avatar

Власть за Родину, или против?

Опубликовал в блог Благотворительность
+2


2011 года, 11 февраля, в 11.00 состолась встреча инициативной группы волонтеров Ефремова и Москвы с предствителем районной власти — Дякуном. Вопрос к власти был один: Что происходит в области социального окормления наших стариков: Почему все больницы в районе закрываются, почему на смену не лучшим условиям приходят много худшие?
По итогам этой встречи даем обратную связь (ищите ниже).


77 комментариев RSS
avatar
Скажут много, но не скажут ничего.
avatar
Но в любом случае УДАЧИ!!! В идеале бы видео со встречи, задокументировать бы их словоизлияни и обещаниядавания.
avatar
удачи! Мы с вами.
avatar
удачи! Вам она очень понабится
avatar
Желаю удачи!
Кстати, смените заголовок. Он у Вас, мягко говоря, допускает разночтения и по существу заранее дает ответ. Что Вы подразумеваете под словами «власть» и «родина»? Власть, если вспомнить слова какого-то Людовика -«Государство-это Я», это и есть государство. Везде применяемое у нас слово Родина=государству. Так зачем такие провокационные вопросы задавать? Вопрос надо ставить так: «Власть (государство) ты за людей?»
avatar
Везде применяемое у нас слово Родина=государству.

Я с Вами в данном случае ну просто В КОРНЕ не согласен. Для меня, государство — это как раз «власть», но ни как не Родина.
avatar
Это не мои слова, и не мои представления о Родине. Это штампы еще советского происхождения. Примерно, как у Маяковского:-«Говорим Партия, подразумеваем Ленин, говорим Ленин-подразумеваем Партия».
avatar
Ну так надо «ломать» эти стереотипы, ИМХО
avatar
Согласен, хоть сейчас. Поэтому и название поменять надо.
avatar
Правильный девиз, власть отдельно, Родина отдельно! Властей много, а Родина одна.
А то ведь наши чинуши очень любят подводить такие темы типа: ты что же против правительства, против Президента, против государства? — значит против страны и Родины.
Kalinka — удачи Вам в этом тяжёлой миссии!
avatar
Вот-вот… Едросы уже обвинили Навального в «раскачивании» ситуации. Тут и до экстремизма недалеко. bit.ly/f2pAyc
avatar
Что-то никто не рассказывает как прошла встреча… Вернулись хотя бы? :)
avatar
Наверное и рассказывать нечего. Или встреча сорвалась, или все причины свелись к недостатку финансирования. Медицина у нас почти на 100% финансируется департаментом здравоохранения, а те — деньги не выделяют. Все как было. Дякун здесь ни при чем, Дудка тоже, а у Москвы-кризис. Так что, сидеть нам всем на пятой точке ровно и не суетиться. Ждать, кто скорей сдохнет или мы, или власть (что маловероятно).
avatar
Наверное и рассказывать нечего. Или встреча сорвалась, или все причины свелись к недостатку финансирования.
Как бы там ни было, то, что люди собрались и что им не пофигу — уже огромный результат, особенно в наше время, учитывая понятия с которыми живёт большинство электората. Выбраться из этих понятий и стереотипов, а тем более действовать САМОСТОЯТЕЛЬНО — целое достижение.
avatar
спасибо, что цените, это — важно, это — дает силы.
avatar
Мы вернулись, сейчас вот..., Честно скажу, после встречи сидели в пицерии, и обсуждали, что писать будем. Постановили так: пусть каждый из присутствующих даст свою честную обраную связь по встрече. Нас там было 5 человек в инициативной группе.
Завтра вывесим какой-никакой анализ.
Я не пожалела, что съездили, скорее наоборот.
Но это Не ТО, что Вы думаете )))) До завтра, валюсь с ног.
И спасибо вам, братцы, что пришли ))
avatar
спасибо, что смогли сделать это. Это очень важно. Я уже побеседовал с одним из участников. Он тоже сказал, что все не однозначно. Ждем.
avatar
Встреча с главой района Дякуном В.Я.
Результаты: (опускаю все пустое)
Владимир Ярославович прямым текстом сказал:
«Я попытаюсь сохранить все три больницы, но если мне прикажут закрыть больницы – я закрою, причина – отсутствие финансирование».


Итог: я поняла только одно – все будет зависеть только от нашей активности.
Поднимемся мы все на защиту стариков – будут жить они там, где жили, а мы сможем себе сказать «я еще не полный ноль, я еще за свою душу повоюю»

Если мы сейчас уйдем, и снимем руку с пульса: больницы закроют. Сохранится дальнейшая тенденция к умиранию деревень, ее жителей.

Что нам, всем нам сейчас нужно: сбор (людей, информации, активности).

1. Нужны люди, которые понимают, как устроена внутри законодательная и исполнительная власть. Нужны люди из Ефремовского района. Нужны лидеры на месте.
2. Нужен человек, которому мы все будем доверять. И нужен сейчас. Нужно собраться всем, кто согласен войти в инициативную группу. Я готова с нашим юристом приехать еще раз на следующей неделе, или через неделю.
Отступление: мало просто хотеть помочь, ибо мы лохи в системе.
3. Нужен общий совет с конструктивным мышлением, и это должны быть Ефремовцы.

Есть предложение: нам надо где-то собираться, и обсуждать дальнейшие действия. Я предлагаю эту площадку, единственное, что мне мещает – это «ники», пока не вижу за ними людей, не могу понять, что происходит; И ЛИЧНЫЕ ВСТРЕЧИ — вполне подойдет пиццерия, или где скажете, лишь бы чай там был дешев. )) Скажем, на следующей неделе я могла бы приехать в пятницу. Еще: думаю, что далеко не у всех, кто способен взяться за ситуацию есть дома комп и интернет. Надо найти тех, у кого их нет, и позвать их в нашу группу. Все, кто готов прийти – пишите мне в личку, оставляйте свои и имена, фамилии, мейлы. О том, где будем встречаться сообщу, как только соберется больше 6 человек.
4. Нам точно нужны специалисты в области экономики ну там формирование бюджета, распределение средств или еще что… не знаю, подсказывайте. Тут хорошим ресурсом могли бы быть те, кто уже уехал отсюда и работает в Москве, вспоминайте, у кого дети закончили экономический, ищем головастых, короче.

Примечания: пожалуйста, коменты типа « а чо толку» не пишите. Нам сейчас слабость не к лицу. Думайте лучше, какой вклад лично вы могли бы внести. Например, рассказывать всем о том, что есть такой прецедент гражданской активности )))

И напоследок маленькое личное впечатление:
(Теперь по поводу оптимизма: вчера я встретила как минимум трех человек из Ефремова, общениt с которыми делает мне честь. Это и есть мой повод для оптимизма. )))
Не все так плохо, раз есть такие люди в родном городе.
И последнее: вчера Ефремов был очень красив. Я поняла – наша центральная часть города – это «Злата улочка» в Праге, надо только эту красоту сохранить, очистить от шлака и беречь – она изюминка в нашем общем каравае. )

И совсем совсем последнее: Мое личное впечатление от Владимира Ярославовича — Бог выдал ему большими горшнями и ум, и витальность; но меня смущает, что он являясь уроженцем западной украины уже успел порулить во многих районах Тульской области. Я за укоренение, за верность, за стойкость, посмотри, посмотрим… Цыплят по осени считают, а мы будем смотреть, как наш глава поможет нам отстоять стариков своей позицией и ДЕЛАМИ.
И окончательное: у нас ведь «старики» не единственные проблемы. Кто-то еще готов взяться за другие?

на след. неделе попытаемся прорваться к областным обаяшкам )))
avatar
Отписал вам в личку. Если честно, не в курсе сути проблемы, но при встрече думаю разберемся.

Владимир Ярославович прямым текстом сказал:
«Я попытаюсь сохранить все три больницы, но если мне прикажут закрыть больницы – я закрою, причина – отсутствие финансирование».
И куда интересно налоги уходят, раз ни на что нет финансирования...? А вообще, интересная позиция у чиновников. Никто ни за что не отвечает, все вокруг заложники обстоятельств, снизу до верху…
avatar
win.mail.ru/cgi-bin/getattach?file=71475_2011.pdf&id=12974080310000000846;0;1&mode=attachment&channel=¬ype

Вот тут ответ из службы приема заявлений от граждан из президентской службы общения с нами.
Суть — мы передадим ваше письмо в Тулу для рассмотрения.
avatar
хм, вряд ли мы сможем посмотреть этот документ. Он в Вашем почтовом ящике кажется лежит.
avatar
а, здравствуй дерево, опять ((. Подключила мегамозг мужа: files.mail.ru/D0X6NV
документ будет лежать там 2 недели
avatar
Сегодня прислали открытое письмо от жителей села Шилово. Просили опубликовать в интренете.
Я это сделала у себя в ЖЖ. Прошу перепоста.
inessa-ra.livejournal.com/47975.html
avatar
Дякун правду сказал, что от него мало что зависит. Только одно остается-обращения в Администрацию президента, в прессу, митинги протеста с требованием отставки губернатора, премьера с его правительством.
avatar
Друзья, есть такая общественная организация: «Тульский региональный общественный фонд Ефремовское землячество». У них есть сайт: efremov-fond.ru/dmenu/1251270523.htm и офис в Туле.
Как у них написано:
Фонд открыт для сотрудничества. Мы готовы сотрудничать с юридическими и физическими лицами в интересах развития Евремовского района, оказывать материальную и иную поддержку выходцам из Ефремовского р-на.

Учредителями являются очень серьезные люди уровня генерала Шеина. Предлагаю обратиться к ним. Особых иллюзий питать не стоит, но, по крайней мере, станет ясно, можно ли от них ждать помощи или не стоит на них рассчитывать. Если нет возвражений, то могу написать им.
avatar
да писала я им уже… пока молчат.
Возражений по поводу личной активности каждого не то что нет, а всячески приветствуется, тока пишите чо делаете-то шоб мы знали. А так — флаг вам нашей Родины в руки, и попутного ветра в спину!!!
)))
avatar
Немного моих впечатлений после встречи с главой МО Дякуном.
Сначала я хотел написать много и весьма подробно, но думаю, что стоит остановится на главном.
Проблема данных больниц в коридорах областной и местной власти не поднимается, она существует параллельно, существует до момента приказа «сверху» минимизировать расходы и провести оптимизацию. Внимания этой проблеме уделять никто не будет. Под угрозой все три больницы, о том, что делать после закрытия больниц будут решать впопыхах после принятия решения о закрытии. Четкого плана нет. Помочь сохранить больницы и помочь людям можно, но для этого надо действовать, привлекать внимание, писать письма встречаться с людьми.
avatar
Можно, добавить?
(моё мнение, как всегда полное эмоций!!!)
Немного поделюсь впечатлениями о встрече с Владимиром Ярославовичем Дякуном, главой районной администрации.
Как о человеке, говорить ничего не буду, Инесса (Калинка) правильно сказала, мы все не без грехов, в каждом из нас скрыто то, что мы бы не хотели выставлять на показ, но не всегда это получается.
Скажу сразу, что встретиться с нами В. Я. согласился быстро.
Нас интересовал лишь один вопрос – закроют больницы? Да? Почему? Покажите документы!
Документов нам не показали, потому что пока их нет: приказа о закрытии ещё не существует. Закрывать больницы, действительно, планируют. Аргумент В. Я. в следующем: есть 131 закон (коммент. – носит рекомендательный характер, то есть муниципальные власти могут его исполнять лишь по собственному усмотрению). В этом законе прописано, на что муниципальный бюджет может расходоваться. Аргумент такой, что бюджет Ефремовского района является дотационным, поэтому должен подчиняться общим правилам – кто платит, тот заказывает музыку. Вот если бы район был донором, то есть мог бы обеспечить себя и дать кому – то ещё, то можно было тратить деньги на всё, что хотим.
Комментировать ничего не буду.
Второй момент, реформа здравоохранения (на сколько она оправдана в нынешней политической системе и на сколько она позволит сэкономить деньги на местах, не знаю) – реформа приведёт к ликвидации неоправданно, по мнению затеявших реформу, раздутых финансовых вложений в такие учреждения, как сельские больницы и малокомплектные школы (тут уже не реформа здравоохранения, а образования, но цель одна). Итак, на финансирование трёх больниц в Шилово, Лобаново и Ступино выделается примерно 6 миллионов рублей ежегодно. Вроде как этих средств не хватает на их содержание. В чём именно не хватает, В. Я. ответить не мог, потому что не готов был к подобным вопросам.
Далее, чтобы сохранить больницы как они есть, нужна хорошая юридическая помощь, чтобы доказать чиновникам, даже когда бюджет связан дотационными рамками, найти путь законный сохранить старикам их старость там, где они сейчас находятся МОЖНО. МОЖНО!!! Алёна, юрист, которая сопровождала нас в этом походе за правдой, попыталась этот путь указать. На сколько В. Я. прислушается, зависит лишь от него.
Третий момент, в чём я полностью поддерживаю В. Я. – гражданскую ответственность детей, которые бросили своих стариков в этих больницах, никто не отменял. Эти «люди» перепутали больницу с домом престарелых, взвалив свой долг заботиться о родителях на медиков. А тем ничего не остаётся, как создавать палаты сестринского ухода, которые как раз и стали поводом сократить и ликвидировать подобные учреждения, как Ступинская больница. И Шиловская, и Лобановская. И им подобные. Поясню, в больнице допустим 30 коек. Лежать в больнице чаще всего отказываются, предпочитая домашнее лечение, а более тяжёлые случаи отправляют в Ефремов или область. Таким образом, настоящих (фактических по бумажкам) больных в подобных больницах нет. А вот пожилые люди, имеющие по букету заболеваний возрастных и в силу причин от них независящих причин – нет родственников, дети не хотят ухаживать, — они и лежат в этих больницах. То есть по статусу – старики здесь находятся в качестве больных. Но по факту – они брошены там. По российскому законодательству, годами болеть и лежать в больнице нельзя. Если человеку нужен специальный уход, то для этого есть дома престарелых (туда отправлять должны лишь по собственному желанию), уход на дому. И вот, реформаторы в очередной раз зацепились за слабую сторону любого муниципального образования – куда вы тратите деньги? На палаты? Какие? У вас слишком много нахлебников!!! Ликвидировать!!!
Далее.
В понедельник у нас с В. Я. состоялась встреча. Содержание которой подробно излагать смысла нет, но одно скажу:
Уважаемый, Владимир Ярославович! Вы, наверное, хороший военный, хороший тактик, но всё и вся контролировать не получится. Людей очень много, у каждого своё видение того, как должен быть устроен мир. Каждому в голову не воткнёшь микросхему и не заставишь думать так, как требуется для создания имиджа эффективно — работающего, прекрасно развивающегося района с абсолютно чутким руководством. И если Вы на самом деле не на словах продемонстрируете своё милосердие и сделаете всё, чтобы не было повода нам собираться с плакатами и приглашать СМИ для разбора полётов, то лично буду грызть за вас глотку. А пока, это лишь намерения, благие, но эфемерные.

Поясню. В диалоге встречи пятничной прозвучала фраза, что хотя бы Лобановскую больницу можно будет сохранить, изменив её статус на дом престарелых. Этого, конечно, не достаточно, потому что старики ни в чём не виноваты, они привыкли жить там, где они сейчас живут и им осталось – то совсем не много. Может не стоит их заставлять переживать подобное жестокое насилие, связанное с переездами, сменой обстановки, мед персонала, условий. Может, стоит оставить их в покое, на столько, на сколько потребует время. Оставить все три!!! Закрыть и ликвидировать – самый лёгкий путь. Но если шанс оставить всё как есть существует, а Вы прекрасно знаете, что он СУЩЕСТВУЕТ!!!, то не идите по пути наименьшего сопротивления.
Вот как – то так, уважаемые друзья!!!
И ещё, встреча неравнодушных не только в эфире сайта, а в реальности нужна!!! Есть на то АГРОМНАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ!!!
avatar
чтобы было понятно: встреч было две — в пятницу 11 февраля Он Эйр (физик Дима), Калинка (художница и психолог Инесса Рахманова), Вераш (журналист), юрист Алёна и пихожанка одного из храмов Ефремова Наталья. И в понедельник: теа — а — тет Дякуна со мной!!!
avatar
werasch, спасибо за разъяснения… действительно, многие из форумчан не совсем в курсе того, что происходит вокруг больниц… теперь мало-мальски ясность появилась. Про встречу вокруг решения данной проблемы- справедливо… Интернетом тут ничего не решить. Главное чтоб это было время выходного или же хотя бы будни (вечер)
avatar
werasch, спасибо за разъяснения… действительно, многие из форумчан не совсем в курсе того, что происходит вокруг больниц… теперь мало-мальски ясность появилась.

Да, действительно, werasch, спасибо что внесли некоторую ясность, а то я всё никак не мог понять что это за «больнички» — то ли дома престарелых, то ли больницы, то ли ещё что.
avatar
Спасибо большое, werasch. Про встречу отписал тут: www.efremov-town.ru/blog/efremovtown/707.html#comment9706 Жду отклика и пожеланий. Хочется собрать как можно больше людей, которым не все равно. Ну и обязательно надо подсчитать участников, чтобы элементарно заказать необходимое количество мест.
avatar
Напомните мне пожалуйста, а то я что-то запутался в большом количестве тем, посвященных закрытию больниц, а со стариками, которые в них проживают, как планируют поступить? Я, собственно говоря, спрашиваю не из простого любопытства — если в результате данного сокращения есть вероятность того что будут ущемлены их конституционные и гражданские права, то можно обращаться в суд, а не тратить время на какие-то непонятные встречи, разговоры, просьбы и т.д.
avatar
Zonder, у нас есть устная проверенная информация (для этого и встречались) от В. Я. Дякуна, что больницы будут закрывать (там еще было много всяких разговоров про то, что за них будут бороться, но в контексте с 15 статьей о должностных обязанностях главы района — глава имеет полное право не заботиться о палатах сестринского ухода в больничках, а так же нет финансирования поселковых больниц, я все это пишу со слов В. Я. Дякуна, ровно поэтому их собираются закрыть).
Ни одной бумаги нам на эту тему не показали, спрашивается с чем идти в суд? Как сказал нам наш юрист. (если я ничего не путаю) по закону такая бумага должна быть на руках у заведующего больницей за 3 месяца до закрытия. Если вы что-то понимаете в законодательных делах и конституционных правах — вы можете нам здорово помочь.
avatar
Zonder, у нас есть устная проверенная информация (для этого и встречались) от В. Я. Дякуна, что больницы будут закрывать (там еще было много всяких разговоров про то, что за них будут бороться, но в контексте с 15 статьей о должностных обязанностях главы района — глава имеет полное право не заботиться о палатах сестринского ухода в больничках, а так же нет финансирования поселковых больниц, я все это пишу со слов В. Я. Дякуна, ровно поэтому их собираются закрыть).
Ни одной бумаги нам на эту тему не показали, спрашивается с чем идти в суд? Как сказал нам наш юрист. (если я ничего не путаю) по закону такая бумага должна быть на руках у заведующего больницей за 3 месяца до закрытия. Если вы что-то понимаете в законодательных делах и конституционных правах — вы можете нам здорово помочь.

И еще вот цитирую «Четкого плана нет» — так и я считаю. Если мы сочиним сами свой план — мы по нему и пойдем, а пока мы его нащупываем. И поймите, мы не самые толковые и умные, просто мы не самые равнодушные. И мы без гордыни — советуйте, помогайте, мы будем только очень рады этому. Вы же видите, мы пытаемся что-то делать, потому что не знаем отчетливо — Что же делать НАДО.
avatar
Вы так и не ответили мне — что будет со стариками-то?
avatar
Старики умрут, вопрос весь в том где и как. Но тут я не Бог, я не знаю. Пока они все там же. Больницы собираются закрывать, но Дякун В.А. не дал нам ни одного конкретного обещания. Он дал нам свой мобильный телефон, а мы ему. Все.
Надо работать. Нам. Больше не на кого надеяться.
Письмо президенту потихонечку расходится по инету. Люди отозвались, но будет ли от этого какой-то толк я не знаю, слишком много беды в нашем доме.За все надо браться самим. Я вижутакой выход — один человек берется за одну проблему и собирает откликнвшихся, коллективный мозг сильнее единичного. А уж если городу объединиться… то уж точно получилось бы. Но вы же видите сколько нас тут. И сколько откликаются, это не армия спасения, это камикадзе. Но… делай что должен и будь что будет.
Вот пока чем все это кончилось. Вы чем-то можете помочь? У меня есть возможность распечатать плакат (он тут где-то лежит — самый первый мой пост) я могла бы его привезти в город, было бы здорово до людей донести информацию, думаю, что откликнулось бы побольше. чем 4 человека). Надо будить в людях сострадание. Надо идти в Храм, просить наших свщенников рассказать это все людям на проповедях. Надо делать все, что возможно, а там… ну что Бог даст теперь.
avatar
Старики умрут, вопрос весь в том где и как.

Мы все рано или поздно умрём, но я не об этом спрашиваю. Меня интересует есть ли у Вас информация о том, планируют ли их переводить в другое место, отправлять по домам и т.д. и т.п. Вполне возможно что я мог бы оказаться чем-то полезным в вашем деле как юрист, но пока не вижу никакой конкретики, с которой можно было бы работать.
avatar
Юрист, это очень очень хорошо. У нас уже есть юрист Аленка — терминатор. Но унее колоссальная нагрузка, она не всегда может и все такое… так что — считайте, что вы в команде.
Вот первый вопрос: Нам разрешение на митинг в защиту больничек и стариков надо?
avatar
Юрист, это очень очень хорошо. У нас уже есть юрист Аленка — терминатор. Но унее колоссальная нагрузка, она не всегда может и все такое… так что — считайте, что вы в команде.
Вот первый вопрос: Нам разрешение на митинг в защиту больничек и стариков надо?

Я тоже, к сожалению, не могу похвастаться массой свободного времени, почему и пытаюсь узнать есть ли какие-нибудь конкретные факты и планы. Просто понятие «юрист» уж очень общее, так как все юридические работники, как правило, специализируются по определённой отрасли права и пока не совсем понятно какой именно юрист вам нужен.

По поводу Вашего вопроса — о проведении митинга необходимо уведомлять органы местного самоуправления (существует порядок уведомления, установленный Федеральным законом от 19.06.2004 г. №54-ФЗ) в противном случае митинг может быть признан несанкционированным, проведение которого является административным правонарушением.
avatar
Это письмо я получила сегодня. Поможете осмыслить?

ДЕПАРТАМЕНТ
СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
ТУЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ
_____________№ ___________
На №__________ от __________
Пушкинская ул., 29, г. Тула, 300041
Факс: (4872) 56-09-06, тел. 56-75-85
e-mail: [email protected]
И.В. Рахмановой

[email protected]

Уважаемая Инесса!

Департамент социального развития Тульской области, рассмотрев поступившее из Управления Президента Российской Федерации по работе с обращениями граждан и организаций Ваше письмо по вопросу жизнеустройства пациентов отделения сестринского ухода МУЗ «Ступинская участковая больница», сообщает следующее.
Проживающие в отделении сестринского ухода указанной больницы одинокие граждане пожилого возраста и инвалиды I и II группы, нуждающиеся в постороннем уходе в связи с частичной или полной утратой возможности самостоятельно удовлетворять свои жизненные потребности вследствие ограничения способности к самообслуживанию и (или) передвижению, имеют право на определение в стационарное учреждение социального обслуживания (дом-интернат) по личному заявлению.
Для подготовки пакета соответствующих документов сотрудникам данного отделения рекомендовано обратиться в государственное учреждение Тульской области «Управление социальной защиты населения Ефремовского района». В установленном законом порядке пациентам будут выписаны путевки в дома-интернаты с учетом медицинских рекомендаций и наличия свободных мест.

Заместитель директора департамента –
начальник отдела по работе с ветеранами,
инвалидами и гражданами пожилого возраста Н.А. Корпачев

исп. Карандеева И.Н.
8-487-2-55-64-37
Ступино Рахманова.doc

По словам главврача Ступинской больницы Магабова Магомета Хизреевича — за 10 лет существования палат сестринского ухода целых 2 путевки было выдано в дом престарелых. А по моим наблюдениям в таких домах царит такая тоска, что хоть вешайся. Причин много, но основная мне видится вот в чем: лишившись родных людей, они еще могут держаться за родные места, лишенные этого они умирают…
avatar
Это письмо я получила сегодня. Поможете осмыслить?

имеют право на определение в стационарное учреждение социального обслуживания (дом-интернат) по личному заявлению

Определение таких стариков в дома-интернаты практикуется повсеместно, так что это — наиболее приемлимый вариант.
avatar
«Определение таких стариков в дома-интернаты практикуется повсеместно»
не хочу вас обидеть, но это пример несамостоятельного мышления.
Повсеместно — геноцид, продажность, коррупция, но это не значит, что для меня это единственно «приемлемый вариант».
Я так вот не согласна с тем, что наш народ убивают, а мы граждане ссылаемся на "повсеместность", думаю, что за свою местность еще побороться надо бы.
avatar
«Определение таких стариков в дома-интернаты практикуется повсеместно»
не хочу вас обидеть, но это пример несамостоятельного мышления.

Я так вот не согласна с тем, что наш народ убивают, а мы граждане ссылаемся на «повсеместность», думаю, что за свою местность еще побороться надо бы.

Дома-интернаты, дома престарелых — мировая практика, т.е. повсеместность!
kalinkа, долой местечковое мышление! Смотрите чуть-чуть пошире!
И про шиловскую аптеку: Александр СОРОКИН Президент и аптека... Что-то рациональное в этом есть.
avatar
Дома-интернаты, дома престарелых — мировая практика, т.е. повсеместность!
Аж противно...
kalinkа, долой местечковое мышление! Смотрите чуть-чуть пошире!
Может лучше не глядеть, чтобы совсем противно не стало? А то вдруг выяснится, что столько судеб через колено ломается, и всё ради благополучия и процветания кучки жалкой мрази.
И про шиловскую аптеку: Александр СОРОКИН Президент и аптека… Что-то рациональное в этом есть.
Анал-итика прикольная, товарищу самое место в Едре, в пиар-отдел народ вразумлять, а то он у нас больно безграмотный стал, ничего не понимает, как осёл, прогрессу и инновациям сопротивляется.
avatar
Аж противно...

Что он нашёл противного в домах-интернатах или домах престарелых для немощных людей? Пошире, пошире надо глядеть: это ж мировая практика, и комфорт во многих из них, конечно же, не уровня ефремовского уезда или той же ступинской больнички.
А то вдруг выяснится, что столько судеб через колено ломается, и всё ради благополучия и процветания кучки жалкой мрази.

Судьбы многих тех людей давно переломали «через колено» их же родные и близкие именно ради своего же благополучия, так что дома-интернаты и дома для престарелых — их единственная надежда. Так что, ефрик, «сытый голодного не уразумеет», кому-то — противно, а кому-то — спасение!
avatar
Что он нашёл противного в домах-интернатах или домах престарелых для немощных людей? Пошире, пошире надо глядеть: это ж мировая практика, и комфорт во многих из них, конечно же, не уровня ефремовского уезда или той же ступинской больнички.
я уверен за всем этим стоит не этот аспект, который вы пытаетесь тут продавить… Это банальная «сдача объекта». так называемый слив… Вот висит на районе эдакая ступинская больничка-последний приют стариков, крохи какие-то выделять на всё это надо. А администрации зачем это? Тем более пришельцу Дякуну? Он Дом учителя «сдал» без оглядки на историческую важность этого здания, ну а сейчас стало быть очередь больниц подошла.Вот и всё… А сказки про разумность подхода нашей замечательной во всех отношениях администрации в применении к ситуации с пожилыми людьми не катят…
avatar
Вот висит на районе эдакая ступинская больничка-последний приют стариков

Разумеется, я против закрытия сельских больничек. Но за то, чтобы в Ефремове организовать вполне приличный дом-интернат для престарелых, а сельские больнички пусть выполняют свойственные им функции. Простите, но это ж мировая практика — дома-интернаты или дома для престарелых.
Кроме Ефремова, где администрацией всё делается через заднее место!
avatar
Но за то, чтобы в Ефремове организовать вполне приличный дом-интернат для престарелых
разговор идёт о конкретике, а не о том, что хорошо было бы… А на мировую практику, если вы ещё пока не заметили, в России давно положили с прибором…
avatar
Что он нашёл противного в домах-интернатах или домах престарелых для немощных людей?
А что вы нашли плохого в том, что нужно оставить больницу как есть? Она ведь до этого прекрасно выполняла функцию и больницы, и дома престарелых. Никто не жаловался. Или вы считаете, что нужно снести нахрен больницу, а на её месте построить дом престарелых? :) Где проекты, чертежи нового дома престарелых? Или, мы сначала всё переломаем, а потом думать будем? Короче, никто делать дома престарелых не собирался и не собирается, на правах произвола чередят что хотят, а вы просто поддакиваете, тешите себя красивыми иллюзиями, дескать раз больницу уберут, так новые построят и заживём мы долго и счастливо.
Судьбы многих тех людей давно переломали «через колено» их же родные и близкие именно ради своего же благополучия, так что дома-интернаты и дома для престарелых — их единственная надежда. Так что, ефрик, «сытый голодного не уразумеет», кому-то — противно, а кому-то — спасение!
Вот и я о том же, есть инфраструктура, есть персонал, есть здание. Зачем ломать то что есть? Где проект того, что будет? Нет его, и не будет.
avatar
Вот и я о том же, есть инфраструктура, есть персонал, есть здание. Зачем ломать то что есть? Где проект того, что будет? Нет его, и не будет.

Мой ответ см. внимательнее выше. Повторяться и тратить время на флуд — не вижу смысла.
avatar
Александр СОРОКИН Президент и аптека… Что-то рациональное в этом есть.
в этом нет ничего рационального. Человек фантазирует на тему, с которой он абсолютно незнаком.
А кому возникновение в Шилове нормальных аптек не выгодно? Интересный вопрос. Но на него в письме в общем-то есть ответ.

Аптека в Шилово и других сельских населенных пунктах экономически не выгодна! В селах осталось слишком мало людей, чтобы непросой аптечный бизнес мог приносить доход. Но если не будет инфраструктуры, такой как больницы, школы, аптеки, сберкассы, то село умрет. Это абсолютно точно. Так давайте называть вещи своими именами: задача власти — загубить село. И эта антироссийская деятельность ведется в нашем районе. Господин «commentator40» препадаватель «рекламы» в ВУЗе в Кемерово и видимо не знает что происходит с селом в Центральной части России. Не стоит обращать внимания на его высказывания, поскольку они ничего не стоят. Это просто пустой звук.
avatar
Аптека в Шилово и других сельских населенных пунктах экономически не выгодна!
Как я до этого говорил, нужна самая малость, немножко налогов вложить в село, а дальше оно начнёт себя само кормить, и больницы со школами будут ВЫГОДНЫ. Но, поскольку деньги у нас это товар, который дают под нехилый процент, сроки окупаемости не 1 и даже не 2 месяца, а чиновников такие проблемы не волнуют, делать это никто не собирается. Поэтому, село всегда будет не выгодно, а закрытие школ и больниц — закономерный процесс.
Так давайте называть вещи своими именами: задача власти — загубить село.
Вот, это уже больше похоже на правду.
avatar
Аптека в Шилово и других сельских населенных пунктах экономически не выгодна!

Но если не будет инфраструктуры, такой как больницы, школы, аптеки, сберкассы, то село умрет.

Каждой деревеньке по больничке, школе, аптеке, сбаркассе, кинотеатру — это супер! Но… из области фантастики. А вот сосредоточение перечисленного в крупных поселениях, да с развитой инфраструктурой — это перспектива. Чтобы в их больничках — «скорые» на ходу для жителей древенек округи, в школах — «пазики» и «газели» для подвоза детишек, налаженное автобусное сообщение в округе, амбулаторные пункты (как минимум — фельдшер)с аптечкой в малых поселениях и пр. Ибо будущее — за фермерскими хозяйствами и агропромышленными комплексами; подсобные хозяйства — только для личных нужд, страну они всё равно не прокормят!
avatar
Каждой деревеньке по больничке, школе, аптеке, сбаркассе, кинотеатру — это супер! Но… из области фантастики.
врете Вы все. Никакой фантастики. Я Вам примеры привожу из истории. В Тюртень была начальная школа, в Ступино сейчас есть 10-летка. Сейчас речь не идет даже о развитии. Речь идет о сохранинии того, что есть, а не о развале этого.
А вот сосредоточение перечисленного в крупных поселениях, да с развитой инфраструктурой — это перспектива. Чтобы в их больничках — «скорые» на ходу для жителей древенек округи, в школах — «пазики» и «газели» для подвоза детишек, налаженное автобусное сообщение в округе, амбулаторные пункты (как минимум — фельдшер)с аптечкой в малых поселениях и пр.
а вот это фантастика, потому что текущая власть НИЧЕГО не постоила за все время своего правления. Все девяностые нам рассказывали, что вот мы сейчас разломаем, а потом красоту тут понастроим, теперь Вы лечите такими же сказками. Почему Вы предлагаете сначала разрушить, а потом строить? Пожалуйтса, постройте то, что Вы предлагаете, покажите, как это замечательно, а потом и старое ломайте. Я Вам привожу конкретные примеры, а Вы сочиняете всякую чушь. Вы в ПАЗике ездили когда-нибудь? С Нового года отменили рейс напрямую до Ступино и теперь утренний автобус в 5:35 едет через Мордовку. Попробуйте, прокатитесь. Как раз сейчас морозец стоит. Посмотрую я на вас потом.
«пазики» и «газели» для подвоза детишек, налаженное автобусное сообщение в округе,
фантазер!
Закрыли сберкассу в Ступино — бабашки ездят в ХОЛОДНЫХ ПАЗиках в Лобаново и «висят» там на заборе Сберкассы, чтобы получить копеечное пособие.
Вот что мы сейчас имеем, а власти хотят и это разрушить.
А Вы, случайно не из администрации?
avatar
полностью поддерживаю, и рациональность закрытия школ забираю обратно. Они должны остаться. Там, где уже есть инфраструкута — благо, это надо сохранять. Прав, Никас.
avatar
Господа хорошие, мы говорим с вами о разных вещах: вы — о том, что имеете на сегодня в ефремовском районе, я — о том, как должно быть в перспективе. А именно: фермерские хозяйства и агрокомбинаты, имеющие развитую инфраструктуру и использующие прогрессивные технологии. О ваших местных проблемах и деталях судить не берусь, анализируйте и находите оптимальные решения, а в полемике будьте терпимы и толерантны.
avatar
вы — о том, что имеете на сегодня в ефремовском районе
а о чём ещё вы предлагаете говорить? Давайте затеем байду о штате Колорадо… Или неплохо было бы поговорить о Марсианских просторах и о том как наши потомки через 200 лет будут выращивать там замечательную кукурузу.
avatar
Давайте затеем байду о штате Колорадо… Или неплохо было бы поговорить о Марсианских просторах и о том как наши потомки через 200 лет будут выращивать там замечательную кукурузу.

Ваши предложения приняты к сведению, и в ближайшее время нами будут рассмотрены.:))
avatar
Извините, не сдержался, но Ваши подход он, на мой взгляд, не конструктивен и это проверенно на практике. Вот Дмитрий Анатольевич тоже хочет собрать в Сколково все умы и говорит, что заживем! Ну бред же…
avatar
Ваши подход он, на мой взгляд, не конструктивен и это проверенно на практике. Вот Дмитрий Анатольевич тоже хочет собрать в Сколково все умы и говорит, что заживем! Ну бред же…

А каков, собственно, ваш подход? Пока — только критика. Какую перспективу аграриев лично вы видите в обозримом будущем? Вы мне ответите — полный пипец! А что можете предложить? Хотя бы вкратце, а не развёрнутую программу до 20… года.
avatar
Мой подход, если в двух словах: самое главное — не ломать то, что есть, а пытаться это сохранить и улучшить — это во первых, за что и боремся. Во вторых — инвестиции в инфраструктуру села. Должны быть хорошие дороги, которые регулярно чистят, должны быть школы, детские сады, дома культуры (которые повсюду позакрывали), магазины. Эту нагрузку должно взять на себя государство, но эти инвестиции окупятся. Не через 10 лет и даже не через 20, а через 50. Во всем развитом мире распространена практика дотаций в сельское хозяйство. Это нормально. Ну и самое главное — это воспитание. Мы уже получили два безыдейных поколения (поколение 90-х и поколение «нулевых»). Дальше идти некуда. Чтобы было понятно о чем я, пример: сейчас в Германии разбушевался скандал связанный с их министром обороны Карлом-Теодором цу Гуттенбергом: lenta.ru/news/2011/02/18/doktortitel/
Вы можете себе представить, что министр обороны может лишиться поста за то, что в своей докторской диссертации использовал чужие материалы без ссылок на источники. Возможна ли такая ситуация у нас? Вот когда это будет нормальной практикой в наше стране, тогда у нас и на селе и в городе и вообще все станет хорошо. Понятие «чести» и «честности» утрачено, вот в чем проблема основная и решить ее можно только воспитанием и образованием, так что не в Сколково надо вкладываться, а в школы сельские и не закрывать их, а новые открывать везде, где это только возможно и невозможно.
avatar
Мой подход, если в двух словах: самое главное — не ломать то, что есть, а пытаться это сохранить и улучшить — это во первых, за что и боремся. Во вторых — инвестиции в инфраструктуру села.

Спасибо. Ну что ж, с социальной сферой села понятно: хотя бы сохранить то, что было при советах. Оказывается — не так уж всё плохо было! А как с производственной? Колхозов нет, а кто Россию накормит? Надежда на фермера?
avatar
Во первых — колхозы есть. Во вторых — Россию смогут накормить только люди, работающие на земле. Как их назвать, фермеры или колхозники — это не важно. Важно — создать мотивацию для людей.
avatar
Счас в ВТО вступим- сельское хозяйство со всем народом тазиком накроется. Одно из условий вступления-ограничение помощи с/хозяйству, чтоб «здоровая» конкуренция была. Так, что г-н премьер уже начал вхождение.
avatar
Вы явно не осведомлены в вопросах экологии и политики, поэтому и говорите ерунду. Во-первых, агропромышленные комплексы наносят огромный ущерб природе, ставят человека в полную зависимость от нефти и других исчерпаемых ресурсов, в том числе и от монополистов, готовых на всё в погоне за деньгами. В ход идут пестициды и ГМО. Самая агропромышленная страна — США уже лишилась 1/3 пчёл, жрёт пластмассовые геномодифицированные фрукты и овощи. В Китае в результате применения пестицидов пчёлы в некоторых районах исчезли полностью, а их фермеры теперь как идиоты вынуждены лазать по деревьям и опылять цветки вручную, чтобы получить хоть какой-то урожай фруктов. Это всё последствия «грандиозных» идей, о «крупных поселениях с развитой инфраструктурой». Во-вторых, данная идея применительно к России — не более чем попытка освободить как можно большие территории от русскоязычного населения. Чистой воды геноцид. Осваивать пустующие территории будут европейцы с китайцами, и прочими народами, в то время как вы будете гнить в своих мегаполисах, не имея возможности прокормить самого себя. Никто не собирается восстанавливать сельское хозяйство у нас в России, бросьте иллюзии. Нас гонят с наших земель в резервации — news.mail.ru/politics/4784856/, это инкубаторский подход.

Будущее за расселением, на основе возобновляемых источников энергии, когда каждый гектар земли будет возделываться не нарушая природное равновесие. Многие европейские страны уже начинают это понимать, поэтому и толкают идеи мегаполисов туземцам из России, сами то они откушали эту дрянь, но земли то своей уже нет, либо загубили варварским хозяйствованием, либо забетонировали.

Слышать подобные предложения из уст чиновников я уже привык, но когда их начинают толкать наши люди у меня внутри всё переворачивается. Мы реально едим всё что дают, всё плохое что с нами происходит делается нашими же руками.

Вышеназванные вопросы затронуты здесь — rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2722948, фильм грандиозный, и здесь — www.efremov-town.ru/blog/676.html, про пермакультуру, в противовес «фермерским хозяйствам и агропромышленным комплексам».
avatar
Калинка, «за кадром» остались и такие моменты, самые, что ни на есть важные. Вам известно, что старики там находятся не из-за «гуманности» наших властей? Знаете ли Вы, что почти всю свою пенсию они отдают за свое содержание? Что только благодаря этим деньгам обслуга живет? То, что эти люди-не больные, они просто брошенные. Возникает вопрос-а где наши органы соцопеки? Ведь для таких стариков и патронаж существует и деньги на оказание им помощи выделяются? Где они? А отец Герман-только объекты строить и богатеньких прихожан «обхаживать»? Так что, если посчитать, то наверное можно сделать так, чтобы палата сестринского ухода, как ее называют существовала самостоятельно. А то письмо, что Вы получили из Тулы-обыкновенная отписка.
avatar
«письмо, что Вы получили из Тулы — обыкновенная отписка. » — да, пустовато.
После такого письма и ехать туда смысла не вижу — тратить время и бензин.
По поводу всего же остального — это хорошо вы все подняли и развернули. Здорово было бы увидеть всю финансовую составляющую этого вопроса: расходы и все остальное. Я бы даже настаивала что бы все дальнейшие переговоры были подкреплены цифрами. Во что выливается району и области содержание больницы, в которой уже сократили 4 койкоместа с целью модернизации, и отдельно хочу понять сколько стоит содеражание ба-де.
avatar
конечно, я все это знаю. Но хотелось бы видеть цифры по содержанию таких больниц и их финансирование. Я так и не смогла узнать какую же часть платит государство и что оплачивают ба-де. Сколько раз я была в таких местах — больницах и домах престарелых, столько раз видела, как с концом светового дня заканчивается день наших да-де — экономия на электричестве. Мы смогли бы так жить? А они живут, не ропщут. Едят они самую дешевую и простую пищу: капуста во всех видах. На вопрос что вам привезти стесняясь отвечают: колбаски бы…
Итог: нужно добиться от больницы: расходы на ба-де, от районной администрации расходы на больнички. Ремонта там не было уж давненько. Палаты оборудованы самым наипростяцким образом. всего две палаты где есть нормальные кровати с нормальными матрасами. Все остальное общажный вариант. Но, тут надо понимать: ба-де на это не жалуются, ИМ ВСЕ нравится, они просто не хотят что бы их куда-либо перемещали.
Если честно — я думаю, что это фронт, фронт нашего общества, нас выдавливают, и мы не сопротивляемся. Ну что, если бы мы знали, что наши чиновники честно работают, и им так же тяжко как простому народу, и денег взять ну неоткуда… мы б смирились, мы бы сказали: «ну что ж, все ужимаются, так и мы готовы потерпеть с ба-де. Но мы же видим как они живут, они и их дети, и как живут старики. И от этого волосы дыбом встают: вот те, кто пережил страшные годы войны, разрухи и голода и вот те, кто не считает нужным финансировать их жизнь: зажравшиеся бессовестные чиновники — винтики вертикали, что б ей осиновый кол каждую ночь снился!!!
avatar
Калинка, «за кадром» остались и такие моменты, самые, что ни на есть важные. Вам известно, что старики там находятся не из-за «гуманности» наших властей? Знаете ли Вы, что почти всю свою пенсию они отдают за свое содержание? Что только благодаря этим деньгам обслуга живет? То, что эти люди-не больные, они просто брошенные. Возникает вопрос-а где наши органы соцопеки? Ведь для таких стариков и патронаж существует и деньги на оказание им помощи выделяются? Где они? А отец Герман-только объекты строить и богатеньких прихожан «обхаживать»? Так что, если посчитать, то наверное можно сделать так, чтобы палата сестринского ухода, как ее называют существовала самостоятельно. А то письмо, что Вы получили из Тулы-обыкновенная отписка.
Кстати, за пребывание стариков -ЦРБ отчитывается, ка«оказание платных услуг населению». Зв стариковские пенсии они и свои проблемы решают. Ведь на текущий ремонт им денег практически не дают.
avatar
Зв стариковские пенсии они и свои проблемы решают. Ведь на текущий ремонт им денег практически не дают.
вот в том то и дело. Дедушек и бабушек мне очень жаль, но надо смотреть на вещи шире.
Дякун запустил проект по объединению муниципальных образований. Сейчас три МО; Шиловское, Ступинское и Лобановское хотят объединить в одно с «центром» в Лобаново. Наше село уже знакомо с таким процессом. В семидесяты-восьмидесятых годах прошлого века уже проводилась централизация. В резульате мы плучили заброшеные деревни. Теперь, очевидно, запускается следующий этап. Результат абсолютно пресказуем. Я не понимаю одного, почему власти честно не признаются перед своим народом, что хотят похоронить село?
avatar
Нельзя. Ведь осенью выборы.
avatar
Я не понимаю одного, почему власти честно не признаются перед своим народом, что хотят похоронить село?

Комментарий к статье — openbereg.ru/?p=19:

Есть такая профессия – Родину продавать!

Её уже вовсю и продают.

На рекламном рынке США, Германии, Великобритании и других англо- и немецкоязычных стран Запада – сенсация.
Открыто объявлена распродажа Алтая по бросовым ценам, в виде «земель сельхозназначения», но с гарантиями скорейшего перевода в статус, разрешающий ИЖС – «индивидуальное жилищное строительство».
Никому на Алтае не известная санкт-петербургская организация «СИОН земля на Алтае» распродает для жилищного строительства состоятельным семьям Запада лучшие заповедные земли в самых живописных, уникальных и неповторимых местах Горного Алтая, или – есть такой расхожий штамп – «Сибирской Швейцарии». Соответствующий сайт СИОН представлен английской и немецкой версиями www.sionaltai.ru/. Кстати, Путин уже имеет там поместье. Как и на Черноморском побережье в миллиард долларов. Рядом, понятно, Медведев с Кадыровым.

До этого – безвозмездная (?) передача Китаю островов на Амуре. Скоро, видимо, очередь и за Курилами. А дальше? Байкал? На Южном Урале, в заповедной зоне, побережье лучших озёр уже принадлежит нуворишам московского розлива. А кому они его перепродадут?
Тенденция стремительно развивается…
И это – на фоне пенсионного проекта, ювеналки, перевода общего среднего образования и здравоохранения на платную основу, насильственной вакцинации, полной ликвидации контроля за фармацевтическим бизнесом, подросткового алкоголизма, безработицы, обнищания, деградации культуры, разоружения армии…И продажи последней народной собственности – госкорпорациий- по бросовым ценам. Точнее – натурального возврата долгов по разворованным кредитам (около 400 млрд. долларов) Внутренние органы мамонта съедены, осталось (перед бегством) продать шкуру.
В средней России уже появились подстрочные переводы на английский язык названий посёлков, городов, рек. Милиция переименовывается в полицию – для удобства новых хозяев в наведении собственного порядка.
Крепнет впечатление, что у Российской власти находятся даже не люди, а какие-то рептилоиды! Которым обыкновенные человеческие ценности чужды и непонятны. Общаясь с людьми из «цивилизованного» мира, всё чаще слышишь вопросы: «Вы что, совсем с ума посходили? Или вы – самоубийцы?!?»
avatar
спасибо. Как всегда после такого вброса — тяжко..., и как всегда встает вопрос:
ЧТО МЫ БУДЕМ ДЕЛАТЬ?
avatar
спасибо. Как всегда после такого вброса — тяжко..., и как всегда встает вопрос:
ЧТО МЫ БУДЕМ ДЕЛАТЬ?
Надо подумать :)
avatar
Сегодня мне звонили люди совершенно далекие от Тульской области, Ефремовского района и поселков Ступино, Лобаново и Шилово, у которых родители Слава Богу живы, здоровы, и находятся в хороших жизненных условиях.
Вот зачем: они просили передать всем, кто занимается проблемами своего места жительства, своими стариками, детьми — не сдавайтесь.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.