Улица Азеева. Ваше мнение.
Опубликовал baranovsv в блог Краеведение
+8
Прошу уважаемых пользователей ресурса высказать своё мнение об идее назвать одну из улиц нашего города именем Юрия Ивановича Азеева, который много лет руководил Ефремовским отделом внутренних дел. Я был лично с ним знаком. В этом году исполнилось 10 лет со дня его кончины.
Привожу некоторые сведения из его биографии
В 1969 году начал службу в органах внутренних дел в Плавском и Алексинском районах. С марта 1983 по май 1985 годов проходил службу в Афганистане. С 1986 года возглавлял Ефремовский отдел внутренних дел. Неоднократно избирался депутатом Ефремовского городского совета.
В 1993 года избран депутатом Тульской областной думы первого созыва и возглавлял в ней комитет по вопросам местного самоуправления, законности и правопорядка.
В 2000 году командирован в Чеченскую республику, где возглавлял временный отдел Ножай-Юртовского района.
Кавалер орденов Почёта, Мужества, Красной Звезды, награждён медалью «Воин-интернационалист», знаком «Почётный сотрудник МВД» и многими другими наградами, а также именным оружием.
Привожу некоторые сведения из его биографии
В 1969 году начал службу в органах внутренних дел в Плавском и Алексинском районах. С марта 1983 по май 1985 годов проходил службу в Афганистане. С 1986 года возглавлял Ефремовский отдел внутренних дел. Неоднократно избирался депутатом Ефремовского городского совета.
В 1993 года избран депутатом Тульской областной думы первого созыва и возглавлял в ней комитет по вопросам местного самоуправления, законности и правопорядка.
В 2000 году командирован в Чеченскую республику, где возглавлял временный отдел Ножай-Юртовского района.
Кавалер орденов Почёта, Мужества, Красной Звезды, награждён медалью «Воин-интернационалист», знаком «Почётный сотрудник МВД» и многими другими наградами, а также именным оружием.
1. Улицы в городе вовсе не обязательно называть именами людей. Связанных с городом или не связанных. Мне приятнее такие названия улиц как Мира, Свободы, Дружбы, Химиков, Строителей, Лесная…
А люди… Думаю нет праведника ни одного. У каждого есть свои грехи и скелеты в шкафу.
2. Что же касается конкретно Юрия Ивановича то ему выпало занимать высокие должности во властных структурах в очень драматичное время, которое ещё наверно веками будет вызывать много споров и диаметрально противоположных оценок. Подобно эпохе русской революции и гражданской войны.
Допустим он добросовестно исполнял свои обязанности, но что происходило со страной в годы его деятельности? Рухнул один политический режим. Новый режим утверждался не всегда достойными методами. А любой офицер МВД вынужден был защищать ту власть, которая им командует. Но как все эти офицеры допустили крах того режима которому служили до 1991? Не простые эти вопросы…
3. С другой стороны у нас уже есть улицы (как и в других городах по всей России) которые носят имена революционеров свергавших царский режим и участвовавших в братоубийственой войне столетней давности. И наверно Юрий Иванович в этом смысле ничем не хуже этих деятелей.
4. Насчёт преступности при нём, её конечно было полно. Но теневого криминального хозяина в городе не возникло, что в России в наши времена не редкость. Заказных убийств в сравнении с другими городами подобного масштаба в 90-е в Ефремове было не много. И вообще в нашем городе организованные преступные группировки шибко не беспредельничали. Чего в этом больше? заслуг Юрия Ивановича или просто это такой случайный расклад не знаю. Но думаю, что скорее всего первое. Только в тех условиях, которые сложились в России в 90-е и потом, чтобы заставить организованную преступность не распоясываться слишком правоохранительным органам приходилось и приходится и самим иногда нарушать букву закона. Потому что если действовать строго по закону и должностным инструкциям то это выйдет то, что называют итальянская забастовка. Потому полностью согласен с мнением Ефремовца о том, что практически любой высокопоставленный сотрудник органов внутренних дел это достаточно спорная фигура. И чтобы не провоцировать таких излишних и не нужных по моему споров, лучше улицу именем такого человека не называть. Тем более, что награды у него и так уже есть.
5. Если есть какая то улица, которой нужно название, пусть будут улицы Милосердия или улицы Счастья.
Топонимика, названия думаю некоторым образом нас програмируют, воздействуют на подсознание. Нужно для названий улиц выбирать однозначно позитивные смыслы. Как то так.
Дядя Сережа надеюсь не твоя идея.
Да идея эта есть не у меня. А чего там употребляют авторы идеи… я на эту тему предпочитаю не заморачиваться. :)
Стрелок
Лермонтов, насколько я о нём слышал, был тоже очень сложный и спорный человек. Храбрый до безрассудства, но в обычном общении порой невыносимый. Всё ыремя ко всем прикапывался и доставал. Тургенев один из корифеев либерастии, всю жизнь таскался по заграницам за чужой бабой, Гоголь под конец жизни ударился в дикий фундаметализм.
Для каждого можно найти компромат. Только захотеть.
А для некоторых и искать особо не надо.
Но это вообще на мой вкус странная идея, что если человек что нибудь такое сочинил, что нравится читать миллионам на протяжении нескольких поколений, то он должен быть непременно идеальным и во всех иных своих проявлениях…
Может быть улица Дробкова?
К Азееву моя мысль не имеет никакого значения…
там главный герой говорит своей возлюбленной такие слова:
«Да, я же историк, разве ты забыла? А нам, историкам, полагается знать, что человек очень сложная штука и что он не бывает ни плохим, ни хорошим, но и хорошим и плохим одновременно, и плохое выходит из хорошего, а хорошее — из плохого, и сам черт не разберет, где конец, а где начало».
В 90-е, когда Азеев возглавлял Ефремовский ОВД город считался одной из «криминальных столиц» региона. Я неплохо помню те врена. В милицию обращаться тогда было не принято. Милиция сама себя кормила. Я понимаю, что время было не простое, но и не вижу смысла увековечивать «героев» того времени.
Интересно, а Азееву бюст нет идеи установить?
Сегодня прочитал, что это обсуждалось на Общественном Совете.
Насколько я понял, идея родилась в недрах совета ветеранов правоохранительных органов. На общественном совете при главе администрации города в прошлую пятницу она действительно обсуждалась.
А по теме и я не знаю наверняка, но есть некоторые косвенные улики, позволяющие выдвигать версию, что идея эта родилась в голове господина Щедрина, отставного офицера МВД, который был правой рукой Азеева. С выборами это вряд ли связано. Просто на старости лет отставникам хочется доказать и себе и городу и миру, что всё они делали правильно. Когда катались на лимузинах стоимостью кратно превышающую их годовое жалованье и строили (и строят) аналогичную недвижимость. Проклятье «Чтоб ты жил на одну зарплату» не ими же придумано. И у них есть оправдание «Не мы такие, жизнь такая».
А без улицы имени Азеева, обойдутся как-нибудь.
Улица Ю. Азева расположена в коттеджном поселке в Юго-западном микрорайоне. Пересекается с улицей Интернациональной по направлению к городской роще.
Кто входит в состав совета ветеранов мвд?
Кто входит в состав совета ветеранов МВД, читай выше. Пофамильного списка у меня нет. Возможно следак с циферками знает.
вряд ли после этого меня можно будет чем удивить
В общем учи матчасть.
Одно незначительное уточнение.
Решения о наименованиях улиц не находятся в компетенции администрации нашего муниципального образования. То есть в администрацию можно понапихать олигофренов, дебилов, маньяков и психопатов, абсолютно не дружных с какой-либо адекватностью, и всё равно они не смогут дать название никакой улице. Потому что у них на это нет никаких юридических полномочий. По должности.
А есть эти полномочия у собрания депутатов муниципального образования город Ефремов. А по духу и букве действующей Конституции и всех прочих законов депутаты эти в собрание попадают не просто так. Не за красивые глаза. Ефремовцы их выбирают на муниципальных выборах. И раз ефремовцы выбрали таких депутатов, которые не стесняются давать улицам такие названия, значит в совершенно конкретном смысле и сами ефремовцы разделяют ответственность за принятие такого решения. И уместнее было бы поэтому ставить вопрос об адекватности всех граждан города, а не должностных лиц городской администрации.
В особенности велика эта ответственность у тех, кто голосовал за этих депутатов. У тех, кто голосовал за тех, кто депутатом не стал, ответственности такой практически и нет. А у тех, кто на выборы вовсе не ходил — она огромна.
Лично я в выборах участвовал. Бюллетень унёс с собой. Мне даже пытались помешать это сделать, вызвали полицию. Но я им на пальцах доказал, что имею на это право, и они от меня отстали.
А так всем, кто недоволен, предлагнаюб написать письмо своему ефремовскому муниципальному депутату, я об этом давно на тауне пишу, только вижу что никто этим не пользуется, а зря, моему дому, например, это помогало добится некоторых вещей в благоустройстве.
Мне лично не понятно, какой смысл в названии улицы именем Азеева. В настоящее время, многие не смогут ответить кто такие Горький, Свердлов, Шлихтер…
возражения резонные. Очевидно ты очень прав в том, ч то если бы глава администарции этого не хотел, то скорее всего мог бы это решение заблокировать. Путём уговоров депутатов в кулуарах.
именно поэтому я и называл своё уточнение про тех, кто де юрэ принимал это решение незначительным. Принципиально действительно не это.
Возмущаться вы можете чем угодно и кем угодно. Для меня важно в чём это ваше возмущение кроме сотрясения воздуха или стука по клаве ещё может проявиться.
Вот Он Эйр дело говорит.
Если бы ефремовцам действительно это решение было очень не по нутру — у них есть масса возможностей добиваться его пересмотра.
А поскольку скорее всего никто из ефремовцев этого добиваться не станет, значит де юрэ ефремовцы согласились с этим решением своим бездействием. Согласись, что трендёж здесь в этом интернет-загончике называть действием не стоит.
Это вот представь — какой-нибудь сексуальный маньяк и людоед будет потом на суде оправдываться. Лично я был против не хотел девочку насиловать и кушать её не хотел, но меня уговорили и я не сумел отказаться.
SIQISMUND
я полагаю название это такое дело, что касается вовсе не толкьо лишь жителей этой улицы.
Но по-моему Азеев как государственный деятель ничем не хуже личностей, именами которых улицы в городе уже названы. Шлихтер или Свердлов.
К Азееву вы можете относиться как хотите, но то что его имя реально связано с историей нашего города и он тут нак многое влиял в 90-е годы этого ведь из истории Ефремова не вычеркнешь.
Но повторю, если бы от меня это зависело, я бы не стал вообще улицам давать имена любых людей. Чтобы память людей почтить есть масса других способов.
В этом контексте всё то, в чём тут пытаются обвинять Азеева меркнет перед тем, что совершил Свердлов, нелегитимно пришедший к власти и развязавший в России братоубийственную Гражданскую войну против тех, кто пытался отстаивать легитимность.
Я это и имел в виду, что улицы называют именами разных исторических деятелей, но оценки их деятельности не всегда единодушно позитивные. Следовательно какие то там обнаруженные в ходе этой нашей беседы косяки в деятельности Азеева никак не мешают назвать его именем улицу раз это не мешает до сих пор сохранять названия улицы этого самого Свердлова. Если бы он делал то, что делал до 1917 года, сейчас, давно бы стоял на учёте в правоохранительных органах как экстремист. А после 1917 года Свердлов вместе с другими вождями революции официально объявили политику Красного государственного террора. То есть бывшая Большая Московская улица в Ефремове носит имя вдохновителя и организатора террора. И что уж такого страшного в сравнении с этим совершил наш покойны Азеев. В этом смысле их действительно сравнивать не стоило бы. Я лишь потому об этому твержу, что назвав улицу именем Свердлова стрематься по поводу Азеева это совсем как в поговорке про то, что снявши голову по волосам не плачут.
Да, Свердлов был политической фигурой всероссийского масштаба, а Азеев только областного, но в этом смысле как раз Азеев то к Ефремову имеет гораздо больше конкретного отношения, чем Свердлов, который в нашем городе никогда не бывал и не факт, что вообще знал о существовании города с названием Ефремов.
-тьфу бля
SIQISMUND
Я ничего не говорил о советской власти и тем более не хаял её. Я просто пытался обратить ваше внимание на некоторую нелогичность отказа Азееву в улице его имени, когда другим лицам, к которым при желании можно предъявлять так же массу претензий, в этом праве никто не отказывает.
Именно тогда, когда кровушка льётся, человеку как правило и легче прославиться. Окуджава в одной из своих песенок на эту тему чёткую мысль высказал.
«Не раздобыть надёжной славы, покуда кровь не пролилась».
Потому тому кто живёт на одну зарплату и не повинен в кровопролитиях так прославиться, чтобы его именем улицу назвали достаточно сложно. Будет тихо мирно ходить себе на свою работу за свою зарплату и никто о нём потом особо и не вспомнит.
А вот тот кто будет кровопролитиями заниматься, у того шансов поразить воображение потомков гораздо больше.
Не о советской власти я говорил, а о революции.
О том, что любая революция есть нелегитимный захват власти. С этим же надеюсь никто спорить не станет? И из моих слов никак не вытекает, что лично я против революций. С чего вы это взяли? Я не о себе говорил, а о том, что любые революции весьма не одобряется в современной России её властями и многими общественными деятелями.
Перечитайте то что выше написано, если не лень, и убедитесь, что я лишь констатировал этот факт, но не говорил о том, что я тоже вслед за властями и этими общественными деятелями готов отрицать пользу любой революции.
Если уж обо мне речь заводить, то для меня легитимность власти это вовсе не самый главный приоритет ради которого можно поступиться всем остальным.
Но не о моих взглядах на этот вопрос эта тема. Моим именем никакую улицу пока не называют и вряд ли соберутся.
а вопрос о том, как борьба нынешней власти с коррупцией и улица Азеева друг сдругом согласуются очень хороший вопрос. Не случайно дядя Саша сразу попытался свернуть дискуссию, вместо того, чтобы отвечать на этот неудобный вопрос.
Я же отвечу на этот вопрос так, что как раз вот этот небольшой факт улица Азеева как раз красноречивое яркое свидетельство что борьба с коррупцией это по большей части разговоры. Этими разговорвами зубы заговаривают тем, у которых коррупционные потоки проносятся мимо, так что и на зуб ничего не попадает. Как то ж надо их утешать. Вот для них иногда и арестуют того другого коррупционера. Но это не означает что идёт борьба всерьёз, а не лишь для виду.
А когда начался вот этот беспредел по принципу уности кто сколько сможет и нашему Азееву выпало командовать РОВД именно в эту эпоху развет он виноват, что оказался в таких обстоятельствах?
Вы уверены, что родись Азеев на 70-80 лет раньше, он не мог бы быть нормальным соратником того же Свердлова, каким нибудь чекистом в кожанке?
И преспокойненько экспроприировал бы экспроприаторов по заданию партии. И может быть и тогда бы уже его именем улицу назвали, и никто бы вопросов сейчас не задавал, сколько он там невинных расстрелял в подвалах ЧК, потому что тогда улицу назвали бы его именем в те времена, когда интернетов ещё не изобрели, а за слишком неуместные вопросы их автор мог и пострадать как нибудь, потому было принято как правило голосовать за всё что предлагалось начальством не выпендриваться и не умничать.
Сейчас мы примерно к этому же и возвращаемся. Собственность те кто мог до неё добраться успешно передилили за четверть века. И предлагается теперь единодушно одобрять политику нынешней партии и нынешнего правительства. Потому что от всяких не удобных вопросов лишь смута и неприятности.
Назвали улицу Азеева те, кто на это уполномочен по должности. Вам не нравится? Занимайте тогда эти должности с этими полномочиями и попытайтесь принять решение, которое вам нравится.
Ну или митинг протеста хотя бы организуйте. А меня уговаривать не надо. Я не являюсь сторонником называть улицу именем Азеева, и этого решения не принимал не поддерживал и депутатов этих не выбирал.
Собственно здесь, я так понял, вообще нет сторонников такого названия этой улицы. По крайней мере никто в пользу этого решения не высказывается.
Но дальше что? Если это наше общее мнение мы не готовы отстаивать какими то действиями, то нам наверно придётся признать, что наше мнение само по себе не подкреплённое действиями не влияет на реальные события.
Вот уже за одно это стоит уважать революционеров. За то, что они не только болтали.
Умер гибэдэдэшник. И ему предстоит пройти 40 ступеней на пути к апостолу Петру, который держит ключи от рая. Пока он по этим ступеням поднимается агелы и черти вокруг него спорят. Черти:
— Да нельзя ему в рай. Он взятки брал. Он плохой.
Ангелы:
— Да, но беря взятки с нарушителей ПДД, он тем самым стимулировал их к тому, чтобы поменьше ПДД нарушать и тем самым спас много жизней. Он хороший.
И тут сам этот гибэдэдэшник вмешивается в эту дискуссию:
— да не спорьте пацаны. Вы лучше меня где-нибудь здесь поставьте на перекрёстке в аккурат посерёдке между адом и раем.
Догадайтесь, с первого раза, почему? Бу-га-га!
Одно из самых лучших названий для улицы, на которое согласны, как правило, 99% жителей — это улица Юрия Гагарина. В Ефремове, кстати, такой нет