avatar

Протестующие в Бирюлево подожгли торговый центр

Опубликовал в блог Информация
?
Жители столичного района Бирюлево Западное, устроившие сегодня в 16:00 народный сход, потребовали отставки главы управы после резонансного убийства 25-летнего молодого человека. Кроме того, они начали погром в торговом комплексе «Бирюза» и подожгли его.

«Вполне ожидаемо народный сход в московском районе Бирюлево перерос с погромы. Здесь был ад и война. Человек 20 вошло в торговый центр все круша на пути. Убежали через задние двери. Остальные перед входом. В магазине начался пожар. Тушат охранники и блоггеры», — пишет в своем ЖЖ блогер и фотограф Илья Варламов.

«Толпа куда-то пошла. Петарду взорвали, толпа идет в ТЦ „Бирюза“, скандируя „русские вперед!“. ПРИЕХАЛ ОМОН. Огнетушителем что-то тушат», — пишет @mynameisphilipp в микроблоге Twitter.

К зданию ТК, действительно, прибыли бойцы ОМОН и перекрыли вход, сообщает ИТАР-ТАСС. ОМОНовцы не пускают никого в торговое учреждение. Силу они не применяют и призывают собравшихся разойтись.

По информации следствия, в ночь с 9 на 10 октября 2013 года 25-летний Егор Щербаков и его девушка возвращались домой. Около подъезда их дома к молодым людям подошел неизвестный мужчина и, в ходе завязавшегося конфликта, нанес удар ножом в область тела потерпевшего. От полученного ножевого ранения молодой человек скончался на месте происшествия. Убийство, скорее всего, совершил либо приезжий восточной национальности, либо выходец с Кавказа, пишут СМИ.

Руководство СКР взяло расследование уголовного дела под особый контроль. А глава московской полиции Анатолий Якунин взял розыск подозреваемого под свой личный контроль. Вознаграждение за поимку убийцы составит до 1 млн руб., объявили стражи порядка.

16
Читать на сайте РБК.Daily


158 комментариев RSS
avatar
интересна фраза «нанёс удар ножом в область тела...»". Вчера писали, что точно в сердце пырнул.
avatar
Раскачиваются люди помаленьку… Понимают, что никто их защищать не собирается-ни Правительство, ни «правоохранительные» органы...«Правоохранители» заняты охраной прав «элиты», а Правительство бабло пилит, им не до граждан…
Ну а фраза-это у них феня такая, спроси у прокуратора нашего, феня эта несколько далека от здравого смысла-на то и упор, чтоб больше мути напустить(другой причины я не вижу)…
avatar
Личный состав московской полиции поднят по тревоге после событий в московском районе Бирюлево Западное, сообщили журналистам в пресс-центре МВД.

В ночь на четверг в Западном Бирюлево неизвестный зарезал молодого человека Егора Щербакова на глазах у его девушки, после чего скрылся. В субботу вечером и в воскресенье жители района вышли на улицу с требованием найти убийцу. В воскресенье участники акции стали бить стекла в торговом комплексе «Бирюза», был ранен сотрудник полиции. Полицейские предотвратили попытку погрома, задержали семерых человек и возбудили уголовное дело по статье «хулиганство» по факту нарушения общественного порядка.

«По распоряжению министра внутренних дел РФ Владимира Колокольцева в Москве введен план „Вулкан“, весь личный состав поднят по тревоге», — отметили в пресс-центре.

«Это предполагает прибытие личного состава к местам прохождения службы для предотвращения возможных противоправных действий», — сказали в пресс-центре.
avatar
Смотрел более часа прямой видеорепортаж на частном канале. ОМОН действовал без особых жестокостей. В автобус несли на руках втроём, а не волочили по асфальту.
avatar
В автобус несли на руках втроём, а не волочили по асфальту.
Не всем так везло :)

avatar
журналисты пишут: националисты и сочувствующее им население, радикально настроенные… они с луны прилетели?
avatar
На «Ленте» хорошо освещают: lenta.ru/articles/2013/10/13/biryulyovo/ А по телеку было чего?
avatar
По новостям показывают… Называют протестующих «радикально настроенными националистами», «зачинщиками беспорядков»… На самом деле РЕАЛЬНЫЕ «зачинщики беспорядков»-наши власти, которые довели уже всех «до ручки» беспределом и продажностью… Эх, Не тех громят… Не тех…
avatar
Сегодня в новостях РадиоРоссия в 8:00 небольшое интервью с девушкой, которая сказала, что чорные достали, в районе овощной базы девушек насилуют и срывают серёжки. То есть не все СМИ необъективно освещают.
avatar
Не надо путать телевизор и радио. Охват территории несравнимый. По Эхо Москвы тоже много чего рассказывают.
avatar
РадиоРоссия — это бывшая первая кнопка, охват всей страны.
avatar
РадиоРоссия — это бывшая первая кнопка
и что? Кто сейчас радио слушает? У кого радиоприемники есть дома? А телевизор почти у всех.
avatar
Надо уточнить, Ефремове проводное радио сохранилось или нет. Лет 5-7 назад ещё точно было.
А кто слушает? Я и Сергей Баранов слушаем. Михаила Веллера и Борю Гребня по Радио-Россия.
avatar
, Ефремове проводное радио сохранилось или нет
пока сохранилось
avatar
Популярная детская передача «Спокойной ночи, малыши» в одном из выпусков стала «политической». Один из героев программы устроил забастовку, а юным телезрителям в этой связи объяснили, что такое протестные акции.
тут
avatar
avatar
Возьму на себя смелость озвучить требования, которые высказывались жителями Бирюлево на вчерашнем народном сходе, а также на кухнях, в автобусах, электричках, на улицах и форумах в интернете.
1. Найти убийцу Егора Щербакова;
2. Закрыть плодоовощную базу;
3. Выпустить всех местных жителей задержанных в т.н. «беспорядках»;
4. Уволить главу Управы и ОВД района (это для начала).

Почему состоялся бунт
Вчерашние погромы можно было легко предотвратить, но, то ли полиция этого не смогла, то ли специально не захотела. Как житель района и очевидец событий расскажу то, что произошло.

Вчера в 16.00 возле места, где убили Егора, был народный сход, собрались нормальные жители района, поговорить, обсудить, как дальше быть, ведь жить так больше невозможно. После полуночи встретить человека славянской внешности в районе практически нереально. Это были простые жители района, которые пришли с детьми, причем с совсем маленькими в колясках, не было отморозков, алкоголиков и наркоманов, как теперь кто-то пытается это подать.
Москвичи ждали, что приедет Мэр города, ведь уже несколько дней в районе не спокойно, кто-то должен был сказать что-то определенное. Но встреча была пустой, так как из всех представителей власти был только полковник полиции (так и не разобрал его фамилию), которого никто не услышал, так как он даже мегафон в руки не взял. Народ хотел ответа, было большое напряжение и злость, ведь прошло уже несколько дней со дня убийства, а результатов нет (если не считать сухие отчеты про несколько десятков задержанных нелегалов)
.

4 ТРЕБОВАНИЯ ЖИТЕЛЕЙ БИРЮЛЕВО ЗАПАДНОЕ
avatar
Московская полиция
задержала человека, похожего
на подозреваемого в убийстве
жителя Бирюлева Егора
Щербакова. Трагедия
произошла 10 октября и
привела к массовым
беспорядкам на юге Москвы.
Между тем на территории
овощной базы в Бирюлёве,
где сегодня началась массовая
проверка документов,
продолжаются задержания.
Здесь находится около трехсот
сотрудников полиции и их
число увеличивается. К
настоящему моменту
территорию овощебазы
покинули несколько
полицейских УАЗиков,
заполненных людьми до
отказа, передает РСН. СМИ
сообщают, что в направлении
овощебазы в Бирюлево
движется бронированная
техника.
Читать на сайте «ИА REGNUM
avatar
Думаю поймают этого резчика, по НТВ харю его показали, миллион за поимку объявили. Смотришь свои же и сдадут. То что население такую волну подняло очень правильно, чинуши просто слов не слышат вот и получили пинок для бодрости.
avatar
Без сомнения правильно. Плохо только что присоединились мородёры, которые грабили палатки. А что касается призывов националистов, то власть сама виновата в том, что призывы упали на хорошо подготовленную почву. То что почва хорошо подготовлена виноваты власти и московская полиция.
avatar
Я вспоминаю, летом на рынке в Москве пострадал один полицейский и какой кипишь был в результате. Вот такой же кипишь должен быть при каждом происшествии со стороны «гостей» которых мы в принципе в гости то и не звали.
avatar
Покупайте только у славян
avatar
большинство точек у них. даже если продавщица славянской внешности, нет гарантии.
avatar
Берите выше. Не на продавцы смотрите а на хозяина. Вот к примеру арбузы на перекрестках расставляют азербайджанцы поэтому покупайте арбузы в магазине
avatar
Вот к примеру арбузы на перекрестках расставляют азербайджанцы поэтому покупайте арбузы в магазине
а в магазин они откуда попадают? Кто являются владельцами магазинов? Ерунда это все.
avatar
Я не знаю кто владеет магнитом но этот магазин заменил собой десяток ашотов на газелях. Плюс налоги. Покупают в агрохолдингах а не у тынгиза около дороги. Например мясо на рынке уже продавцов стало мало потому что открылись магазины с мясом. Итд итп
avatar
Я не знаю кто владеет магнитом
Знаете, этот человек очень известен.
avatar
Хотелось бы и нам знать
avatar
Путин что ли. Ну тогда и не путину и не ашоту а покупайте картошку и зелень и яблоки у бабок что торгуют на пьяном. Они реально в деньгах нуждаются помогите им ведь это они строили это страну и это у них пенсия низкая. Им деньги нужнее
avatar
в том то и беда, что брать будут где дешевле.
avatar
по НТВ показали, что овощную базу закроют.где откроют?
avatar
Массовые беспорядки в Западном Бирюлево были спровоцированы не местными жителями, а националистическими силами, считает заммэра Москвы Александр Горбенко.

«Мы уверены, и я думаю, что следственные мероприятия это подтвердят в официальном порядке, что вчерашние массовые беспорядки были спровоцированы крайне настроенными националистическими силами, потому как мирное население при встречах с властями вели себя мирно», — сказал Горбенко на пресс-конференции в понедельник.

По его словам, родственники и друзья погибшего сделали заявление, что они категорически против разжигания национальной розни.

«Ситуация показала, что внезапный призыв кучки отмороженных националистов может привести к таким последствиям. Слава богу, что органы внутренних дел сработали быстро и профессионально», — отметил Горбенко.

232
Читать на сайте Интерфакса
avatar
А я видел по ТВ, как глава управы, заикаясь, защищал мигрантов и овощную базу… А что делать? Деньги брал-приходится отрабатывать…
avatar
В ближайшее время увидим, действительно наведут порядок, или наведут косметический порядок.
avatar
А есть мнение, что это не националисты, а спецслужбы провоцировали, бросали камни и бутылки в ОМОН.
avatar
да.только что по России1 заладил: «не в моей компетенции..»…
avatar
Около здания Госдумы
усилены меры безопасности.
Как передает корреспондент
«Интерфакса», со стороны
Охотного ряда около Госдумы
через каждые два-три метра
стоят сотрудники
правоохранительных органов.
Один из полицейских,
стоящих в оцеплении, заявил
«Интерфаксу», что это
превентивные меры,
связанные с недопущением
противоправных действий
националистов, которые
могут произойти после
вчерашних событий в
Западном Бирюлево.
На Большой Дмитровке стоят
два автобуса и два больших
автозака.
Также полицейские автобусы
стоят на Театральной
площади и напротив здания
Госдумы со стороны
Манежной площади.
Читать на сайте «Интерфакса»
avatar
Во боятся, черти...)))Да построили бы сразу бетонный забор вокруг ГосДуры и проволоки побольше сверху)))
avatar
Путин выступает против введения виз со странами Закавказья и Средней Азии. Почему он так действует?
На мой взгляд, он защищает интересы современных рабовладельцев, современных плантаторов. Трудом бесправных рабочих они окупают свои не всегда экономные бизнес-проекты. Мигрант позволяет получать сверхдоходы, строить шубохранилища, городить заборы по всей стране. Почти бесплатные мигранты позволяют держать в узде рабочих по всей стране. Кто будет бастовать и бунтовать против нищих зарплат, когда в случае чего на твое место могут взять десяток голодных приезжих?
Мы находимся в центре рабовладельческого общества. Да, рабов сегодня не привязывают к работодателю, их просто могут уволить ни с чем и нанять новых. Путину ближе его друзья, владеющие современными плантациями, какой бы вид они сегодня ни носили.
Визовый режим не обязательно подразумевает закрытые границы. Можно ставить штамп для приезжающих, как в Турции, на границе. Но по крайней мере с момента ввода визового режима можно хоть как-то планировать политику страны.
статья полностью
avatar
Уполномоченный по правам человека в России Владимир Лукин предлагает ввести визовый режим со странами СНГ в рамках мер по борьбе с нелегальной миграцией.

«Я — сторонник введения визового режима. Но параллельно с этим я за то, чтобы люди, которые у нас живут и добросовестно работают долгое время, не замешаны в коррупции и преступлениях, получили нормальное право жить и работать», — заявил Лукин «Интерфаксу».

По его словам, в отношении нелегальных иммигрантов, грубо нарушающих законы, должны быть приняты жесткие меры.

«В отношении меньшинства, которое занимается бог знает чем, должны быть приняты определенные меры, в том числе и по выселению», — сказал Лукин.

981819
Читать на сайте Интерфакса
avatar
Ну наконец-то и до либералов дошло, что визовый режим необходимо вводить. А то тот же Лукин, всё пел о правах человека. Какого человека? Который не знает что такое водопровод и канализация?
avatar
Я надеюсь, ты проголосовал за инициативу О введении визового (разрешительного) порядка въезда граждан стран Центральной Азии и Закавказья на территорию Российской Федерации на сайте, который создан в соответствии с пожеланиями президента.
avatar
капец там как не просто проголосовать. оочень многабукфф. я чуть руки не опустил. всё сделано что б минимум народу смогло волеизъявиться)
avatar
Массовая драка между
местной молодежью и
выходцами с Кавказа
произошла в центре Саратова
около 20:00 в понедельник, 14
октября, сообщают местные
СМИ. По данным ИА «Взгляд-
инфо», которое ссылается на
очевидцев инцидента, в
потасовке у кинотеатра
«Пионер» на проспекте
Кирова участвовали около 20
человек. «Участники драки
наносили друг другу удары
ногами и руками. Был
слышен кавказский
акцент», — сообщили
свидетели.
Читать дальше на сайте
«Lenta.ru»
avatar
По стране пошло ребята!!! У кого тут руки чесались на день вдв??? Ааа???
avatar
вчера имел разговор с одним таджиком смысл таков.
Говорю мудохать вас ребята начнем.
ответ таков нас таджиков в городе около 3 тыш а еще есть узбеки попробуйте.
во как.
avatar
С каждого по 500 это полтора миллиона выйдет. Сомневаюсь что все тут легально.
avatar
Отстреливать значит.
avatar
sputnikipogrom.com/politics/5340/cry_me_a_river_you_liberal_fuck/
Коменты либералов-пидорасов о событиях в Бирюлёво.
avatar
да уж… нет слов.
avatar
даже цитат?
ты на них богат
сам что думаешь, простыми словами
я всегда говорил заказчикам, трактуйте, как хотите, термины и запятые не нужны
своими словами.
ы
avatar
Дядь, смотри, тебя из партии за чтение спутникипогром и Емелина выгонят, но раз уж ты его полюбил вот тебе стишочек от Всеволода
Последние события на овощебазе
Демонстрируют, что с мозгами у президента ху@во
Он все рвется превратить Россию в Евразию
А русские восстают против этого в Бирюлёво.
emelind.livejournal.com/335025.html
avatar
sputnikipogrom.com/politics/5387/birulevo_native/
Пост жителя Бирюлёва. «Злость на ментов и кавказцев превратилась в сжатую пружину.»
То есть народ давно там уже был возмущён, ещё с середины 90-х, когда начальником ментовки там азер был и крышевал своих.
avatar
А вот другой Емелин:
«Мы живем на отцовской земле,
Наши дети — славянские дети.
И летит на крылатом коне
Русь в далекие тысячелетья»
avatar
по НТВ показали, что овощную базу закроют.где откроют?
Разве они только на овощной базе, а стройки, рынки, наши дома? Сейчас из каждой щели торчит неумытая рожа гастарбайтера
avatar
или кавказца… а как называть владельцев точек с фруктами и кафе.на гастарбайтеров они не тянут.
avatar
Думаю, можно констатировать окончание народного недовольства. Понаехавшие в конце 80х победили понаехавших в конце 90х. Базар закроют, народные патрули быстро сойдут на нет, как раньше бывало. Главу района снимут, как и полицейское руководство, новые будут исполнять свои обязанности. Националисты должны лучше тренироваться и отрабатывать тактику действий во время подобных «народных сходов», сейчас их ловко выцепляли из толпы, в очередной раз неудача. Хотя шанс был великолепный, Москва не провинция, в толпе мало кто с кем знаком, для зачинщиков самое то.

Вообще райончик тот еще и раньше был, местные на чужаков косо смотрели и без азеров.

Вывод как и в прошлых случаях один — существующих законов и мер более, чем достаточно для поддержания порядка. И нелегалов разогнали и рынок, чуть чуть внимания местной власти, участковых и ппс. Самой большой глупостью будет менять визовый режим с бывшими братскими республиками. Во первых это никого и никогда не останавливало, во вторых потребует серьезных вложений в границу, конечно испортит все отношения, и никоем образом не убережет от жителей Кавказа — россиян. В очередной раз, вещая подобную чушь, никто не думает о русских оставшихся независимых государствах, что особенно подло.

ЗЫ Зелень на рынках уже подорожала.
avatar
Во первых это никого и никогда не останавливало
Это почему же? Грузинов, например, стало, на мой взгляд, гораздо меньше. Поэтому, только визовый режим!
во вторых потребует серьезных вложений в границу
замечательно! Сократиться наркотраффик.
конечно испортит все отношения
почему? Разменной картой в отношениях является наличие на территории России нелегальных мигрантов? Фига себе!
В очередной раз, вещая подобную чушь, никто не думает о русских оставшихся независимых государствах, что особенно подло.
А для русских оттуда — милости просим. Не так сложно даже по внешнему виду отличить узбека от русского. Усилить поддержку, предоставлять жилье. Работа, после того, как отправят по домам нелегалов — найдется.

Лично для меня республики Закавказья и Средней Азии не братские ни разу. На протяжении всей истории там текла кровь моих соотечественников.

Если подумать, то нелегалы нужны только классу эксплуататоров, как дешевая раб. сила. Ну и еще всяким «имперастам», выступающим с имперскими замашками, которые в результате хотят стать этими самыми эксплуататорами. Людям, которые зарабатывают своим трудом они только мешают, создавая конкуренцию. Соблазн использовать их услуги очень велик, потому что они дешевы. Это отрицательно сказывается не только на социальной сфере, но и на экономике в целом.
ЗЫ Зелень на рынках уже подорожала.
ничего страшного. Подешевеет.
avatar
замечательно! Сократиться наркотраффик.
)))Смешнее ничего не слышал… Может быть открою большую тайну, но наркотики-бизнес спецслужб… Ввозят самолетами, которые досмотру не подлежат… Все остальное-мелюзга, с которой эти же спецслужбы изредка борются…
Кстати, борьба с т.н. «марихуаной» тоже имеет неоднозначный «окрас»… Ввозить марихуану этим «серьезным людям» невыгодно, а спрос на тяжелые наркотики она снижает…
Оговорюсь отдельно-я вообще против наркотиков… Но ожидать, что наркотраффик сократится-наивно…
avatar
Возможно, а может и нет. Это не отменяет необходимость введения виз.
avatar
Пока ввоз мигрантов будет кормить чинуш и «правоохранителей» НИКАКИЕ «бумажные препоны» не помогут… Власть нужно менять и политику государства… Высшей ценностью должен быть ЧЕЛОВЕК, а не мифические права-свободы и уж тем более-деньги…
Ну, а по поводу мигрантов я свое мнение уже сказал-вообще границы закрыть… И нечего в уши народу дуть, что работать некому… У нас безработных целая армия… Русские не согласны на РАБСКИЙ труд, труд за копейки, только и всего… ИМХО
avatar
Высшей ценностью должен быть ЧЕЛОВЕК
уверен, что для Путина «человек» — это безусловно высшая ценность! Причем вполне себе конкретный человек.
«Человек — высшая ценность» — это не более чем популистский лозунг, за котором ничего не стоит. А вот законы, которые зафиксированы на бумаге, и стремление выстроить систему, когда эти законы будут работать, причем по принципу «равенства перед Законом» — это уже конкретика. Ничего более совершенного, к сожалению, пока не придумали.
Так что ввести визы и работать внутри страны, чтобы визовый режим работал так, как положено по Закону.
avatar
Причем вполне себе конкретный человек.
Не утрируйте, я совершенно о другом понятии…
«равенства перед Законом» — это уже конкретика.
Самому-то не смешно? Где оно, равенство перед Законом?
как положено по Закону.
А кто же следить будет за соблюдением законности?;)Чиновники, поди?
avatar
Самому-то не смешно?
нет
А кто же следить будет за соблюдением законности?;)Чиновники, поди?
гражданское общество, т.е. граждане будут следить.
avatar
)))Нет в России никакого Гражданского общества… И мне удивительно, что Вы этого еще не заметили… И «русскую общность» уничтожают(и, кстати с большим успехом) уже давно… На формирование такого «гражданского общества» уходит не один десяток лет, а за эти десятки лет от России камня на камне не оставят… Так что не стройте иллюзий…
Здесь уже стоит вопрос не о «обществе», а о банальном ВЫЖИВАНИИ… ИМХО…
avatar
Окей, гражданского общества в России нет, демократия — фигня, законы — фигня, либеральные ценности нам не подходят. Очень интересно тогда узнать, какое государственное устройство предлагаете Вы?
avatar
Начнем с того, что я просто КОНСТАТИРОВАЛ ФАКТЫ… Почему это так Вас цепляет-не знаю..)Из всего мне известного России больше подходит социализм, можно взять за основу тот, что у нас был и немного доработать…
демократия — фигня, законы — фигня, либеральные ценности нам не подходят.
А какие либеральные ценности мы имеем в виду? Чего стоит свобода слова, коли общественность тупо не хотят слышать и все равно делают по-своему? Чего стоит лживая пиндосовская демократия, с которой они носятся как дурень со ступою-уже увидел весь мир… Вообще, я уже говорил, вся афера с «американской демократией» очень подробно описана в «Зеленой книге»М. Каддафи, которая, кстати, запрещена в СШП…
И еще… От нашего с Вами диалога, к какому бы решению не пришли, все равно НИХРЕНА НЕ ЗАВИСИТ…
Здоровые «высшие эшелоны», готовые поменять правила игры ждать не приходится-посмотрите на «мажоров» и все поймете… Значит, вариант один-все изменения должны идти «снизу»… Вот тут самый главный вопрос-финансирование… В данный момент все богатства страны находятся в руках «людей», которые в изменениях не заинтересованы… А собрать достаточные средства с и без того обобранного населения не представляется возможным…
Да и вообще, Никас, Вы же отлично знаете-не верю я в победу «либеральным» путем...)))История НАГЛЯДНО показывает, что власть без боя не отдают… Как-то так…
avatar
Почему это так Вас цепляет-не знаю..)
Меня абсолютно не цепляет. Меня интересует вопрос: что Вы хотите построить после того, как «уберете Путина» (гипотетически). Я интересуюсь из чистого любопытства. Демократия для вас «лживая пиндосовская» — это я понял. Вы говорите о какой-то «победе». Победе КОГО? Я понял, что это победа над «Путиным». Но кто победитель? Что он хочет дать взамен «Путинского режима»? Куда он поведет народ? Какие ценности будет культивировать? Расскажите, будьте любезны.
avatar
Я уже дал ответ на вопрос-читайте выше… Я считаю, что нам надо возвращаться к социализму, исправив все его т.н. «перекосы»..
Куда он поведет народ?
Ну не в пустыню, это точно)))А надо куда-то вести? Россию восстанавливать надо, отобрать и вернуть в фонд Государства все «прихватизированное»…
Никас, а какие Вам ценности еще нужны? Мне кажется, Советская Конституция была очень даже не плохой… И право на труд было, и право на бесплатное образование-здравоохранение… А все «демократические» ценности, которые нам навязывают последние 20 лет оказались «пустышкой», разве не так?
avatar
Я считаю, что нам надо возвращаться к социализму, исправив все его т.н. «перекосы».
замечательно! Отлично! Я двумя руками «ЗА»! Подправлю только не «возвращаться», а «стремиться», поскольку социализма на территории России и СССР никогда не было и это признавали даже тогдашние вожди. Более того, я вообще-то за коммунизм. Есть одна заковырка… Опыт исторический показывает, что к социализму можно прийти только пройдя через развитый индустриальный капитализм и единственный путь, через либеральные ценности, повышая самосознание и самооценку человека, потому что только прививая человеку либеральную идею о том, что он сам хозяин своего будущего и развивая в людях ответственность и гражданскую позицию, можно построить социализм. Т.е. развитое гражданское общество, индустриализация, техническая революция и либеральные ценности — это фундамент социализма. Нельзя взять человека из «крепостного рабства» и поместить его в «социализм». Это тоже самое, что выпустить в природу животное, выращенное в неволе. Это обречет его на гибель. Именно поняв это, в свое время товарищи Ленин и Сталин вместо обещанного социализма быстренько запустили авторитарный проект «Диктатура пролетариата».
avatar
Никас, отсыпь, что куришь...))
avatar
Ну вот и разобрались. Все, что Вы способны построить — это абсолютизм или тоталитаризм по примеру Каддафи, когда хозяин прикармливает своих рабов, чтобы не возникали, лечит их, чтобы не болели, но в такой системе, как только ближайшие приспешники чувствуют слабость они сразу сжирают лидера, потому что дикие. А социализм — это ответственность каждого за благополучие социума, так что не надо кидаться красивыми словами и обманывать себя и других. Тоталитариз — это тот максимум, куда могут завести Россию всевозможные псевдопатриоты всех мастей.
avatar
Смешно, Николай… Если б не было так грустно… Я уже неоднократно говорил-Вы практически ничем не отличаетесь от тех, кто сейчас у власти… Единственное-они у кормушки, Вы пока нет…
Т.е. развитое гражданское общество, индустриализация, техническая революция и либеральные ценности — это фундамент социализма. Нельзя взять человека из «крепостного рабства» и поместить его в «социализм».
Вот тебе и яркий пример… Чем вы отличаетесь от «правящей элиты» которая обещает каждый раз новые сроки «рая на земле», бешенные пенсии к 2030 г. аж в 3 МРОТА,20 миллионов рабочих мест? ЧЕМ? Да ничем… Что те свистят, что эти… И каждый раз находятся новые отмазки, почему не вышло… По твоему «плану» опять наш многострадальный народ должен пройти огонь, воду и медные трубы… А потом опять у вас что-нибудь не так сложится-и, по новой… Может хватит уже пиzдить-то? Красивыми словами народ не накормишь…
А социализм — это ответственность каждого за благополучие социума, так что не надо кидаться красивыми словами и обманывать себя и других.
Это не я, Николай, кидаюсь… Отнюдь… История показывает, что такое возможно… Твое детство при тоталитаризме прошло? ГОЛОДАЛ? ЗА ШКОЛУ ПЛАТИЛ? Может, в больнице тебя отказывались принимать, потому что бабла не хватало? Или ЖКХ непомерное было?! Так что не надо петь военных песен… Вы пытаетесь нам навязать(точнее, уже навязали)Западные ценности?! Так пока Николай, твои родители в СССР получали своевременно зарплату в СШП были и бомжы, и безработица и мигранты… Зашкаливала шкала преступности и грабежа населения(то, что вы со своим либерализмом притащили в Россию)… Мы уже прошли этот твой путь и жили вполне себе ничего, не без недостатков, нет, но, Николя, ЖИЛИ, а не выживали… Вы хотели свободы слова-да пиzдите сколько влезет, все равно вас не слушают… Свободные выборы-пожалуйста вам имитация по образу и подобию СШП-«Выбор без выбора»… Гластность-пожалуйста, все каналы чернухой забиты: маньяки, изнасилования, грабежи… ВЫ ЭТОГО ХОТЕЛИ?! Так получи, Николя, и не жалуйся… Тебя пока не трогают, потому, что ты не опасен-и видимость свободы слова есть и действий НИКАКИХ не будет… Как только станешь опасен, Николя, тебя в этой стране «победившей демократии» в порошок сотрут и никто не спросит, куда ты делся… Прям как при тоталитаризме каком-то, правда?;)
Может немного эмоционально, ну уж так..)Наслушался я в столице либералов…
И еще:
Тоталитариз — это тот максимум, куда могут завести Россию всевозможные псевдопатриоты всех мастей.
Если в СССР был тоталитаризм-то ДА… Он лично мне более приемлем, чем ваша хваленая тухлая демократия…
avatar
Простите, но кто и с каких пор на Союз клеймо тоталитаризма вешать стал?
avatar
Читайте выше посты Никаса…
avatar
Дарк полностью согласен.
за 20 лет дерьмократии этой самой дерьмократии уже наелся.
все оказалось большим фейком.
Нахера нужна свобода слова если ее не слышат.
пездеть на кухне можно было и в ссср.
Дарк браво.
avatar
Спасибо… Я думаю, большинство уже наелись до сыта этой «дерьмократией»…
avatar
Вы практически ничем не отличаетесь от тех, кто сейчас у власти… Единственное-они у кормушки, Вы пока нет…
все дело в том, что это как раз ПРО ВАС, друзья мои, потому что мы живем в стране, где не работает ни один из либеральных институтов. НИ ОДИН! Мы живем в стране махрового тоталитаризма и Вы сами перечислили все его признаки. Что касается моего детства — Вы специально задаете не правильные вопросы. Вас интересует исключительно материальная составляющая. Но даже тут я хочу Вас расстроить. Если по честному, то мое детство было поскромнее, чем детство моих детей. Да и что-то мне подсказывает, что Ваши дети (если они у Вас есть) сейчас не сильно голодают, и сейчас могут рассчитывать на медицинскую помощь и ходят в бесплатную школу. Или это не так? Или это Вы рассказываете про каких-то виртуальных, гипотетических детей, которых очень много в России, но их никто толком не видел? Так таких и в Советском Союзе было полно!

Я вовсе не хочу защищать текущий режим. Но Ваши выпады в его сторону просто не состоятельны и мне совсем не понятно, что Вы предлагаете взамен. Таким образом, вся эта возня сводится к банальной борьбе за власть и ни о каком развитии страны и смене политического и экономического курса речи не идет. Просто одна шайка придет на смену другой. Вот и все.

Он лично мне более приемлем, чем ваша хваленая тухлая демократия…
и где же Вы видели «нашу демократию»? Могу предположить, что ни в Швеции, ни в Нидерландах Вы не проживали. Или может Вы пожили во Франции? Расскажите, откуда такое пренебрежение?
avatar
Или может Вы пожили во Франции? Расскажите, откуда такое пренебрежение?
Из личного опыта, да еще из той информации, которая есть в открытом доступе…
А по поводу всего остального Вашего опуса-есть такое старое слово ЛУКАВЫЙ, вот оно-то как раз к месту…
Я не хочу жить ни во Франции, ни в Швеции, я хочу жить, как ни странно в России… И нормально жить, а не тщетно надеяться каждый раз на «хорошего президента»…
Все действия нынешних либералов- «Маниловщина»… Много слов и ноль действий в итоге…
Да и еще… Есть старая русская пословица-«Сытый голодному не товарищ», так вот пара тройка «зажравшихся земляков» на сайте,«попавших в струю», снисходительно отпускает советы, как лучше жить и что делать, корча из себя «знатоков жизни»…
avatar
Из личного опыта, да еще из той информации, которая есть в открытом доступе…
вы информация черпаете на русском языке?
Я не хочу жить ни во Франции, ни в Швеции, я хочу жить, как ни странно в России…
и это дает Вам право обливать помоями ценности, которые проповедуют в других странах, в которых Вы даже никогда не были?

Есть старая русская пословица-«Сытый голодному не товарищ», так вот пара тройка «зажравшихся земляков» на сайте,«попавших в струю», снисходительно отпускает советы, как лучше жить и что делать, корча из себя «знатоков жизни»…
Это Вы о ком, интересно? И что по вашему «попал в струю»? Это как происходит?

И последнее, все таки, хотелось бы знать: Ваш ребенок голодает? Ему не предоставляют бесплатного образования и медицинских услуг? Вы же так громко об этом кричали!

Вообще, все что я вижу в Вас — это зависть и жажда власти. Все! Больше ничего…
avatar
Что в лоб-что по лбу… Власть-это ответственность, в первую очередь… Так что СЕЙЧАС, когда такого наворотили желать ее может только умалишенный… Ну, или либерал, который все равно делать нихрена не будет…
Вообще, все что я вижу в Вас — это зависть и жажда власти. Все! Больше ничего…
Ваша девичья фамилия Николя не Рентген, случайно? Экстрасенсов развелось-жуть… И все больше слепых…
и это дает Вам право обливать помоями ценности, которые проповедуют в других странах, в которых Вы даже никогда не были?
Это Вы о ком, интересно? И что по вашему «попал в струю»? Это как происходит?
А это когда Николя люди пытаются откреститься от своих корней, кричат, что они «либеральная интеллигенция», а когда узнают о субсидиях крестьянам, вдруг резко становятся крестьянами… ПЕРЕВЕРТЫШИ…
А вообще, мне, если честно надоел этот диалог-тебе хоть кол на голове теши… ЛИЧНО МНЕ нахрен не нужны ваши ценности, тем более что на проверку оказывается, что не ценности это вовсе, а так, лукавство…
Всего наилучшего, мой либеральный друг)
avatar
Всего наилучшего, мой либеральный друг)
всегда пожалуйста :) Как обычно, много-много лозунгов, громких слов, бессмысленных обвинений и ни капли здравого смысла!
Я знал, что все закончится высером. Просто интересно было, когда это случиться :)
avatar
Да не злись ты так, Николя… По-моему все произошло справедливо… Нельзя требовать от других того, чего не способен сделать сам… Мы ж с тобой за справедливость?;)Правда немного по-разному ее понимаем… Оттого и получается разговор слепого с глухим...)))
На хамство постараюсь внимание не обращать-знаю, каких нервов тебе все стоило… От всей души желаю успеха в БЛАГИХ начинаниях…
avatar
Ну про бесплтатную медицину и образования вы хватили по крайней мере здесь в Ефремове. Здесь медицины как таковой нет. Работает морг и кладбище условно бесплатно.
avatar
Не знаю. Моего ребенка принимали в поликлинике, выписывали рецепт. Достаточно эффективно поставили диагноз. Мне тоже приходилось обращаться. Есть косяки. Безусловно. Качество хромает. Но есть ВЫБОР! Можно обратиться в платную клинику. Это уже хорошо.
avatar
Я могу много Вам расказывать как у нас лечат
но невижу смысла.
Достаточно эффективно это здорово.
Но все таки езжу в другой город лечить своих детей так как достаточно эффективно лечить ребенка при ОРВИ пол года у меня не хватает терпения.
ИМХО
avatar
Поясню: медицина у нас ПЛОХАЯ! Более того, она по субъективным ощущениям становится хуже (я говорю не уверенно, потому что не очень хорошо помню, что было с медициной в Ефремове при СССР, но думаю, что она была не на много лучше сегодняшней). Но она условно-бесплатная, так же, как это было в СССР! Поэтому, когда мне говорят, что в СССР было лучше, потому что там была бесплатная медицина, у меня это вызывает недопонимание. Точнее, понять этот тезис можно. Просто за современную качественную медицину сейчас приходится платить. Но давайте не будм лукавить — при СССР была точно такая же ситуация: была медицина для членов политбюро и для всех остальных. Так что по сути ничего не изменилось.
avatar
давайте я поясню
если вы не помните это не значит что так и было.
если вы не видите что минздрав развален то либо вы тролите меня либо слепы.( пример врачей(именно врачей) нехват полный, отделение сокращены либо ликвидированы это как бы сверху)
avatar
если вы не помните это не значит что так и было
Если кому интересно то спросите меня, я помню :) Что поделать годы…
avatar
Могу предположить, что ни в Швеции, ни в Нидерландах Вы не проживали. Или может Вы пожили во Франции?
Почему там нужно жить что бы иметь свое мнение или представление об устройстве своего государства? С дается мне путаете Вы экскурсии с эмиграцией.
avatar
Почему там нужно жить что бы иметь свое мнение или представление об устройстве своего государства?
чтобы своего государства — не нужно, хотя, если хочется сравнить, а не как в том анекдоте, про «Битлз»:
Приходит Абрам домой и говорит Саре:
— Слышал я этих Битлов. Полная фигня. Фальшивят, картавят и слова забывают.
— А где ж ты слышал-то, Абраша?
— Да мне Мойша напел.

, то надо съездить и пожить.

Но вот чего не надо делать, так это обливать грязью то, о чем не имеешь ни малейшего представления, либо, опять же, как в анекдоте, имеешь предсавление из того, что «Мойша напел».
avatar
Ви таки пожили и прочувствовали все «либеральные» блага на себе?

По мне так если говорят это «гавно», лучше не лезть. Хотя раз купился на Венецию с каналами — летом вонища! а вокруг красота!
avatar
Вице-премьер Дмитрий Рогозин назвал 400-метровый астероид, который может столкнуться с Землей в 2032 году, «сверхцелью для отечественной космонавтики»
Еще один укурок)))
avatar
Или если в самом деле работать некому, то пусть поменьше тротуаров выложат плиткой или поменьше заасфальтируют.
Я считаю, что лучше пусть тротуары и дороги будут раздолбаны, чем гастробайтеров будет больше. Я лично не против гастробайтеров, которые добросовестно работают, а таких немало. Но вместе с ними приезжает всякое отребье (пена). И чем больше чорная масса, тем больше пена на ней. Поэтой причине чорных должно быть в стране как можно меньше. Когда их мало — они тихие.
avatar
Грузинов, например, стало, на мой взгляд, гораздо меньше.
На Ваш «взгляд» есть статистический или метрологический сертификат? Или есть более достоверные сведения. На мой же взгляд, грузины всегда ассимелировались не хуже украинцев и белорусов. Хотя один точно уехал к ним работать премьер министром. Но почему то кажется у него не будет проблемы с визой и своим бизнесом в России. Что касается того, что это не очень поможет, то тут есть множество примеров и из Европы в том числе.

Про уровень вложений в Госграницу, скорее всего Вы не представляете сложность и задачи и цену ее решения. Цену не только денежную но и человеческую. Более мене годами обустроена как раз старая советская граница, именно ее и надо держаться. Повторюсь — существующих мер вполне достаточно для нормализации ситуации, есть пограничный контроль, есть миграционные службы, есть квоты. Визы могут так же не работать как остальное. Пока «услугами» ФМС сами мигранты и пользуются для бесплатной поездки на родину. А там новый паспорт и новая транскрипция имени и весной опять на заработки.
А для русских оттуда — милости просим.
Вы лично просите? Уточняйте куда и кем! не уподабливайтесь г-ну Медведеву. И почему вообще все время русских людей призывают покинуть землю своих предков? Многие там живут далеко не в первом и не втором поколении.Россия там сотни лет, если уйдем кровь будет на других границах. И по многим параметром Москва как место жительства всяко проигрывает Ташкенту или Алмалыку. Попробуйте подумать о том кто сюда едет, к примеру из самого густонаселенного Узбекистана. Учтите практически полностью сохраненную промышленность и потребность в образованных кадрах.

Я полностью согласен, что мигранты выгодны бизнесу. Но кто иначе будет мести Московские дворы? Во многом мы сами такими стали! Квартиры сами сдаем, дом строить сами нанимаем. Потому как дом построенный редкими оставшимися в России рабочими будет золотым. Даже безработному московскому пенсионеру привычнее сдавать квартиру 20 гастерам, чем пойти махнуть метлой.
avatar
Ситуация до боли знакома и все повторяется, только как в кривом зеркале. Было время когда хохлы кричали, хватит кормить русских. А русские принимали декларации о государственной независимости. (От кого???!!!!) Русские люди в азиатских республиках смотрели на это открыв рты. Именно они стали первыми жертвами тех событий, потом стали жертвами и мы. За низкооплачиваемую рабочую силу мы еще будем бороться и конкуренты у нас будут не слабые. Именно с этой точки зрения нужно наводить порядок.
avatar
Оставшихся с Средней Азии русских, необходимо переселить на Дальний Восток. Туда 5 миллионов необходимо переселить.
avatar
Я не очень понимаю откуда такая цифра 5 млн, но почему бы этим пяти миллионам не уехать к примеру из бесполезной для страны Москвы? Кто это решает?
Почему людям предлагают срываться с родных мест даже их не спросив? Там они выросли, там могилы предков, забыть что ли. Не знаю как в Азербайджане, но в целом ряде других республик русские вполне себе не плохо живут и работают. Часто условия во многом лучше, чем в центральной России. Поддержка и защита от России им нужны именно там, а не где то еще, это такая же часть народа как и остальные. Русские последние 10-15 лет бегут с Дальнего Востока быстрее, чем из Азии. Лучше уж строить прожекты о заселении марсианами, честнее по отношению к соотечественникам.
avatar
Поддержка и защита от России им нужны именно там, а не где то еще, это такая же часть народа как и остальные
я еще что им там нужно? Они граждане и налогоплательщики другой страны. Они сделали осознанный выбор, жить там. Вот и пусть там живут. С чего бы их поддерживать там? Пусть возвращаются в Россию. Пусть вносят свой вклад в ее развитие.
В России, например, живет много тех же немцев (немцы Поволжья). Что-то я не слышал о какой-то супер-поддержке их со стороны Германии. Немцы рационально говорят — возвращайтесь на историческую родину и мы вам окажем поддержку. Но пока вы живете в России и являетесь ее гражданами — вы должны обращаться за поддержкой к правительству этой страны. Я абсолютно согласен с такой постановкой!
avatar
Еще раз повторю, далеко не все хотят ехать в Россию. Никто никого не спрашивал, но упрямо талдычат об этом. Да как бизнес проект по привлечению рабочих рук это тема, но и надо тогда говорить о бизнесе, а не едином народе. Они замена дешевым гастерам.

Русских в очередной раз вынуждают уезжать дурацкими и глупыми речами и действиями из Москвы. Оказались они на чужой территории опять же не сами, они там жили десятки и сотни лет! И вполне обоснованно считают эту землю Родиной и частью Русской земли.

Если помянуть немцев, то они очень и очень помогают своим соотечественникам особенно в плане сохранения языка и культуры. Мы же только отталкиваем получается.
avatar
И вполне обоснованно считают эту землю Родиной
замечательно. Пусть считают.
и частью Русской земли
а вот этого не надо… А то таджики уже тоже начинают считать Москву частью Таджикистана.
Если помянуть немцев, то они очень и очень помогают своим соотечественникам особенно в плане сохранения языка и культуры
это пожалуйста! Особенно по линии общественных организаций и фондов. Надо помогать! Но добровольно. Хочешь помочь соотечественнику за рубежом — отнеси денежку в фонд. Однако, что-то я не заметил у немцев желания отказаться от виз с Россией…
avatar
А если завтра Мордовия, Бурятия (с Байкалом) или Касимовское ханство станут независимыми, тоже перестанут быти Русской землей? И русские там для Вас иностранцами резко станут? Где будет правильно жить пенсионеру газовику? Посмотрите на карту — Россия это не только Москва.

Вообще в приличных государствах за такое разбазаривание земель которое было в 91, вешать полагается, но у нас все сходит с рук. И предательство своих стало нормой. Разница между немцами в России и русскими в Азии огромна — одни сами приехали, вторых Россия бросила.
avatar
А если завтра Мордовия, Бурятия (с Байкалом) или Касимовское ханство станут независимыми, тоже перестанут быти Русской землей?
Вы ясновидящий? Пророк? Или так, языком почесать? А вообще, если люди, проживающие на той или иной территории, хотят независимости, то это их право. Другое дело, что процедура отделения должна быть четко определена и регламентирована. История показывает, что такова судьба всех Империй. Они рано или поздно разваливаются.
Вообще в приличных государствах за такое разбазаривание земель которое было в 91, вешать полагается
да ладно Вам загинать-то… Великая Британская Империя давала независимость своим колониям, и ничего, никого там не повесили. Гонконг, вон совсем недавно Китаю вернули. Ничего там не стало с британскими соотечественниками. Кто-то уехал, кто-то остался. Ничего страшного.
avatar
Здесь все языком чешут. Я ошибаюсь? Уточните когда Азербайджан, Узбекистан или Киргизия, Казахстан просили независимость? (я что то пропустил) Про людей я бы вообще молчал — был референдум, люди сказали свое слово. (кто Вам такую промывку мозгов устроил?)

Британская Империя и сейчас существует — перечислите для себя и для всех реально независимые и самостоятельные государства, которые получили независимость.
avatar
Уточните когда Азербайджан, Узбекистан или Киргизия, Казахстан просили независимость?
к сожалению или к счастью Азербайджан говорить не умеет. За него говорят политики, т.е. конкретные люди. Они берут на себя ответсвенность принятия тех или иных решений. Исторические процессы, нравятся они мне или Вам или нет, привели к тому, что государство Азербайджан не является частью другого государства — России. Есть хорошая поговорка: «После драки кулаками не машут.» Так сложился исторический процесс. На него повлияла куча факторов: политических, экономических, социальных. Но это уже история. На данный момент Россия находится в тех границах, в которых она находится и лично я не вижу для себя никаких бонусов в том, что, например, какой-нибудь Таджикистан или Азербайджан войдет в состав России. Лично я предпочел бы Финляндию, например. Что же про нее забыли? Может надо с финами договариваться, а не с Таджиками? Авось там и до интеграции с ЕС дело дойдет? Вот только вряд ли фины согласятся выступать в качестве «младшего брата». Правда? А Вам ведь надо, чтобы на Вас смотрели как на старшего товарища. Ведь так же? Не дают покоя имперские замашки ;)
avatar
Хорошо, конкретизируем. Когда политики Азербайджана просили независимость?

ЗЫ Бонусы и Финку даже обсуждать смешно. Из главного: нефть Баку уже не раз помогала России в трудные времена, и еще может помочь, нормальные — не пластмассовые фрукты и источник нормальной еды (на Дальнем Востоке картоха севернее Комсомольска через раз поспевает). Экономика и ресурсы Азиатских республик всяко круче и перспективнее финки. Культурно и исторически тоже сравнения нет.

ЗЗЫ Можно домыслы про амбиции не комментировать?
avatar
Фрукты они нам привезут и без входжения в состав страны. Эти республики экономически невыгодно включать в состав России. Пенсии им российские платить. Они, кстати намного больше чем в Средней Азии. Там 300-350 долларов большие деньги. Не нужны они нам.
avatar
Вопрос о том просил ли кто независимость и как русские остались заграницей.
avatar
Никто не просил. А русские остались за границей, потому что появилась граница.
avatar
Когда политики Азербайджана просили независимость?
Они под ней подписались 21 декабря 1991. Но это не имеет никакого значения, потому что это было более двух десятков лет назад. Азербайджан стал независимой страной, жители не возражали особо. Кстати, чтобы было понятно настроение того времени: в Украине 1-го декабря 1991 года был проведен референдум и 90% жителей высказалось за независимость.
Экономика и ресурсы Азиатских республик всяко круче и перспективнее финки.
мне все ясно. Это диагноз.
avatar
Никакой независимости Азиатские республики не просили, и приняли это бремя только после действий в России. Все утверждения обратного ЛПП. Соответственно и русские оставшиеся там были кнуты прежде всего Москвой, а теперь эта же жители Москвы на голубом глазу еще пытаются испортить им жизнь.

Умение ставить диагнозы по интернету это тоже либеральная ценность! при полном игнорировании фактов, но здесь это как и Украинский референдум офтоп.
avatar
Никакой независимости Азиатские республики не просили, и приняли это бремя только после действий в России. Все утверждения обратного ЛПП.
да что Вы говорите! Ух ты! А ферганские события 1989г.? А Нагорный Карабах? А потом чеченская война. А Татарстан, который чуть не выскочил из состава России. Что забыли уже как СССР, да и сама Россия трещали по швам, любитель «игнорирования фактов»? И все это, по Вашему из Москвы устраивалось? Ладно сочинять. Просто Москва была слаба, и как только окраины почувствовали слабину — мгновенно проявились сепаратисткие настроения. И так было со всеми империями за всю историю человечества. Так что — это природа человеческой сущности. И не надо вешать людям лапшу на уши своими ЛПП.
avatar
Ну как можно такое писать? Вы путаете межнациональные конфликты и требования о независимости, путаете Азию и Европу. В Фергане за последние годы несколько раз работал и много общался с народом, в тч и на тему развала. Конечно никто там независимости не требовал, там был долгий(!!!) конфликт с турками. И в Карабахе аналогично, конфликт был десятилетиями, но никто из Союза никуда не собирался. Десятилетиями все решали тихо… Гласность как главная напасть того времени позволила искаженной правде попасть в газеты. Собственно и обсуждаемые здесь события это тоже межнациональный конфликт, а не сепаратизм.

Татарстан как и Чечня здесь не очень в тему. Первый вообще вполне себе находится в Европе. Но в своих современных границах это тоже очень Русские земли, истории поселений и городов тянуться сотни лет. И конечно весь сепаратизм подталкивался из Москвы, многие фразы и сейчас цитируются. Ну и конечно бабло, тут хорошо поинтересоваться исправной работой нпз и в Татарстане и даже в Грозном.
avatar
При этом умудряться пропагандировать какие то меры типа введения виз сейчас

avatar
Вы путаете межнациональные конфликты и требования о независимости, путаете Азию и Европу.
уважаемый rem я то как раз ничего не путаю :) То, что Вы пытаетесь выдернуть события из контекста и представить это все как какие-то отдельные, ни как не связные с развалом СССР вещи, выдает в вас желание запудрить людям мозг. Вы можете сколько угодно рассказывать, что «скрепы» соединяющие республики входящие в Советский Союз были крепки и все хотели жить в мире, можете сколь угодно не замечать приведенных мной конкретных исторических фактов, но очевидно одно: СССР больше нет и развален он был «шайкой во главе с пьяным Ельциным» (хотя это и не так. Развален он был верхушкой КПСС и ВЛКСМ, которые так и не смогли поделить власть после смерти Брежнева). Это значит, что не так крепки были эти «скрепы» и мало кому они были нужны в этой империи. Это, как раз, один из показателей того, что не было в СССР никогда никакого социализма, да и интернационализм мягко говоря «прихрамывал».
avatar
Как раз путаете, уже писал, что тот же Татарстан вполне себе в Европе (это школьный курс географии). Про Фергану и НКО покажите где Вы узнали про требования сепаратизма от Москвы? Конфликты в том числе и межнациональные там и не только там и сейчас есть и будут всегда и во всех странах мира. Там где сытно, становиться тесно, а в ферганской долине плотность населения выше, чем в Китае.

Напомню, изначально Вы предположили, что остаться в новых азиатских государствах была личный выбор русских граждан, мол нечего им помогать.
Они сделали осознанный выбор, жить там
Я утверждал и утверждаю, что это не так, и заграницей их сделала Москва, которая решила первой стать независимой. Фактов того что Азиатские республики просили независимости пока нет. На части этих территории этих республик русские живут сотни лет, именно они их освоили поэтому это земля Русская.

ЗЫ Обсуждать здесь версии новейшей истории, тем более почти конспирологические у меня желания нет.
avatar
Напомню, изначально Вы предположили, что остаться в новых азиатских государствах была личный выбор русских граждан, мол нечего им помогать.
даже тут Вы сочинили. Изначально я обозначил тезис, что визы с республиками Средней Азии и Кавказа — это правильно. А потом началось… Что касается Татарстана, Украины и т.д. — я пытаюсь объяснить Вам, в ответ на Вашу реплику о том, что тамкого-то надо «повесить» за развал СССР, что вешать придется ну очень многих, и бесполезное это дело, поскольку развал СССР был неминуем в сложившимся историческом контексте. Так что, только ВИЗЫ!
avatar
даже тут Вы сочинили
Где? специально Вас процитировал.

бесполезное это дело, поскольку развал СССР был неминуем в сложившимся историческом контексте
Это глупость ничем не подкрепленная, но как личное мнение сойдет. Как это должно влиять на сроки давности и количество виноватых? Виноват отвечай.

В целом рад, что Вы вернулись к теме! Но все же уточните как визы помогут? Миграционный контроль и визовые службы это разные организации. Где визы помогли избавиться от мигрантов? Пока визы это политика. Все что Вы предлагали это «Ваш взгляд». Может он и верный, но скорее всего нет — ибо мы видим засилье турок в германии и арабов во франции, а те же украинцы по визам стремятся в польшу все больше и больше. А выдавать визы своим же русским как минимум подло.
avatar
Есть и свежий отечественный пример того, что существующих мер вполне достаточно — это выдворение китайцев из Хабаровского края и Приморья, еще пять лет назад плюнуть негде было. Сейчас редкость, даже встречал приезжих строителей из Белоруссии и Армении. Если на законы плюют, а местные разучились работать, никакие визы не помогают, есть способы их обойти закрепленные международными нормами, чем китайцы и пользовались. Так что визы в страны СНГ это только плевок всем в лицо и своим и чужим.
avatar
Великая Британская Империя давала независимость своим колониям,
Точно… Добровольно и без всякого давления)))
avatar
Может и под давлением. Я не углублялся в эту историю. Это просто исторический факт: империи рано или поздно прекращают свое существование.
avatar
В начале 60-х многие сорвались с родный мест и приехали на комсомольскую стройку. Мои родители, например, приехали из Курской области.
avatar
diadiaSasha Вчера в 22:48 ↑ +3
«У нас тоже есть пресса, у нас тоже
есть возможности поднять народный
сход, сказать — русский убил
азербайджанца, что надо выселить
всех русских. Но мы же этого не
делаем, — подчеркнул Полад
Бюльбюль-оглы. —
Зря не делаете. От вас чюрбанов итак почти все уехали. Так что выселяйте оставшихся. Мы ими Дальний Восток заселим, туда 6 миллионов необходимо переселить.
avatar
Странно, а вчера 6 миллионов нужно было.За ночь миллион переселили?
avatar
Я вообще не доверяю таким круглым цифрам. Вот почему именно 5, а не 10?
avatar
не было такого осчюсченья, што процесс вельми управляемый?
про грузинцев. обслуживал их крупнейшие козины по теме — умный дом
Кристалл, Голден и проч.
Миша Сакашвиля надоел, грохнули кремлёвские бизнец
серьёзный вор за этими структурами стоял. терпели, пока Мишка понанеразЪвыё

в голдене повелось говнючье квновское. ране перисхилтон, счяз те же йайтса, вид сбоку вшырвиндовские
avatar
У станции метро «Пражская», где
во вторник, 15 октября, собрались
националистически настроенные
граждане для того, чтобы потом
устроить шествие в сторону
района Бирюлево Западное,
задержаны более 50 человек,
сообщает корреспондент
«Московских новостей».
Часть присутствующих наблюдает
за происходящим с
противоположной стороны улицы,
часть разбежалась во дворы после
начала задержаний. Задержать их
пытается второй оперативный
полк московской полиции.
Ранее сообщалось, что агрессивно
настроенные подростки в возрасте
14-15 лет разбили автомобиль.
avatar
Поздно. Молодежь элементарно вычисляется даже по студенческим проездным. У метро полно камер наблюдения. Умные, те кто ранее бывал на беседах и стоят в стороне.
avatar
показали задержание убийцы… мдааа… вертолет, спецназ… это кого ловили: боевика террориста или гастарбайтера-убийцу?
avatar
Группа вооруженных людей совершила нападение на храм Григория Неокесарийского на улице Полянка в центре Москвы. Об этом 15 октября сообщает «Интерфакс».

Как рассказал настоятель храма епископ Иероним, около 18:30 в церковь ворвалась группа из пяти-семи человек «восточной внешности», находившихся «в совершенно невменяемом состоянии то ли алкогольного, то ли наркотического опьянения». Они нецензурно ругались и угрожали прихожанам пистолетом, а также обещали «разнести голову» пытавшемуся успокоить их работнику церкви.

Священнослужители воспользовались кнопкой экстренного вызова полиции, после чего прибывшие на место сотрудники правоохранительных органов задержали пятерых хулиганов. По словам собеседника агентства, задержанные «продолжали бесчинствовать и в отделении полиции».

Официальных комментариев от ГУ МВД по поводу инцидента пока не поступало.
avatar
Имена и фамилии у них не мусульманские. Скрорее всего молдоване.
avatar
Прочитал инфу, что азербоны «вконтакте» обсуждают убийство. Говорят, надо узнать что убитый сказал. Может быть он такое сказал, что надо было убить.
В общем средневековые (11-14 век) дикари. И они среди нас.
avatar
Прочитал инфу, что азербоны «вконтакте» обсуждают убийство.
Да пусть обсуждают что хотят, кому это интересно. Погромы будут, они всегда были, борьба за территорию и неприятие чужаков это естественно и для природы в общем, и для человечества в частности. Да, это не цивилизовано, но с дикарями по другому и нельзя. Никому же в голову не приходить гладить бешеных собак.
avatar
Гражданин Азербайджана
Орхан Зейналов,
подозреваемый в убийстве
жителя Бирюлева Егора
Щербакова, утверждает, что
не хотел совершать
преступления, но вынужден
был защищаться. Кадры
следственного действия
показал телеканал
«Россия-24».
«Я не хотел убийства. Нас
трое было, они вдвоем меня
хотели трупом сделать», —
заявил Зейналов на допросе.
При этом он признался, что у
него действительно был нож
в заднем кармане штанов, и
что он нанес им ставшее
смертельным ранение Егору
Щербакову.
avatar
Ноту в МИД России с требованием
допустить консульских работников
азербайджанской дипмиссии к Орхану
Зейналову готовит посольство
Азербайджана в Москве. Нота будет
отправлена на Смоленскую площадь
17 октября. Зейналов подозревается в
убийстве 25-летнего Егора Щербакова.
Убийство вызвало массовые
беспорядки на юге Москвы.
«Мы будем требовать консульской
поддержки человека, который
подозревается в убийстве. К нему
должны быть допущены адвокаты, и,
если нужно будет, должен быть
допущен переводчик. Все должно идти
в правовом поле», — пояснил посол
Азербайджана в Москве Полад
Бюльбюль-оглы.
Как сообщает «Интерфакс», по мнению
Полада Бюльбюль-оглы, задержание
Зейналова было произведено с
нарушениями, а освещение этих
событий в российских СМИ он
охарактеризовал как «истерию».
Азербайджанский певец и дипломат
подчеркнул: виновен или нет в этом
преступлении некий азербайджанец,
«может сказать только суд».
«Это нарушает все законы судебно-
процессуального кодекса. Уже
правозащитники пишут в Интернете,
что нарушены права заключенного. Он
иностранец, и к нему должны
относиться соответственно. Если это
сделал он, это достойно самого
высокого осуждения. Мы сообщили
российской стороне, полицейскому
главку города о том, что
азербайджанская сторона готова
оказать всяческое содействие в поимке
преступника. Если подозревается
гражданин Азербайджана, если он
каким-то образом будет пытаться
проникнуть обратно на территорию
Азербайджана, об этом будет
немедленно сообщено российской
стороне. Кроме того, в служебном
порядке оказывалось всякое содействие
в розыске данного гражданина», —
подчеркнул посол Азербайджана в
России.
Полад Бюльбюль-оглы подчеркнул, что
произошли бытовая драка и бытовое
убийство, которые происходят в
мегаполисах ежесуточно. «Это не
редкость. Для полиции это трудовые
будни. Вы посмотрите, какую вокруг
этого устроили истерию, — продолжил
возмущаться работе СМИ посол
Азербайджана. — Эти бытовые случаи
были, есть и будут, но возводить их в
ранг политики и истерии против
какого-то народа — это бумеранг».
Он подчеркнул, что 16 октября в
Москве был убит азербайджанец, его
нашли мертвым на автостоянке в час
дня. «Не редкость убийство просто на
национальной почве, из-за того, что
человек выглядит не так, как
славянин», — заявил посол
Азербайджана.
Он напомнил об избиении народного
артиста России Заура Тутова, а также
рассказал о случае, когда на его
родине азербайджанец был убит
русским.
«У нас тоже есть пресса, у нас тоже
есть возможности поднять народный
сход, сказать — русский убил
азербайджанца, что надо выселить
всех русских. Но мы же этого не
делаем, — подчеркнул Полад
Бюльбюль-оглы. — Россия
многонациональная и
многоконфессиональная страна, нельзя
такие вещи делать».
Читать на сайте «Вести.Ру»
avatar
«У нас тоже есть пресса, у нас тоже
есть возможности поднять народный
сход, сказать — русский убил
азербайджанца, что надо выселить
всех русских. Но мы же этого не
делаем, — подчеркнул Полад
Бюльбюль-оглы. —
Зря не делаете. От вас чюрбанов итак почти все уехали. Так что выселяйте оставшихся. Мы ими Дальний Восток заселим, туда 6 миллионов необходимо переселить.
avatar
Еще одна стратегическая мысль! Сами не желаете туда переехать?
avatar
diadiaSasha заслуженный пенсионер, причем последние годы оттарабанил вахту на северах. Человек «от сохи». Он свой вклад в развитие России уже внес. А соотечественники, которые хотели, без проблем вернулись в Россию. Сам знаю людей, которые, например, даже из Ялты, с Черноморского побережья, переехали в среднюю полосу России. Ничего, не жалеют.
avatar
А причем здесь пенсионный статус человека или мы только молодых и красивых соотечественниками будем считать?
avatar
А причем здесь пенсионный статус человека
при том, что нечего Дядьку на кулички отправлять! Он свое уже оттарабанил и заслужил покой на родной земле! На Дальний Восток пусть едут молодые и переселенцы. Там, кстати, очень классная природа и вообще очень богатый край. Если подойти с умом, то там вообще будет красота.
avatar
ну ну, поинтересуйтесь куда уехали геологи разведавшие месторождения на которых сейчас наши вахтрвики «тарабанят» и «вкладывают».
avatar
Предположу, что эти геологи на пенсии. В насоящее время разрабатываются месторождения, разведанные в восьмидесятые годы. А с 1992 по 2010 геологоразведкой практически не занимались. Только последние года три, как вновь начали.
avatar
И типа они свой вклад для страны не делали оставшись на пенсии в Ташкенте?
avatar
Если геолог-пенсионер работавший на Севере и проживающий сейчас в Ташкенте, переедет в Россию, то будет получать российскую пенсию. В чём вопрос? Делали ли они вклад для страны? Да, делали.
avatar
И я о том же заботится о нем и поддерживать над независимо от его места жительства.
avatar
Ты не прав. Я готов ещё поработать, в том числе на куличках!
avatar
Молодца! Так держать!
avatar
На Дальний Восток? На хороших условиях, в том числе зарплата на уровне московской, квартира, очень даже желаю.
avatar
Орхана Зейналова, подозреваемого в убийстве москвича Егора Щербакова, выдала правоохранительным органам азербайджанская диаспора. Об этом в четверг, 17 октября, сообщает газета «Коммерсантъ». По данным издания, подключившиеся к расследованию оперативники ФСБ вышли на авторитетных представителей азербайджанской диаспоры в России и пригрозили им трудностями в бизнесе.
Ну вот, есть такое мнение. Похоже на правду.
avatar
Это миллион призовых никак не поделят)))Плюс чтоб население успокоить… Только и всего…
avatar
Их бизнес легко поломать. У них много незаконного. Там даже придираться не надо. Много нарушений, как по проживанию на объкте, так и по санитарному состоянию и охране труда.
avatar
avatar
Кому ефремовской санта-барбары не хватило — смотрите. А Малахову надо же что-то наворотить. Иначе его смотреть не будут, передачу закроют.
avatar
Лидер ЛДПР Владимир
Жириновский призвал
национальные диаспоры
следить за высказываниями в
интернете своих земляков,
которые занимаются
разжиганием
межнациональной розни.
Выступая на пленарном
заседании, он рассказал, что в
одной из соцсетей
представители
нацменьшинств выступают с
антироссийскими
националистическими
высказываниями и
публикуют призывы к
противоправным действиям,
к сбору толпы. Он
процитировал посты одного
из сообществ. При этом лидер
ЛДПР отметил, что были
обращения к руководителю
соцсети, но это ни к чему не
привело — получали ответ,
что это не разжигание розни,
а политические дискуссии.
«Вопрос хочется задать, а что
молчат наши национальные
диаспоры, землячества,
может, они согласны с такой
позицией их земляков? Это
чудовищно. Это вспышки. Но
эти отдельные вспышки
когда-нибудь превратятся в
большой кровавый бунт, но
мы должны сегодня это
остановить и понять, что
нужно вовремя принимать
меры», — сказал
Жириновский.
Он призвал национальные
землячества в Москве
откликнуться.
«Я буду требовать, чтобы наш
комитет по делам
национальностей тоже не
спал, и комитет по
информполитике, и по
безопасности, и по
общественным
организациям», — сказал
лидер ЛДПР. Он предложил
сориентировать должным
образом работу вице-спикера
палаты, ответственного за
национальную тематику, так,
чтобы хотя бы раз в квартал
собираться и вырабатывать
какие-то защитные меры.
«Я обращаюсь ко всем
национальным диаспорам в
Москве: вовремя
отреагируйте, чтобы потом не
пришлось плохо всем. То, что
они пишут — это так
отвратительно, что может
иметь только отрицательные
последствия. Это в интересах
войны, гражданской войны,
террора. Оскорбления и
унижения никогда не
приводят к
положительному», —
заключил парламентарий.
Читать на сайте «РИА Новости» комментарий
avatar
Фактически события в Бирюлево прекратили обсуждать даже националисты на своих форумах, все диалоги о другом. Например, мне нравиться реакция самого Азербайджана и Азербайджанской диаспоры в Москве — очень конструктивно и по делу. В целом направление мыслей по поводу произошедшего у народа разное — это сильно опровергает озвученные здесь тезисы о том что наше общество хоть капельку тоталитарно. Балаболить стали не просто много, а очень много — такой вот звериный оскал болтливого тоталитаризма. Должен признать, что самое печальное впечатление даже не от оголтелых националистов подростков и переростков. После предложения А. Навального ввести визы для азиатских стран СНГ, как с цепи сорвались те кто мнит себя либералами. То что читал здесь всего лишь «тихая грусть», «сверх глубокие» мысли сосредоточены в каментах жжешечки надежды русской демократии, да и пост доставляет. Я сам по своим взглядам националист и не противник либеральных идей (кроме экономики). Но если с нашими доморощенными националистами водиться просто стыдно, то за причастность к либералам скоро будут давать в морду. Хорошо, что фанаты ААН обитают в основном в интернете!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.