упаси, просто чувствую его… окутал оползень. Как буд-то мы действительно с голоду помрем на своей-то земле… да чушь это все, пока картошку наша зелмя родит, никто не умрет. Но ладно, это уже про другое.
Короче, за любую другую.
avatar
Голосовать за любую другую партию кроме едра.
Так и поступлю обязательно
avatar
kalinka
Значит так: помешать неправильному подсчету голосов можно.

Может быть действительно сделать это темой следующего заседания диск. клуба? Можно было бы Маргариту Суханову пригласить на заседание, обсудить. Мне думается, что контроль при подсчете голосов необходим. Нужно узнать, какое количество участков будет, это должны знать депутаты, наверное.
avatar
Я уже поднимал тему подсчета голосов в дискуссионом клубе. Надо связаться с КПРФ и со «Справедливороссами». Они готовы организовать наблюдателей. Нужно только собрать желающий пойти. Думаю — это вполне реально.
avatar
Кто может организовать ликбез на тему, как я могу проголосовать досрочно?
Очень хотелось, чтобы информация была приминительна к Ефремову, то есть куда идти, где получать бюллетень?
avatar
Я определился для себя за какую партию голосовать в этот раз. Меньшее зло для меня — Яблоко, хоть и зол на них за недоговороспособность с возможными союзниками. Собственно, за этот «фрукт» я и раньше голосовал, отлично понимая, что Яблоко останется за бортом, а мой голос будет «приватизирован» прошедшими 7% барьер. Лет 5 (или 10?) назад, после очередного «непрохода» даже высказывал через их сайт свою критику и пожелание «идти в народ». Судя по инфо от Калинки, они пришли именно к такой тактике…
avatar
Кстати не факт, что на данный момент нам с тем же Путиным и Ко не по пути :) По крайней мере мы (Россия) сейчас хоть какая-то сила на мировой арене, им удалось консолидировать и кланы, и криминал, и бизнес под одним крылом. Это даже в какой-то степени хорошо, что есть стержень, хоть и гнилой. Хуже будет когда все разбредутся кто куда и возникнет хаос как в 90-е годы. Тогда уж действительно делай с нами что хочешь — любая агрессия, хоть холодная хоть горячая прокатит. Да, полно фальши, да коррупция и т.д., но мусор пока в избе, а Россия и не такие знавала неурядицы…

Не знаю чем кормятся другие партии, и за чей счёт, но доверия у меня нет ни к одной из них. Тупо сборище людей, совершенно не понимающих чего они хотят, а даже если и понимающих, то не знают как они будут действовать. Допустим в ходе выборов к власти придёт другая партия, теоретически. Им же придётся налаживать контакты с той же элитой, криминалом, бизнесом, т.е. единоросами :) А у тех в руках все рычаги. Ну конечно если друзья с Запада помогут, тогда другой вопрос. Иных вариантов прихода других политических сил к власти в России просто нет. Хотя есть, получится что-то вроде Единой России только с другим названием. Произойдёт тоже самое, что было во времена перестройки:

Обрядился в демократа
Брежневский пират,
Комсомольская бригада
Назвалась программой «Взгляд»,
Минздрав метнулся к Джуне,
Атеисты хвалят Глоб,
И бомбит жлобов с трибуны
Самый главный в мире жлоб.
Метаморфоза… Метаморфоза…

Перестроились комсорги,
В шоу-бизнес подались,
И один из них свой орган
Называет фирмой ЛИС'С.
Стал капиталистом
Коммунист из Госкино:
Вместо фильмов о чекистах
Рекламирует порно.
Метаморфоза… Метаморфоза…

Может, это и нормально,
Может, так и быть должно:
Все, что было аморально,
Стало не аморально.
Перестроиться не сложно,
Только вот ведь в чем беда:
Перестроить можно рожу,
Ну а душу — никогда.
Метаморфоза… Метаморфоза

(Тальков)
И будет точно также, а может и хуже… А ещё есть закон арифметики: от перестановки мест слагаемых — сумма не изменяется.

Есть печальный опыт Алтайского края, где бывшего смехача Евдокимова поставили губернатором. Но как оказалось, человек он был нравственный хоть и не опытный в политике и не образованный. Ему сначала объявила байкот вся местная элита, а потом когда поняли что по-ихнему он не понимает, его попросту убили… Никто из народа не вступился за него. И пополнил он ряды мученников, ибо нет хуже работы чем пасти дураков…
avatar
сейчас хоть какая-то сила на мировой арене, им удалось консолидировать и кланы, и криминал, и бизнес под одним крылом
да уж, слов нет. только не консолидировать, а соединить воедино и возглавить, вот это ему удалось. А уж про силу на мировой арене-ну полный восторг, такого унижения и чмошиства, как сейчас страну чмырит все кому не лень никогда не было. При слове советский союз-вот когда вздрагивал мир.
avatar
где бывшего смехача Евдокимова поставили губернатором.
Петросяна в губеры Тульской области надо, хоть и толку не будет, хоть посмеяться можно от души
avatar
А уж про силу на мировой арене-ну полный восторг, такого унижения и чмошиства, как сейчас страну чмырит все кому не лень никогда не было
Чмырят потому-что боятся, замечу, что на большее пока духу не хватает. Нас пока как Ливию или Ирак, или Югославию, туже Украину, не трогают. Понимают, что плохо может закончится. Многие точно также чмырят США, или Китай, но что-то сложно представить как к ним полетят военные самолёты.
avatar
Чмырят потому-что боятся, замечу, что на большее пока духу не хватает.
боятся ядерных запасов СССР, если бы не они-давно бы теже китайцы шапками закидали.
Нас пока как Ливию или Ирак,
Им нефть была нужна, смысл к нам лезть, когда сырьё сами отдаем
Многие точно также чмырят США, или Китай
Это кто же?? Те же америкосы за своих граждан, любому задницу на звездочки раздерут, в отличии от нашего государства.
, но что-то сложно представить как к ним полетят военные самолёты.
Скорее от них полетят с «демократией» на кончиках боеголовок к тем, кто чмырит, и Россию вообще то во всех начинающихся войнах никто не слушает в ООН, как бы там наши не распинались. А вот Союз ДЕЙСТВИТЕЛЬНО уважали и боялись, а чуть не так, Как Хрущев, херась ботинком по трибуне и ракеты на Кубу, и весь мир на измену сел, во главе с янки, вот это действительно была держава
avatar
Не знаю чем кормятся другие партии, и за чей счёт, но доверия у меня нет ни к одной из них.

Эх, если бы было иначе… Поэтому в политике, как и в природе, противопоказана монокультура. Реальная многопартийность — это как яйца в разных корзинах. И будь ввп чист душой и четырежды патриот, я протестую против чрезмерной концентрации власти в одних руках. С выжженным полем вокруг «лидера нации». Это мы уже проходили…
avatar
С выжженным полем вокруг «лидера нации». Это мы уже проходили…
Только страна развивалась и крепла, сейчас с точностью наоборот
avatar
Только страна развивалась и крепла, сейчас с точностью наоборот

Ну почему же, сторонний наблюдатель лет эдак через… вполне сможет охарактеризовать правление ввп, как время собирания земель русских, чуть было не разбежавшихся по удельным княжествам во времена великой смуты при царе Борисе. Первый срок ввп нес больше позитива, чем негатива. И замыслы на перспективу декларировались вполне себе правильные. Но вот последующие «инсталляции» разочаровывают все больше… И потом, в те времена, что мы уже проходили «страна развивалась и крепла» в немалой степени благодаря существованию национальной (бери выше — наднациональной) идеи. Коммунизм хоть и оказался красивой сказкой,- верить в сказки наша национальная черта. А вера — великая сила сама по себе. Выбор цели развития оказался ошибочным, накопилась «усталость» от движения по «тоннелю», в конце которого так и не появился свет…
И вот теперь ввп с узким кругом своих «друзей» определил для страны новые цели. Типа догнать и перегнать Португалию. Как то не тянет на национальную идею. А делать это под началом «консолидированной» компании жуликов и воров, где тебя используют втемную, — еще и противно до рвотного рефлекса.
avatar
Реальная многопартийность — это как яйца в разных корзинах
Реальная многопартийность — это когда каждый суслик агроном :) Или ещё есть поговорка: разделяй и властвуй. Вот это в духе многопартийности. Тоже самое, что наши депутаты ефремовские, уверен у каждого из них есть своя точка зрения, свои политические взгляды и т.д. Они даже могут иметь разногласия в каких-то вопросах, но если сверху скажут делать, они сделают молча и без вопросов. Скажут распуститься — распустят сами себя. Уверен, везде где есть так называемая многопартийность, такая же картина. Ключевые вопросы решает всегда одна партия, побочные — пусть спорят до усрачки, и кулаками друг друга по лицу бьют, демократия :) Есть такие вопросы, которые даже на повестку дня не ставятся НИ ОДНОЙ ПАРТИЕЙ. Потому как все они знают своё место в системе. К примеру, вопрос о национализации ЦБ. Буквально совсем недавно тема о долларовых фантиках была под запретом во всех СМИ. И только с недавнего времени её начали муссировать все кому не лень, и передачи снимать. Видать отмашка поступила.
avatar
Да, полно фальши, да коррупция и т.д., но мусор пока в избе

Мусор в избе — это хорошо разве? Выметать надо, хоть иногда.
avatar
Короче, ехать надо в Сибирь и ждать там китайцев…
avatar
К сведению. У кого есть время рекомендую посмотреть. Про это сняли сериал «Гражданин начальник 5» Действие там происходит в абстрактном сибирском регионе и фамилия убитого губернатора изменена. А сериал «Гражданин начальник 1» снимался в антураже Тулы.
Убитых или погибших в авто или авиа катастрофах влиятельных людей, потенциально способных стать альтернативой вообще то десятки. У Лукашенко в Белоруссии такие тоже есть, но у нас в России, я думаю, побольше будет.
Вот буквально вчера Геращенко бывший пресдседатель центробанка так и вякает в микрофон — я хотел то делась сё, да жена мне говорит — добегаисси самосвал тебя переедет.
как это всё назвать? Неизбежные издержки управляемости демократией? Или неизбежные проявления реальной политики как таковой?
avatar
это я про итоги губернаторства Евдокимова. НЕ в то место коммент запихивается у меня то и дело.
avatar
да мы поняли тебя, Сереж.
avatar
Здесь прозвучали слова о положении России в мире, о том чтоб страна крепчала и нас все боялись. Это путь в тупик.
Знаете, это психологический такой момент: если мужчинка слабенький, тупенький, хиленький, то он будет стараться купить афигенно большую, мощную машину. Такой момент компенсации собственных комплексов. Здесь тоже самое-огромная, голож0пая, нищая страна — зато все уважают и боятся.
А не должно нас интересовать как нас воспринимают в мире. Надо заниматься собой а не своим имиджем в глазах кого-то.
Меня больше интересует материальный достаток меня и моих близких, я хочу чтоб меня окружали образованные люди, чтоб каждый имел возможность развиваться духовно, культурно, интеллектуально. А здесь рецепт только один: начинать надо с себя и своего ближайшего окружения. Но не надо ставить перед собой сразу сверх великие задачи. По чуть-чуть, мелкими но уверенными шагами надо двигаться к своим целям. Это лучше чем набухаться в говно, как у нас многие любят, и о политике поговорить, как нас в мире должны уважать и бояться.

По поводу предстоящих выборов. По пути нам с ВВП или нет, очевидна необходимость покончить с монополией одной партии. Когда нет живого обсуждения, когда «парламент не место для дискуссий», даже самые хорошие начинания и идеи на выходе могут привести к противоположному результату. Ведь истина рождается в споре, когда спора нет, есть однобокость и самодурство.
Испытывать иллюзии по поводу честности выборов не стоит, фальсификации были, есть и будут, но это не повод чтоб не голосовать вообще. Чем меньше нас, граждан, проголосует, тем выше будет процент единой россии! Поэтому голосовать надо! Голосовать за любую партию кроме ЕР!
avatar
А не должно нас интересовать как нас воспринимают в мире. Надо заниматься собой а не своим имиджем в глазах кого-то.
Меня больше интересует материальный достаток меня и моих близких, я хочу чтоб меня окружали образованные люди, чтоб каждый имел возможность развиваться духовно, культурно, интеллектуально. А здесь рецепт только один: начинать надо с себя и своего ближайшего окружения. Но не надо ставить перед собой сразу сверх великие задачи. По чуть-чуть, мелкими но уверенными шагами надо двигаться к своим целям.

полностью согласна с такой программой
avatar
полностью согласна с такой программой
это не программа, это всего лишь тезис )))) программа это когда детально расписано как ты сможешь выполнить всё что ты сказал. Другими словами нужно что-то типа сметы, а говорить любой сможет, лишь бы фантазии хватало.
avatar
А не должно нас интересовать как нас воспринимают в мире. Надо заниматься собой а не своим имиджем в глазах кого-то.
Ну это вы зря, вы судите с бытовых позиций, а в таких вопросах нужно думать шире. Хотя даже с бытовых если посмотреть: допустим у вас есть дом, и он уже старый, крыша течёт, фундамент и стены потрескались. Вот у вас появились деньги, вы предлагаете на эти деньги ремонтировать не крышу и фундамент, а делать внутренний ремонт, ну там обои поклеить, паркет выложить. Или, скажем купили вы старую машину, знаете что она не ахти, а ездить надо. Первым делом купите литые диски, красивые чехлы, запах? Или посмотрите что с рулевой, тормозами, двигателем? Точно также и в политике я считаю. Если вы начать производить внутренние реформы, не озираясь вокруг, то нас заклевали бы ещё в лет 10-15 назад. А так, я считаю всё это время Запад считал, что мы двигаемся в нужном (для них) направлении.
avatar
а в таких вопросах нужно думать шире

В каких вопросах? о_0
avatar
В каких вопросах? о_0
Касающихся политики :)
avatar
Аааа Вы всё о глобальной политике. Запад, реформы, заговоры… Я о другом писал :)
avatar
Первым делом купите литые диски, красивые чехлы, запах?
Посмотри вечерком в центре города, половина таких на таких ведрах катается
avatar
Вы почему-то считаете показателем успешности страны то, насколько ее боятся другие страны. Многие приводят пример СССР при Сталине. А то что при этом народ этой страны полуголодный, неустроенный и запуганный собственным правительством гораздо сильнее, чем другие страны, почему-то вами в расчет не принимается.
ИМХО, успех страны — это прежде всего успех отдельных людей, ее населяющих. Нельзя из-под палки заставить человека трудиться и творить в полную силу и с наилучшей отдачей. КПД такой барщины будет крайне низок. В этом случае страна может добиться успеха на мировой арене только ценой огромных усилий и потерь, как было в СССР при Сталине, и кстати в России при царе в эпоху империализма. Наиболее людоедская черта империи — это экстенсивное, истощительное использование людского ресурса, когда гражданин — всего лишь винтик машины, которым можно с легкостью пожертвовать.
На данный момент демографический потенциал России подорван, и имперский путь развития, к счастью, для России на данный момент невозможен. Опять же ИМХО, у русских как этноса есть только один шанс не уйти на свалку истории — национальное государство, входящее в состав Федерации. В качестве национальной идеи — сохранение русской традиционной культуры. Главный приоритет этого государства — достойная жизнь его граждан.
Тогда будет у нас и производство развиваться, и экономика, и социальная политика. И гражданская ответственность появится, и коррупция уменьшится. Тогда в бюджете будут деньги, а будут деньги — будет армия. И боевой дух этой армии куда как повыше будет. И тогда другие страны будут не бояться нас, как дикаря с ядерной дубиной, а завидовать как успешному соседу, и стремится с нами сотрудничать.
avatar
Многие приводят пример СССР при Сталине. А то что при этом народ этой страны полуголодный, неустроенный и запуганный собственным правительством гораздо сильнее, чем другие страны, почему-то вами в расчет не принимается.
А сейчас? При Сталине страна вперед шла, а сейчас?? При Сталине из руин после войны страну поднимали. А сейчас?? Заводы кто строит?? Интервенты зарубежные, причём ставя свои условия на нашей же земле. Ну да, сейчас тут начнут говорит что это бизнес твою такой. Было всё, да не осталось ничего. Проще разрушить что было и пальцем тыкать как же при Сталине плохо было, зато при дерьмократах ВООБЩЕ не делается ничего и разрушается что было. Сейчас страна катится по инерции от советских запасов, советские корабли, самолеты, военная техника. Что за 20 лет было построено, кроме нефтяных вышек и газопроводов налево и на право?? НИЧЕГО.
В качестве национальной идеи — сохранение русской традиционной культуры.
Её уже нет, если хеллоуин начали отмечать и фрик-фак шоу устраивать-где тут русская культура?? Когда народ по русски уже говорить перестал, о какой культуре речь может идти?? Культура уничтожается старательно.
Главный приоритет этого государства — достойная жизнь его граждан.
Уж что, что а это государство точно не заботит не как.
Тогда будет у нас и производство развиваться, и экономика, и социальная политика. И гражданская ответственность появится, и коррупция уменьшится.
На сегодняшний момент и на ближайшее будущее это из области фантастики
avatar
Извиняюсь, если влез в вашу дискуссию
avatar
Извиняюсь, если влез в вашу дискуссию

Не надо извинений, мы все высказываем свои мнения)))
Насчет эпохи Сталина. Зато сейчас не расстреливают массы невиновных людей, нет железного занавеса, репрессий по политическим воззрениям, строжайшей цензуры и многих других неприятных вещей, какие были при Сталине. Тот порядок и успех достигался за счет жестокости и репрессий. Это не наш метод.
Её уже нет, если хеллоуин начали отмечать и фрик-фак шоу устраивать-где тут русская культура?? Когда народ по русски уже говорить перестал, о какой культуре речь может идти?? Культура уничтожается старательно.

Так ее нет, или она есть, но уничтожается? ИМХО, уничтожают, но пока не уничтожили. В интересах национального гос-ва — защищать, в интересах империи — уничтожить народную культуру и заменить ее имперской идеологией.
Уж что, что а это государство точно не заботит не как.

НЫНЕШНЕЕ государство да, не заботит никак. По уму не так. Богатый гражданин — хороший налогоплательщик.
На сегодняшний момент и на ближайшее будущее это из области фантастики

Любой путь длиной в тысячу ли начинается с одного маленького шага. Главное, знать дорогу и пункт назначения.
avatar
Зато сейчас не расстреливают массы невиновных людей,
Пока! Судя по этому www.newsru.com/russia/28sep2011/centre_2011.html, они тоже готовятся к такому развитию событий
строжайшей цензуры и многих других неприятных вещей
А то, что сейчас в эфире это типа демократия и свобода слова-нет уж, спасибо. В советское время не было в эфире мата и всей этой грязи, что на экранах сейчас.
avatar
При Сталине вы бы так власть не поругали, как сейчас. Любое обсуждение, не поддерживающее «линию партии», запрещалось. Книги, статьи, произведения искуства, противоречащие идеям марксизма, запрещались. Плюс непрекращающаяся промывка мозгов населения. Если бы вы попали на машине времени в те годы и почувствовали на своей шкуре отношение государственной машины к своим винтикам, думаю, вы бы его не идеализировали.
avatar
В любом управлении в том числе и страной есть некие критерии, по которым можно судить об его качестве. Если рассмотреть сталинские времена, то была высокая рождаемость. Люди несмотря на страх, как вы говорите перед гос машиной, обзаводились тремя и более детьми. У всех была работа и достойная ЗП. Причём простые рабочие получали подчас больше своих начальников. Была культура, чтобы оценить её качество достаточно посмотреть на фильмы и мультфильмы сталинских времён. В них ВСЕГДА воспевались самые достойные качества человека — способность любить, трудиться, мужество, бескорыстие, доброта, честность и др. Взгляните на мультфильмы тех лет, вы там не встретите никакой промывки мозгов. САМЫЕ ДОСТОЙНЫЕ И ЛУЧШИЕ МУЛЬТФИЛЬМЫ что были сняты за всю историю отечественного кинематографа, были сняты в сталинские годы. Да по телеку тогда было всё идеализировано, но люди то как раз и стремились к этим идеалам. Сильнейшая армия, промышленность, наука, да что там, в космос полетели, войну выиграли благодаря Сталину. Не спорю, было трудно, спрашивал у своих бабушек и дедушек. Но самое интересное, что никто не жаловался. Дед у меня провёл 10 лет в сталинских лагерях, но портрет Сталина всегда висел над его кроватью, со слезами на глазах вспоминал он то время. Насчёт НКВД, расстрелов и прочих вещей, вам бы лучше поинтересоваться кто стоял во главе репрессивного аппарата, отдела пропаганды, и какие силы рулили в те времена. Если думаете, что тогда не было мафий, 5-ых колонн, а вся власть принадлежала только лишь Сталину, ошибаетесь. Зато как ловко продажные СМИ теперь манипулируют фактами, все грехи списали на Сталина, а всё хорошее что было тогда дескать всего народ добился САМ. Где же он этот народ сейчас и куда он сдулся после смерти Сталина? Почему САМ себе жизнь не наладит? Лично я считаю, что Сталин не был никаким тираном, в душе это был человек, который искренне болел за страну, и видел свою миссию в том, чтобы не допустить её развала после революции, восстановить, и обеспечить будущее. Тому есть масса доказательств как прямых так и косвенных. Я уверен в том, что будь сейчас Сталин жив, он действовал бы совсем по-другому. Реалии того времени не позволяли действовать иначе, а точнее никто бы не смог сделать что-нибудь подобное и неизвестно в какой ж… пе мы бы сейчас оказались…
avatar
Хорошо написал, разложил по полочкам от и до. И как тут баранов писал что народ выиграл войну и страну поднял-что же сейчас народ не поднимает страну?
avatar
Кто-то возлагает большие надежды на то, что народ когда-нибудь созреет и получится из него «гражданское общество». Но видно, для общества этого другие нужны исторические предпосылки. А нашему народу то пастуха подавай, то барина, а то и вовсе — царя!..
avatar
И ещё добавлю по Сталину. У него походу было своё видение будущего, чем некоторые думают. Многие оценивают его деятельность во время тяжёлых для страны испытаний, когда для того, чтобы выжить, приходилось прибегать к крайним мерам. Этого требовали политические условия тех лет. Но какие были планы у Сталина после того как страна поднялась мало кто знает. Читаем его работу "Экономические проблемы капитализма в СССР":
3. Необходимо, в-третьих, добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии.

Что требуется для этого?

Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть линкованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления.

Таковы основные условия подготовки перехода к коммунизму.

Только после выполнения всех этих предварительных условий, взятых вместе, можно будет надеяться, что труд будет превращен в глазах членов общества из обузы “в первую жизненную потребность” (Маркс), что “труд из тяжелого бремени превратится в наслаждение” (Энгельс), что общественная собственность будет расцениваться всеми членами общества как незыблемая и неприкосновенная основа существования общества. [c.204]

Только после выполнения всех этих предварительных условий, взятых вместе, можно будет перейти от социалистической формулы – “от каждого по способностям, каждому по труду” к коммунистической формуле – “от каждого по способностям, каждому по потребностям”.

Это будет коренной переход от одной экономики, от экономики социализма – к другой, высшей экономике, к экономике коммунизма.

Как видно, дело с переходом от социализма к коммунизму обстоит не так просто, как это воображает товарищ Ярошенко.

Пытаться свести все это сложное и многообразное дело, требующее серьезнейших экономических изменений, к “рациональной организации производительных сил”, как это делает товарищ Ярошенко, – значит подменить марксизм богдановщиной.
Т.е. после укрепления границ, после поднятия страны на новый уровень, в планах Сталина было построение того самого справедливого, а не декларируемого, коммунистического общества. Это был следующий этап. Остаётся только гадать как Россия могла бы преобразиться в итоге, если бы… Сталина не убили после оглашения им своих планов… Это к вопросу о том, что он якобы был всевластен в те времена, эдакий тиран-кровопийца, каким его рисуют все СМИ. Жаль, что наш народ так легко дурить, что не отличает он, кто друг, кто дурак, а кто враг народа…
avatar
Читаю, и возникает ощущение дежавю. Неужели еще так много людей, готовых оправдывать эпоху Сталина? Приписывать лично ему все достижения и победы? А огромную цену, заплаченную народом за эти победы, списывать на «производственную необходимость» в ходе поступательного движения к «светлому будущему» в кольце «внутренних и внешних врагов». Неужели не понятно, что Россия и ее народы фактически были использованы в роли подопытных кроликов, на которых проверялись идеи немецких классиков коммунизма. Что «в планах Сталина» было именно продолжение начатого эксперимента по «лекалам» марксизма — ленинизма?
Все таки в нашем обществе (даже в районном масштабе) действительно, много групп мировоззрений, идеологий, интересов. И представлять их в Госдуме должны соответствующие партии. Собственно, топик именно об этом :)
avatar
Читаю, и возникает ощущение дежавю
Меньше надо доверять ощущениям, они часто подводят, больше логике и здравому смыслу
Приписывать лично ему все достижения и победы?
Вы путаете, не ему лично, а ему как управленцу высокого класса в масштабах страны, под чьим управлением собственно всё это и произошло. Без которого, всё это было бы просто неосуществимо.
А огромную цену, заплаченную народом за эти победы
Что за цена такая, в чём измеряется?
Неужели не понятно, что Россия и ее народы фактически были использованы в роли подопытных кроликов
У вас бурное воображение, или, вы много смотрите Радзинского :)
Что «в планах Сталина» было именно продолжение начатого эксперимента по «лекалам» марксизма — ленинизма?
В планах было то, что отчасти я процитировал, если не читали, или не поняли смысл, то это ваши проблемы… Одним словом ваше лирическое отступление довольно красноречиво, но не хватает конкретики и информативности.
avatar
Неужели еще так много людей, готовых оправдывать эпоху Сталина? Приписывать лично ему все достижения и победы?
И с каждым годом их будет всё больше и больше
А огромную цену, заплаченную народом за эти победы, списывать на «производственную необходимость» в ходе поступательного движения к «светлому будущему» в кольце «внутренних и внешних врагов».
А сейчас народ за что платит?? За что сейчас фронтовики платят своим нищенским существованием, проливавшие кровь на фронте?? За то что бы Абрамович яхту очередную за миллиард купил? Или за гламурную сучку с надутыми сиськими и губищами, раскатывающуюся на бентли и кормящую свою балонку черной икрой???? За это платит офицер, отслуживший всю жизнь и несущий жалкое существование в обшараной общаге??? Вам не кажется что очень сильно извратилось у людей видимость реальности?????
были использованы в роли подопытных кроликов, на которых проверялись идеи немецких классиков коммунизма
А сейчас испытывают какие идеи?? Американских демократов??
avatar
Вот такое ощущение, что если ЕР провалить на выборах, придет другая партия и заживем долго и счастливо.Олигархи деньги украденные вернут, чиновники взятки брать не будут и обычного гражданина на приеме у себя с хлебом и солью встречать будут, что по щучьему веленью восстановятся заводы, колхозы, с прилавков исчезнут поддельные продукты, лекарства и наконец то АВТОВАЗ выпустит МАШИНУ а не ведро с гайками.Вам самим то не смешно??? Ну победит КПРФ тот же и что?? Ну в едросне покидают свои партбилеты и рванут в КПРФ обратно, как это было в 91-м году, только и всего. Круговорот говна в природе.
avatar
Господа сталинисты, я не разделяю ваших убеждений, хотя, быть может, и глубоко заблуждаюсь, а вы правы. Но мы с вами — люди уже достаточно сформировавшиеся, пропустившие через себя немалые потоки информации и сделавшие для себя определенные мировоззренческие выводы. В вопросе об отношении к Сталину, как исторической личности, мы придерживаемся полярных точек зрения. Все «за и против» в обоснование наших позиций в основном известны, и я не вижу смысла переубеждать друг-друга. Не тот формат, и наш случай, похоже, не лечится :)
Но вот по многим другим вопросам я не вижу особых различий. Было бы нелепо спорить с вами, например, о том, что
Ну победит КПРФ тот же и что?? Ну в едросне покидают свои партбилеты и рванут в КПРФ обратно, как это было в 91-м году, только и всего.

Согласен я и в том, что если ЕР провалить на выборах — сказка про Емелю не станет былью. Но другого способа дать понять, что мы — не быдло, и с нами надо считаться, — не вижу.
avatar
Но другого способа дать понять, что мы — не быдло, и с нами надо считаться, — не вижу.
Им это настолько фиолетово, они деньги делают и за бугор их сливают, как в поговорке «а Васька слушает да ест»
avatar
Ну победит КПРФ тот же и что??

1) КПРФ не победит.
2) Победа «ЕР» со разгромным счетом = поражению народа в борьбе с чиновничеством. Они станут еще сильнее.
avatar


По моему много здравых вещей говорится.
avatar
Да в общем-то имхо все здравое.
И про неоднозначность фигуры Сталина, и про необходимость переосмысления истории в общем и ВОВ в частности как одного из ее ключевых моментов, и про пробуждающийся в стране интерес к истории, про поиск национальной идеи. От этого ролика веет духом времени…
avatar
«Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ВЕТЕР ИСТОРИИ безжалостно развеет ее!» — сказал И.В.Сталин в 1943г.
avatar
1. С одной стороны, положительной, Сталин (как и Гитлер) показывает пример политика, имеющего целью именно управление страной, а не личное обогащение. Вполне допускаю (хоть чужая душа потемки), что Сталин был последовательным и принципиальным человеком, желал блага стране (так, как он его понимал).
С другой стороны, далеко не все его решения были правильными. Политическая воля у него была, но как аналитик, экономист и тактик Сталин не блистал. И его ошибки стоили стране довольно дорого. Поэтому как руководителя идеализировать его не стоит, но и отрицать его заслуг тоже было бы несправедливо.
2. Вот здесь вообще жесть:
Не спорю, было трудно, спрашивал у своих бабушек и дедушек. Но самое интересное, что никто не жаловался. Дед у меня провёл 10 лет в сталинских лагерях, но портрет Сталина всегда висел над его кроватью, со слезами на глазах вспоминал он то время.

Я постараюсь проявить максимум такта, сколько смогу. Вот как это назвать? Мазохизм?
Можно жить в загоне, где привычно, безопасно и есть уверенность в завтрашнем дне. Пастух контролирует поголовье, регулярно дает пайку сена, можно не думать о завтрашнем дне, пастух обо всем позаботится. Из минусов — таких овец регулярно стригут и режут.
А можно жить в природе, самому искать пропитание и укрытие, самому отвечать за свою жизнь. Как потопаешь — так и полопаешь. Зато сам себе хозяин. Из минусов — нужно своей головой думать, самому пропитание искать, что для овцы, привыкшей жить в загоне, ну дюже тяжело.
Где же он этот народ сейчас и куда он сдулся после смерти Сталина?

Овцы привыкли жить в загоне, отвыкли думать своей головой, разучились добывать пропитание и защищаться от хищников.
Можно по-разному оценивать вклад Сталина, можно долго дискутировать по отдельным пунктам, но все это относится к прошлому. В настоящем, ИМХО, актуальна такая мысль — как жить сейчас (и в будущем)? В загоне или на свободе?
avatar
А можно жить в природе, самому искать пропитание и укрытие, самому отвечать за свою жизнь.

Ну, сегодняшний зоопарк жизнью в природе назвать трудно. Просто управление страной стало несколько другим: не через страх, рождаемый угрозой ГУЛАГа, а через манипулирование общественным сознанием посредством средств коммуникации, благо прогресс открыл сегодня для власти такие возможности. Зачем пугать и убивать, когда можно просто обалванить. А насчет иллюзий, что мы сегодня в свободном обществе живем… Мы для НИХ все равно СТАДО. И тогда, и сейчас. только хозяева раньше были рачительнее. а сегодня хозяева за добром не следят — такая свобода на дворе у алкоголиков — скотина голодная, но относительно свободная. В пределах скотного двора — слоняйся, где хочешь.
avatar
Ну, сегодняшний зоопарк жизнью в природе назвать трудно.

А никто и не называл.
А насчет иллюзий, что мы сегодня в свободном обществе живем…

Я их не испытываю.
Мы для НИХ все равно СТАДО. И тогда, и сейчас. только хозяева раньше были рачительнее. а сегодня хозяева за добром не следят — такая свобода на дворе у алкоголиков — скотина голодная, но относительно свободная. В пределах скотного двора — слоняйся, где хочешь.

Отличная аллегория.
avatar
Ну, сегодняшний зоопарк жизнью в природе назвать трудно. Просто управление страной стало несколько другим: не через страх, рождаемый угрозой ГУЛАГа, а через манипулирование общественным сознанием посредством средств коммуникации, благо прогресс открыл сегодня для власти такие возможности. Зачем пугать и убивать, когда можно просто обалванить.

именно так, без идеи, без идеального — все скомкается, обесценится все, кроме денег, и они сами умрут. вот так приблизительно думают те, кто это делает, а мы все это видим, понимаем, и ничего не делаем. Слава Богу, что хоть начали друг дружке это говорить. Может и до дела дойдет.
avatar
Политическая воля у него была, но как аналитик, экономист и тактик Сталин не блистал
Смех...:)) Даже комментировать не буду.
Поэтому как руководителя идеализировать его не стоит, но и отрицать его заслуг тоже было бы несправедливо
Как говорится и нашим и вашим…
Я постараюсь проявить максимум такта, сколько смогу. Вот как это назвать? Мазохизм?
Я в вашем такте не нуждаюсь… Моего деда посадили за воровство в юношеском возрасте, в то время за это сурово карали как видите. Но дальше по жизни дед не только закалил свой характер, но и много чего понял. Если ставить своё эго в начало отсчёта координат, то многие вещи просто невозможно понять. Да, вам, и кстати мне тоже, было бы некомфортно отсидеть в тюрьме половину молодости не пойми за что. Для тёплого разнеженного тела с широкой зоной комфорта, привыкшего к мягкому дивану, вкусной еде, интернету и многим другим приятным вещам это просто ужасно, я бы даже сказал конец всему, поэтому спорить тут бессмысленно. Причины и следствия в данном контексте никого не интересуют. Куда там говорить о таких вещах как будущность страны, её выживание, или, к примеру, карма народа… Народ этот всегда стремится снять ответственность за свои действия, и возложить её на кого угодно, Сталина, Путина, неважно.
В настоящем, ИМХО, актуальна такая мысль — как жить сейчас (и в будущем)? В загоне или на свободе?
Мне нравится такая программа, предлагаю вынести её на государственный уровень! :)
avatar
Немного неточно выразился.
В загоне или на свободе?
На свободе! На свободе! Бе-е-е-е… )))
avatar
Ефрик, вы это серьезно о Сталине? На днях перечитывала трилогию Рыбакова, еще раз благодарила Бога, что не родилась в то время. Мою бабашуку, когда ей было четырнадцать, хотели отправить в трудовой лагерь -поволжская немка она, враг. вредитель. У нее на руках было двое младших -сестра и брат, только это ее и спасло тогда. За что, за какие грехи? Сталин-черт! Страшно подумать, что было бы со мной и моими близкими, родись мы тогда. Выбора практически нет- либо ты стадо, блеющее с транспорантами в руках, либо отправишься в лагеря, либо будешь стучать на своих вчерашних друзей и любимых. Жить с закрытыми глазами-тоже невозможно было, опротивешь себе до суицида. Думаю, Рыбаков лучше других писателей отразил сущность злого гения. Я поразилась, когда прочитала, какие люди подписывали воззвания к террору и борьбе с врагами- Агния Барто, Исаак Бабель, Юрий Олеша- не верю, что они не задыхались от ненависти к себе за свой страх, слабость, не презирали себя. Но выхода было два- лагерь или смерть, что впрочем.одно и то же. Пойти на это или поробовать договориться с самим собой-тоже смерть, духовная или телесная -выбирай! Мой дед по маминой линии, наоборот, всегда чтил Сталина, когда в перестроечный период замелькал на экране Горбачев, он того анафеме предал.думаю, не потому. что в понимании деда Горбачев развалил страну -а потому что затронул, посягнул на его идеалы, его веру в вождя, на определяющие своей жизни. Дед действительно был коммунякой, прошел путь от крестьянского паренька из многодетной семьи до наячальника торга, мнимое уважение и подобстрастность людей принимал за чистую монету, помогал, доставал -кто ни попроси. «Телегу» в райисполком накатали добрые соседи-не испугался, а искренне недоумевал и переживал жутко -что ж теперь односельчане подумают, я же партийный? Дед прожил и умер достойно, до последнего дня кляня Горбачева и свято веря в партию великого вождя! Он был счастливым человеком а счастливой своей стране, потому что его не коснулось то время в истинном его проявлении! Но миллионы других, чьи жизни превратили в ад, чьи судьбы в прямом смысле слова написаны кровью.болью и слезами -как быть с ними? Я вот подумала, почему Сталину было суждено так долго жить и править, может. он и не человек все же был?
avatar
Но миллионы других, чьи жизни превратили в ад, чьи судьбы в прямом смысле слова написаны кровью.болью и слезами -как быть с ними?
Оль, лет через 40, кто то будет так же сидеть на похожем форуме и так же будет обсуждение, а нужен ли был 91-год? Нужно ли было из танков стрелять в белый дом? Захватывать телецентр?? И ради чего ?? Что бы больше 100 миллионов загнать в нищенское существование и отдать страну на разграбление??? Вот был недавно съезд ЕР, чем он отличался от трансляции съездов КПСС ??? Цветами флага и символикой?? А то что репрессии коснулись многих людей в те времена, мы тут сидим и Сталина хаим, мы в таком же положении как и те, в сталинские годы, кого миновала машина репрессий. В это время не дай бог что коснись-концов не найдешь. Так же закатают по полной программе, только раньше как врага народа, а сейчас либо по статье наркоты, либо оружие или как модно сейчас ТЕРРОРИСТЫ или еще чего нибудь.
avatar
Страшно подумать, что было бы со мной и моими близкими, родись мы тогда.

Не дай бог! Страшное время! Но войну ТОГДА выграли.
А сегодняшние люди с сегодняшним руководством выиграли бы?
avatar
Мою бабашуку, когда ей было четырнадцать, хотели отправить в трудовой лагерь -поволжская немка она, враг. вредитель.
Это Сталин её туда хотел отправить? Сидел и бумажки подписывал, кого расстрелять, кого в лагерь… Ну раз в таком духе спорим, давайте тогда так. Слышали про дело Магнитского? Человек умер в муках в тюрьме. Я так полагаю, по вашей логике виноват должен быть Дмитрий Анатольевич… В соседнем топике дочь зарубила свою престарелую мамашу топором. Кого назначим виновным? А давайте уж для простоты спишем всё на Путина! Зачем голову ломать?!
Выбора практически нет- либо ты стадо, блеющее с транспорантами в руках, либо отправишься в лагеря, либо будешь стучать на своих вчерашних друзей и любимых. Жить с закрытыми глазами-тоже невозможно было, опротивешь себе до суицида.
Я выше писал, никак со страху люди обзаводились тремя и более детьми! Высокие достижения во всех областях человеческой деятельности того времени должно быть тоже объясняются банальным страхом. А позади — НКВД-шники с ружьями… И под пули в войну тоже небось от страха лезли. Сзади — портрет Сталина, спереди фашисты с автоматами, что страшнее? Конечно портрет Сталина.
Я поразилась, когда прочитала, какие люди подписывали воззвания к террору и борьбе с врагами- Агния Барто, Исаак Бабель, Юрий Олеша- не верю, что они не задыхались от ненависти к себе за свой страх, слабость, не презирали себя.
Из приведённых вами фамилий ни одной русской. Странным не находите? Покопайтесь в интернете, гляньте на фамилии НКВД-шников.
Он был счастливым человеком а счастливой своей стране, потому что его не коснулось то время в истинном его проявлении!
Дедушку вашего беда стороной обошла. Счастливчик, его не постигла судьба МИЛЛИОНОВ!
avatar
Дед прожил и умер достойно, до последнего дня кляня Горбачева и свято веря в партию великого вождя
на таких вот людях страна держалась… Они ни минуты не сомневались в том, что правы, жаль только, что в конце дней их постигло горькое разочарование в том, что произошло с их Великой державой. ЭХ таких бы хоть с пяток да в персиковый дом… а весь остальной бутор оттуда бы вытряхнуть — дело б пошло быстро на лад.
avatar
успех страны — это прежде всего успех отдельных людей, ее населяющих.


+100500
avatar
Будьте успешными, что мешает то? :))
avatar
Тем более, что сталинские времена давно позади ))
avatar
Будьте успешными, что мешает то? :))


Если это лично мне вопрос, то отвечу. Мне ничего не мешает. Считаю что все барьеры преодолимы, было бы желание.
Мне показалось это Вам то Сталин нужен для успеха, то Запад мешает встать с дивана :))
avatar
Говорят, что когда кажется, надо креститься :)
avatar
Denis:
А не должно нас интересовать как нас воспринимают в мире. Надо заниматься собой а не своим имиджем в глазах кого-то.
Меня больше интересует материальный достаток меня и моих близких, я хочу чтоб меня окружали образованные люди, чтоб каждый имел возможность развиваться духовно, культурно, интеллектуально. А здесь рецепт только один: начинать надо с себя и своего ближайшего окружения. Но не надо ставить перед собой сразу сверх великие задачи. По чуть-чуть, мелкими но уверенными шагами надо двигаться к своим целям.

Нормально. По-мужски. Четко, ясно, коротко, реально.
Имхо, даже для приготовишки доступно.
Сверхсодержательная программа. Стратегия и тактика – всё в одном флаконе. ;)

Очень порадовало. )))
Спасибо, Denis.
avatar
Сверхсодержательная программа. Стратегия и тактика – всё в одном флаконе.
Николай Николаевич, в чувстве юмора Вам не откажешь!
avatar
народ, опять отвлеклись...))
Сколько в районе избирательных участков?
Кто еще готов войти в группу независимых наблюдателей?
avatar
Стаду нужен пастух. Скотонаселению нужен сталин.
avatar
ну что ж, придется ввязаться. Думаю, скорее чувствую, что Сталин для многих — это как шведский ножик перочинный — многофункициональный объект, все проекции он собрал, все ниточки держит.
Да данный момент он нужен народу — как воплощение волевого усилия, без которого нам кирдык.
А так… ну что мы в самом деле, как дети, ну совершенно застряли. Мне кажется надо самопределиться по поводу Сталина и все. Не пытаться кого-то в чем-то убеждать. Где-то его жестокость спасла нас от распада, а где-то выкосила нашу волю к самостоятельности и личной ответсвенности за судьбу свою и своей страны ( по себе знаю, тоже не избежала), да всякое там.
И Герои там настоящие тоже есть, настоящие люди с настоящим сердцем и душой. Давайте помолимся за упокой их душ, и пойдем уже дальше.
… и может переключимся на маааленькие рядовые задачи:
как там насчет того, что бы войти в состав группы независимых наблюдателей на выборах, братья и сестры? а?
avatar
Стаду нужен пастух.
Сейчас в России — тандем пастухов с многочисленными кланами подпасков, которым никто и ничто не помешает пасти стадо вплоть до 2036 года.
avatar
От вы, поборники, сделайте элементарный шаг — закажите стикеры, баннры против ЕР, расклейте, а потом п… те
avatar
А что это даст, кроме неприятностей??
avatar
Volonter-na-Meche, а что бы Вы хотели получить за свой труд на благо настоящего и будущего?
avatar
borov, баннеры, стикеры — это наверное надо, это по-современному, но ведь вопрос стоит так:
обеспечить правильный подсчет голосов — нужны просто люди, даже без денег, просто люди!
avatar
Правила голосования(НЕ ДАЙ УКРАСТЬ СВОЙ ГОЛОС!!!)

1. Голосуем с 19 до 20 часов (ПОМНИ, В 20.00 ГОЛОСОВАНИЕ ПРЕКРАЩАЕТСЯ).
2. Если Вы получили звонок с вопросом, почему не приходите голосовать?
Отвечаем(любой вариант):
• Принципиально не хожу,
• От меня ничего не зависит,
• Не за кого,
• Нет графы против всех,
• Послать подальше.
• Прочее…
И ИДЕМ НА ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК ГОЛОСОВАТЬ с 19 до 20 часов! (высока вероятность что к моменту вашего прихода вы будете в списках
ПРОГОЛОСОВАВШИХ)

3. Если вам позвонили, но вы не сможете посетить избирательный участок,
скажите, что обязательно приду, но вечером, попозже. Ваш голос не
украдут!

4. Если обнаружили, что за Вас кто-то проголосовал, приглашаем
наблюдателей. Составляем заявление в прокуратуру о нарушении. Пусть
ворам и жуликом будет не сладко.
avatar
Насколько я помню, после каждых выборов полно заявлений о нарушениях: вы в курсе, было ли переголосование на тех избирательных участках, где они были зафиксированы?
Я просто должна все понимать, поэтому интересуюсь, раз ВывКурсе. ))
avatar
Опасна власть, когда с ней совесть в ссоре. (Уильям Шекспир)
avatar
Только Национал-Социализм, нужен стране, Один Вождь, Один Народ, Человек мыслящий по Русски, для Русского, если не будет Единства Народа как в душе так и вне то нам нечего думать о будущем, так как такового народа не будет, а если не будет народа, зачем нам Власть, которая уже всё решила за нас.
avatar
Имхо, винегрет… (((

Только Национал-Социализм
НУ и што ЭТО такое???
С 17-го года в стране какие-только социализмы не объвляли… И каждый новый, якобы, еще лучше другого, «старого»… Даже вершину-вершин — коммунизм («военный коммунизм») успели попрактиковать… на подопытном населении (слово «народ» большевики сразу выбросили на свалку — как «классово чуждое»)…

Ну, и ГДЕ мы… В ИТОГЕ? После череды всех этих многих и разных социализмов-коммунизмов???
Мой ответ: мы — У ПОСЛЕДНЕЙ ЧЕРТЫ, уже на самом краюшке…

Вы и сейчас предлагаете продолжать социалистические эксперименты???
Мое мнение: es ist das Ende, herr Rudolf.
Путь в никуда. Точнее, — уже финиш, конец. Пропасть, крах… und аlles.
Verstehen Sie mich?
avatar
Ну и? Что ты хотел сказать этим, Я Вижу- Я Говорю, извини что без немецкого написал, но мы должны понимать, что не все понимают по немецки, вступая с тобой в полемику того или иного, ты со своим узким мышлением по тому или иному вопросу сам загоняешь себя в тупик, мечешься из стороны в стороны но к сожелению не можешь понять суть того или иного, извини не хотел тебя оскорбить сказаным, но что я написал выше кратко характерзуеться то что я хотел донести и мы прекрасно должны понимать что Военный Социализм как ты выразился выше это не то, Социализма как такового не было, был лишь только Тоталитарный режим, там даже близко не было к Социлизму, был только строй который угнетал весь рабочий класс, сам принцип Социализма был взят Ленином из учений Карла Маркса и Фридриха Энгельса лишь только упоминания о Социализме фигурировало, а толком на самом деле нечего такого не было, сам Ленин взял часть из учений Каркла Маркса и Энгельса Капитализм и Социализм и в результате чего мы получили сам прекрасно знаешь, что такое Социализм в понятии, это что-то общее, но к сожелению нечего общего не было, было только коллективное, вопрос коллективизации тоже отразил свой отпечаток, когда отбирали у одних и те голодали, а думаешь кому всё то что отобрали шло народу, населению, к сожелению не к нему а именно к Совкам, народу нечего не доставалось а если и что перепадало народу то это всего лишь доля всего что отобрали, так же касаеться всей революции которая превела к падению Российской Империи, вся революция снабжалась извне странами Антанты или как уже известно со стороны Германии, после прихода к власти большивиков часть зарабатонного и что имелось в стране а именно золотой фонд, часть перешло к тем кто снабжал и помог провести саму эту революцию, но сам прекрасно знаешь эта революция была не первая, ну и что изменилось с тех пор, как народ угнетали так и будут угнетать лишь только сменили вывески с социализма на капитализм и где у нас Запад диктует всё, у нас нет ничего своего к сожелению всё распроданно или уничтоженно, надеюсь про Мюнхенский и Гарводский проект знаешь, что было намечено часть уже выполнено, осталось лишь только последнее это наш народ, пока в нём есть Дух того Русского и Вера в страну и возрождение Руси, то такой народ не победить, но всеми мерами запад стараеться убить в нас то что мы называем Русским и чем живём и Наше правительство к сожелению играет в этом роль, добивает то что в нас заложенно было предками и чем мы живём сейчас, боремся, пытаемся хоть как-то выжить не смотря на перемены которые идут и о которой ты Последней Черте говоришь, это лишь вершина Айсберга, остальное нам предстоит пережить, лишь только борьба за будущее народа и наших детей ставит всех перед выбором либо идти в ногу с системой либо выбрать свой путь, надеюсь ты его уже выбрал, остаёться выбор за остальными, так что извени (те) за написаное но лишь только Национальная Революция сможет решить наше будущее, вам решать, Жребий Брошен госпада, осталось дело за малым это сделать свой выбор на Гредущих выборах весной, мой выбор это против всех нет сейчас такой партии которая отстаивала интересы самого народа а не боролась за выгодное теплоё местечко и использование всех привелегий что оно даёт, лишь только обещания идут с экранов и давление на тех кто не согласен с нынешней политикой системы, оппозиция или Система, я выбираю Третий Путь.
avatar
интересно… это в трезвом уме писАлось? Или конопля в этом году забористая уродилась?
avatar
Такое читал

Гарвардский проект, дальнейшее продолжение директивы Совета национальной безопасности США 20/1 от 18.08.1948 г., разработанный в США направлен на уничтожение СССР и дальнейшую борьбу с русским народом методами социальных, политических, экономических и информационных технологий.

К окончанию Второй мировой войны на территории Германии находилось большое количество бывших граждан СССР, которые были вывезены немцами в Германию насильно или не хотели возвращаться в Советский союз. Также с конца мая 1945 года в соответствии с Ялтинскими соглашениями началась репатриация на территорию Германии беженцев, уже проживших достаточно длительное время в СССР. Интервьюирование этих лиц было расценено как возможность непосредственного получения социально-политической информации о СССР, дополняющей данные разведки и открытых источников.

В этой связи следует признать, что крах социалистических ценностей и идеалов во многом был обусловлен методами информационно-психологической войны, которую Запад проводил на основе проекта.
Гарвардский проект был массированным, всесторонним. Разрушение любви к Родине, семье, знаниям, творчеству, насаждение культа потребительства любой ценой, пошлятины, насилия, разврата — всё это обрушилось на нас.

Материал «Гарвардского проекта» состоял из 4-х томов: 1) «Перестройка»; 2) «Реформа», 3) «Завершение реформы»;. Программа была рассчитана на 3 пятилетки.

В начале первого тома — большая преамбула, в которой говорилось о том, что на грани XX и XXI веков человечеству грозит страшные продовольственные и энергетические кризисы. Американские аналитики-экологи пришли к заключению, что спасение человечества зависит от того, насколько удастся разрешить общие задачи после уничтожения, как говорил тогдашний президент США Рональд Рейган, «Империи зла», то есть за счет Советского Союза, с запланированным сокращением населения в 10 раз и разрушением национального государства. Программа рассчитана на три пятилетки.

1)Первый том посвящен «Перестройке», период — 1985—1990 включительно, в течение которого будет происходить:
1.борьба за гласность,
2.борьба за социализм «с человеческим лицом»,
3.подготовкой реформ «от социализма к капитализму».
4.«Перестройкой» должен руководить один вождь, предположительно Генсек ЦК КПСС.

Сбылось на 100% вождём был Горбачёв

2)Второй том был посвящен «Реформе», ее время — 1990—1995 годы, а цели — следующие:
1. Ликвидация мировой социалистической системы.
2. Ликвидация Варшавского договора.
3. Ликвидация СССР.
4. Ликвидация КПСС.
5. Ликвидация патриотического социалистического сознания.
6.«Реформой» должен был руководить уже другой вождь.

Сбылось на 100% вождём был Ельцин

3)Третий том называется «Завершение реформы», его время — 1996—2000 годы. Оно содержало следующие пункты:
1. Ликвидация Советской армии.
2. Ликвидация России как государства.
3. Ликвидация атрибутов социализма, вроде бесплатного обучения и медицинского обслуживания, и введение атрибутов капитализма: за все надо платить.
4. Ликвидация сытой и мирной жизни в Ленинграде и Москве.
5. Ликвидация общественной и государственной собственности и введение частной собственности повсеместно.
6.«Завершение» сопровождалось вымораживанием голодного населения России, постройкой хороших дорог в морские порты, по которым сырье и богатство России надлежало вывезти за границу".
7.«Завершением» должен был руководить третий вождь

Выполнены п. 1, 3 и 5, вождь Путин. План не уложился в график, но выполянется под личиной другого вождя Медведева, активно работатет над п. 2 и 4 и над завершением.

Полагать, что методики Гарвардско-Хьюстонского проекта в США с окончанием холодной войны, распада военно-стратегического восточного блока “Варшавский договор”, а затем и СССР положены на дальнюю полку преждевременно. Кусок мирового пирога, который еще представляет собой Россия, всегда будет предметом вожделения западных транснациональных корпораций и держав. А для комфортного потребления этого пирога Россия должна быть слабой, раздробленной и не способной на проведение независимой политики.

«Хьюстонский проект», предствляет детальную проработку этапа «Завершение». Он связан только с Россией и в нем уже нет речи о расчленении СССР (как в Гарвардском проекте, по которому оно уже состоялось). Здесь уже речь идет о расчленении России на мелкие государства.
По этим же планам:
Сибирь должна отойти к США,
Северо-Запад — к Германии,
Юг и Поволжье — к Турции,
Дальний Восток — к Японии, чтобы установить прямой контроль за сырьем Сибири и Д.Востока.

Хьюстонский проект предусматривает отказ от отношения к России как к единому государству, требуя отношения к ней как к ряду мелких государств и предусматривается разработка отдельной политики к ее отдельным, расчлененным частям.
По проекту Россия должна быть расчленена на 30-40 маленьких государствишек, а население должно быть сокращёно до не более 15-50 млн. рабов, задействованных на сырьевых отраслях (нефть, газ, уголь, металл)…

Оба названных проекта близки друг к другу и хорошо просматриваются в том, что происходит последние 15-20 лет в России под руководством ее нынешних правителей, являющихся агентурой иностранного влияния Запада, ее «пятой колонной» в России.
Главари кремлевской верхушки Горбачев, Яковлев, Ельцин, Бурбулис, Гайдар, Чубайс, Черномырдин и др., повели страну по пути раскола, развала ее экономики и уничтожения сначала Вооруженных Сил, а затем и русского народа.

Роштильды, Опенгеймеры, Морганы, Мендели Круппы, Рокфеллеры, Штерны, Бляйхроде стали собственниками России.
Сейчас идет распродажа собственности нашей страны по дешевке оптом и в розницу. И вся прозападная сволочь радуется смертям и страданиям наших стариков, женщин и детей в результате реформ и геноцида, проводимых режимом под диктовку Вашингтонского обкома.
За последние 10-12 лет за рубежи из России ежегодно вывозится:
57% добываемой нефти,
40% — газа,
90% — меди,
97% — никеля,
99% производимого в стране алюминия и др., как из самой отсталой колонии!

А поводу твоего ответа писал трезвым и без принятия чего-либо

Если ты уж такой знаток всего пиши, пиши и читайте мне если честно побоку. Сами всё прекрасно знаете и видите. Так что Aufederzein Mein Kamrade.
avatar
ну тут-то всё понятно, по полочкам, как говорится, а в предыдущем посте ты, конечно, (не обижайся) наколбасил… сам х… ногу сломит. то что развал начался организованно и проходит всё также организованно и сейчас очевидно уже для многих… Америку ты не открыл, хотя лишний раз напомнить об этом не помешает некоторым, тем, которые в очках розовых по жизни ходят…
avatar
Написал всё кратко по каждой части, поэтому получилась такая каша, если подробно писать по каждому вопросу, то сам понимаешь это займёт очень много и информация написаная в большом обьёме очень трудна для понимания и осмысления читателя или как говориться разжёванная до мелких частей и донесённая до читателя более менее будет понятна чем написана в большом обьёме, к сожелению за счёт краткости не смог донести то чего хотел, но каждый учил историю и более менее должен понять то что я хотел донести.Так что прощу прощения, что ввёл вас в ступор написанным.
avatar
В конце под текстом нужно было ещё дополнить, что всё это будет делаться нашими руками за наш же счёт, потому как никому другому такой объём работы просто не под силу. А так, подобные материалы я читал не раз, их пускают специально чтобы держать стадо в постоянном страхе, чтобы оно не замечало где добро, а где зло, чтобы всегда думало что всё вокруг очень плохо, а завтра будет ещё хуже. Это парализует волю и не позволяет критически воспринимать действительность. Никакой дибил из госдепа никогда бы не обнародовал подобные «документы», если бы они действительно представляли собой серьёзную государственную тайну. Ну знаете, как боксёры перед боем друг друга на понт берут, дескать я тебя сейчас в асфальт закатаю и т.д. Так и здесь. Чтобы победить противника нужно ему внушить поражение, поэтому и существует такое выражение — «проиграл до боя». Не стоит буквально воспринимать подобные материалы, ведь это и есть манипуляция сознанием в чистом виде. Приняв на веру эту чистой воды абстрактную информацию, без всякой критической оценки, домысел по сути, начинаешь замечать только негатив вокруг. Начинаешь бороться с ветряными мельницами, видеть врагов в банкирах, закулисе, США, евреях и т.д. и т.п. в то время как враг сидит внутри себя, и если уж что и менять в этой жизни то только себя/нас, а окружающая действительность изменится вслед.

Вот на мой взгляд пример критичного восприятия информации — Путин: агент влияния или компрадор?. Сам было наслушавшись истерично настроенных «патриотов» считал, что всё так плохо в стране. А если начать анализировать каждое высказывание, то сразу же возникает куча вопросов. В итоге кажущийся патриотизм на глазах превращается в откровенную гапоновщину, или провокацию. Накачать эмоции, посеять панику — вот главная цель. А дальше по старой схеме, во власти сидят одни уроды, надо их сначала всех убить, а потом поставить своего вождя, который будет нами править по-справедливости. Только обычно получается: хотели как лучше, а получилось как всегда…
avatar
Ответ тебе будет один Народ есть власть, а выскочки в Педжаках сидящие в думе это так подобие обезьян в цирке, вам кидают плюшки сверху или огрызки со стола, а вы поднимаете и замолкаете понимая то что если вам кинули это это уже хорошо вас помнят о вас заботяться а так по сути им похую на всех и вся а бояться они одного что народ подниметься рано или поздно и всем им придёт пиздец в прямом смысле, поэтому для тех кто это ещё не понял всё это написано, поэтому вы ещё верите в либерально-капиталистическую ахинею с выборами, поверь эти выборы это фарс чистой воды, показуха как хочешь так и понимай, но не когда хоть и будут говорить что выборы это глас народа но это не так, это прилюдия к тому что уже решено, вся нынешняя власть и политическая система напоминает нам что решай, выбирай это ничего не решит, как уже заметил(-ли) происходит становление самой власти, т.е сам президент, нынешняя партия которая имеет большинство в Думе как раз и играет ту основополагающую роль ставит во главе тех ставлеников которые как раз и будут играть на руку Режиму все вновь поставленные президентом люди в верхи местных самоуправлений, меры, губернаторы являються членами всем известной партии, где у нас многопартийность, у власти одна партия и она вам диктует, так что если всё собрать в едино всех не согласных ждёт одно: либо ты руку в руку с режимом, т.е что оно скажет тебе то и ты должен выполнять либо по сфабрикованному делу пойдёшь топтать сапоги в местах не столь отдалённых.почему мы должны равняться на Запад, как не погляди всё берут с Америки, нахрен нам какая-то Америка, у нас ресурсов хватает, но к сожелению всё распродаёться и к сожелению всё идёт не к нам, а если и возвращаеться то в два три раза дороже, первым делом надо обьединиться с соседями Беллоруссией, Украиной, создать единую торговую систему чтоб шло всё в первую очередь на потребление внутреннего рынка, чтоб всё шло на увеличение ВВП сперва у нас а затем у Соседей, поднять нашу промышленость, чтоб доля Российского, Украинского и Белорусского могло легко конкуировать с производителями других стран, стимулировать население к тому чтобы брали наше то что призводит наше государство и наши предприятия, затем следуют Союзные Республики: предоставить долю им на нашем внутренем рынке, конечно если они сами этого захотят, надо создать мощный, хорошо функционированный и хорошо обеспеченый блок против блока Нато и Исламской испансии во главе исламских террористических организаций типа Алькаиды. Замечу для тех кто думает что блок Нато не представляет опасности, спешу огорчить, он как раз и представляет опасность, так и по тому что здесь написал определюсь, для тех кто думает что здесь всё написанное не имеет отношение к данной теме оно как раз и меет, так как за Бугром выгодно чтобы мы все друг друга перебили и спокойно пришли и взяли то что им нужно ценой малой крови своих но ценной наших с вами жизни. Вам думать, выбирать и решать с кем вы пойдёте и выбирите будущее для своих детей. Сразу скажу пропаганду и действия призывающие к перевороту и свержению действующего режима не призывал., а то у вас у всех мания видеть то что на самом деле не видно или пытаться хотеть видеть то что вам надо.

avatar
Rudolf, как Вы относитесь к современной миграционной политике в нашей стране и существованию на территории РФ национальных республик?
avatar
Мой ответ это вопрос, умей ответить задав вопрос.
avatar
Так что народ поаккуратней с написанным или что собираетесь писать, спецслужбы не спят, а мониторят пространство всемирной паутины.
avatar
да спецслужбы не спят, но бывает, что не спят и паранойики.
Моё имхо в том, что всерьёз здещней флоре и фауне стоит опасаться не спецслужб, а судебных исков. Правда, большой вопрос с идентификацией анонимных ников, но при желании власти (или просто отдельные обеспеченные граждане) умеют её решать, и тогда без хорошего адвоката бывает и трудно отвертеться. Но к примеру я краем уха слышал, что Навальный выиграл процесс, который против него возбудил кто то из функционеров партии медведей. И теперь желающие могут смело дразнить её «партией жуликов и воров», хотя мне лично эта дразнилка не по душе. Мне больше нравится как кто то назвал всю современную экономику России экономикой РОЗ (Распил, откат, занос). И уверяю вас, хозяйственники, состоящие в иных партиях участвуют в этом увлекательном процессе ничуть не хуже медведей. а поскольку крыши у них как правило пожиже наглости и хитроумности при этом иной раз проявляют даже и поболе… При случае могу назвать и много конкретных имён из нашей губернии и уезда.
avatar
Кого ты назвал параноиком? Определись сначало сперва? Для тебя возможно как и для всех всё тут написанное это бред, написанное под действием алкоголя, травы и таблеток, но даже если и выпил и написал а другие что нажруться в хлам затянуться и что?, валяються на улице а потом твердят у нас власть плохая какая нахрен власть народ живёт без власти уже давно вернее выживает, даже если ты выпил напиши, тебе по рукам не дадут, выскажи мнение, определись, а про других писать это каждый может будто он ребёнок и не в чём не понимает но поверь, молодёжь быстрее понимает в отличии от тех кто воспитывался при Советском Союзе, и перемены и переход к тому или иному сразу ставит барьер между молодёжью и людьми старшего поколения, вы воспитывались, обучались в то время и идеалы и мнение на ту или иную проблему у вас было своё и это хорошо, любое мнение ценно если оно идёт от сердца. Делай выбор, умей выслушать.
avatar
Кого ты назвал параноиком?

вот как раз удобный пример для иллюстрации.
1. ни один эксперт ни в каком суде не подтвердит, что я вообще какого либо конкретного человека в данном случае как то обозвал. Я всего лишь написал о том, что у параноиков бывает бессонница.
2. Слово паранойк в моём контексте не несёт оскорбительного оттенка, ибо только люди со слегка сдвинутой крышей или с изменённым состоянием сознания способны на великие дела. Участь остальных как правило известна — оставаться овощами для окучивания и гордиться своей архинормальностью.
— Но самое главное я крепко жму руку и совершенно с тобой согласен. мои старые друзья могут тебе подтвердить что и 20 и 25 лет назад я говорил именно это. Наше поколение безнадёжно отравлено совком и максимом на что оно наше поколение способно это сломать совок. Создать на этих обломках что то путное и что то новое сможет только следующее поколение, если оно конечно не будет лениться, впадать в отчаяние и в уныние и прочие смертные грехи. нам же старым пердунам останется лишь по мере сил, вам молодым помогать и поддерживать ваши идеи. Я вообще считаю, что людей после 45 лет надо даже избирательного права лишать, чего им жить то осталось сущий пустяк. Пусть все важные вопросы решает молодёжь — люди будущего, а не кандидаты в ближайшие покойники.
avatar
Не согласен по поводу того что ты написал про стариков или людям старше 45 ваш голос так же решает, вы для нас фундамент на котором крепнет молодёжь, бывает даже если молодёжь понимает и стараеться что-то сделать и поднять то что мы потеряли то без вашего тёплого совета ей никак не обойтись порой, без вас как говориться не было, бы нас молодёжи, вы часть нас а мы часть вас одна ячейка ( общество, человек ) одна крепость.Так что прощу прощения если написаное придёться не по душе.
avatar
Пусть все важные вопросы решает молодёжь — люди будущего, а не кандидаты в ближайшие покойники.

понимаю это как шутку, улыбку сквозь слезы.
avatar
Ну про тотальное лишение стариков избирательного права это я конечно же слегка загнул. Для красного словца. Но вообще тема особая и не простая. Изначально, когда демократия только рождалась в древних Афинах, избирательным правом там владели только мужчины отслужившие два года в армии и только местные уроженцы. Было полно понаехавших метеков, часто богатых преуспевающих, но на народное собрание им ходу не было. И самое главное Демос это не народ. В Демос входили только свободные люди имеющие собственность. Только такие способны принимать политические решения исходя из своих экономических интересов.
В современной российской ситуации, когда основная электоральная сила полунищие бабульки, заведомо в основной своей массе не способные мыслить исходя из интересов экономических ни своих ни своих внуков имеем пародию на демократию. Несколько тупиковое положение, но я уверен выход из него есть. Только такие вещи не делаются слишком быстро, а именно с шагом в поколение.
avatar
Ошибка резидента :(
Рано или поздно это должно было случиться при моей профессорской рассеянности. Будем считать что всё к лучшему.
avatar
Выход есть всегда осталось сделать лишь шаг и пойти в ногу со временем.Пускай это будет тяжело, но карабкаться, карабкаться к чему-то новому или хорошо забытому старому переименованому на новый лад, к Светлому будущему гаспода и дамы !, да пускай живёт любовь в ваших сердцах к ближнему своему и стране, и какая она не была но мы родились в ней, будь патриотом своей страны, но не Режима.
avatar
Ну а так сперва надо начать с самого себя в первую очередь, c города в котором живём, создать собственную партию, выбрать лидера, набрать состав для партии и потихоньку двигаться, отстаивать сперва интересы своего города, населения, сделать город более или менее стабильным что бы не приходилось выбирать перед каждыми выборами за кого голосовать, будет знать население за кого оно голосует и будет в будущем голосовать, но это лишь мнение моё, человека не спящего по ночам.
avatar
лишение стариков избирательного права

да уж… я бы вот не отказалась сейчас оказаться в обществе стариков типа Владимир Богомолов,
Виктор Астафьев, Василь Быков, Валентин Распутин…
Думаю, эти старики поболе разумны, чем все мы вместе взятые.
avatar
Видишь ли Калинка это опять же вопрос политической философии. если у вас аристократия то есть власть лучших, то ты права. Но по Конституции Россия демократическое социальное государство, в котором власть должна принадлежать народу, следовательно не существует никакого механизма для того, чтобы к власти приходили те, кто лучше среднестатистического народа.
А старики (и самые мудрые старики с этим как раз и соглашаются) не должны навязывать своё видение мира иным поколениям. Каким бы архиправильным не было видение стариков, они уже не успеют воспользоваться толком своей властью. Хотя с другой стороны расцвет политика это 70 лет. Но настоящий политик в расцвете сил всегда сумеет добиться всего чего хочет чужими руками. Избирательное право ему не обязательно, если есть моральный или иной авторитет.
avatar
Жанна Бичевксая здесь поёт «русские идут в небесный Иерусалим» Это русский город?
Сам отвечу. Это одна из важнейших геополитических точек на стыке трёх континентов и центр трёх религий аврамического корня. Русскому княжеству в границах старой Московии в Иерусалиме делать нечего. А если вам нужна Империя. То это уже другое дело. Русские империобразующая нация. Но любая успешная империя может быть только многонациональной. Если участники империи иных национальностей будут ощущать национальное угнетение рано или поздно империя развалится.
Программа третьего срока Путина создание Евразийского союза. Тебе Рудольф нужен Евразийский союз, или тебе приятнее чтобы на улицах имперской столицы тебя окружали исключительно русские лица. Или же чтобы эти нерусские лица при виде любого русского делалаи ку? Признавали его превосходство над собой тем или иным образом.
Межнациональная рознь в некоторыом смысле не просто зло. А такое зло которое является одним из моторов исторического процесса…
Короче мне очень по душе лозунги которые я видел на стенах домов и в Ефремове и в Туле
«Русский помоги русскому» И «Русский кончай бухать»
Никакие инородцы не причинили русским зла столько сколько они сами же себе. И я даже не о сталинских репрессиях (ведь Сталин грузин) а о банальных склоках в очередях и коррупции (которая не прекращалась и при Сталине)
Мне кажется тут молодёжь насчупывает верный путь. Но молодёжь часто ещё не понимает что нация и этнос разные понятия. Русский по этническому признаку может причинить зло русской нации и наоборот этнический армянин или таджик — пользу.
Если же идти по национальному вопросу на конфронтацию с властями это тупиковый путь. Нужно использовать имеющиеся легальные возможности консолидации русских. Молождым порням же просто часто надо подраться (в том числе и с полицей а не только друг с другом) Тестостерон действует. Адреналин.
и пока русские как бараны ходят маршами, другие русские и не русские создают кланы и мафии. И правят то кланы а не марши. Кланы могут складываться по этническому или местечковому признаку землячеств. В Кремле сейчас питерский клан к примеру а в Туле при Дудке был клан артухи.
Так вот я советовал бы лучше сбиваться в такие кланы стаи и бороться за место под солнцем не только на маршах. А каждый Божий день надо спрашивать себя, что ты сделал для себя для своего клана для своей нации.
Но русский человек ленив и не любопытен. Он мечтает о такой справедливости чтобы пироги из печки сами в рот летели. А все инородцы посрамлены были и завидовали такому чуду.
Государство та самая Империя сделал русских такими.
avatar
Совершенно не собираюсь защищать «ЕР», но очень может быть, что вот эта вот отсканированная бумажка — нарочно составленная провокация их противников, составленная для «вброса на вентилятор» и создания скандальчика. Вы не думали?
avatar
… но очень может быть, что вот эта вот отсканированная бумажка — нарочно составленная провокация их противников, составленная для «вброса на вентилятор» и создания скандальчика. Вы не думали?
Легко! Все партии одним миром мазаны, нет никаких лучших или худших, просто едро у руля и для толпы это главное. Поэтому, в данном контексте, подобные документы принято рассматривать как достоверные, и любую грязь и провокацию направленную против едра считать правдой — ведь идёт священная война с жуликами и ворами.
avatar
Тут вопрос не в том, кто эту бумажку нарисовал, а в том, поверит ли народ в то, что на ней написано. Я вот почему-то верю.
avatar
efrik
следует ли тебя понимать, что ты за какое то беспартийное самоуправляющееся общество в стиле прямой демократии без всяких партий как посредников между народом и властью, без всяких банкиров как посредников между людьми и деньгами без всяких попов, как посредников между людьми и Богом?
avatar
Я против посредников ;)
avatar
Да, я против! :) Но, правда сложно это представить глядя на реалии наших дней. Это как высший идеал можно рассматривать, т.е. то, к чему надо стремиться. А в реальной жизни приходится играть по правилам. И, надо признать, эти правила за один день не поменяешь…
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.