avatar

Из личного. Из опыта.

Опубликовал в личный блог
+19
Прочитав вчера очередную «хорошую» новость из ряда «не для телевизора», решила рассказать вам о своём путешествии… в суд. Оно, конечно, не столь занимательно, как путешествие по Швейцарии, но… как знать-как знать… ;)
Помните, я как-то сетовала, что зарплату мне не платят? И некто rem еще давал мне здесь «бесценные» советы типа:
рекомендую написать письмо в Трудовую инспекцию, проблемы в 90% случаях решаются на раз-два на этом этапе… Не поможет, идти в Суд, там по зарплате под 100 % выигрывается работниками

Краткая предыстория. Два с половиной года я проработала в одной из многочисленных структур некой корпорации, назовём её условно «Спрут» /Сразу уточню: договор официальный, зарплата «белая»/. Итогом моей трудовой деятельности явилась задолженность по зарплате с января по… Короче, уволилась я в августе. /На разумный вопрос «почему так долго терпела?» могу ответить: во-первых, не одна терпела, — со мной еще много (ну, скажем… больше, чем 100))) коллег и сотрудников терпели, многие из которых далеко не дураки; во-вторых, в течение всего прошлого года нас «приучали» и практически приучили к задержке зарплаты на 3-4 месяца; в-третьих, за время работы в структуре «Спрута» мы однажды совершенно безболезненно (не все, конечно) уже пережили так называемое «банкротство», а по сути слив одного ООО путём переименования в другое и «кидалова» прежних субподрядчиков; в-четвертых, не так-то просто /если кто не знает/ в наше время подыскать работу и, наконец, в-пятых, мне там было банально интересно./
Признаюсь, в трудовую инспекцию я не верила изначально. Ч.т.д. — наш случай в число «90%» не вошёл. Коллективное заявление, направленное туда через «электронную приемную» 16 июля, до сих пор висит в моем «личном кабинете» со статусом «в работе». Попытка «очно» обратиться в офис успехом не увенчалась, — ответом было: «обращались электронно? вот и ответа ждите электронно»
В этот же день было направлено заявление за подписью 17-ти работников в прокуратуру г.Москвы — на бумаге, через канцелярию, с регистрацией входящего номера. /Да, я понимаю, чтобы соблюсти «субординацию» следовало для начала обратиться в районную прокуратуру, что некоторые сотрудники и проделали. Но было подозрение, что там уже «все схвачено», поэтому обратились и в городскую. И также понимаю, что вышестоящая прокуратура всё равно «спускает» дело в районную/. По сей день ни ответа, ни привета. Т.е. через 30 дней по телефону ответили, что рассмотрение дела продлили еще на 30 дней, а через 60 дней ответили буквально «ничего не знаем». 26 октября я, из чисто спортивного интереса, отправила вопрос «почему коллективное обращение граждан оставлено без рассмотрения?» в «электронную приемную прокурора г. Москвы», в ответ получила на e-mail «ваше обращение принято». И всё.
Далее были исковые заявления в суд (уже в индивидуальном порядке). Думаю, не надо говорить, что судопроизводство по делу, не стоящему выеденного яйца, длилось два месяца? ;) Когда наконец, суд вынес решение (само-собой, на 100 % в пользу истцов), оказалось, что оно теперь месяц будет «вступать в силу». Пришлось писать заявление, что "согласно статье 211 ГПК РФ решение суда по заработной плате вступает в силу незамедлительно /в Бутырском суде гражданский процессуальный кодекс видимо не читали.../, посему прошу выдать мне исполнительный лист одновременно с решением суда… бла-бла-бла". Думаю, не надо говорить, что пока мое заявление из экспедиции на 2 этаже до 5-го к судье добралось, аккурат еше месяц и прошёл?.. ;)
Далее, получив в зубы вожделенные исполнительные листы, мы вереницей поволокли их в службу приставов, где они, что-то мне подсказывает, благополучно канут в лету. И что бы вы думали? Когда через пару недель решили у пристава (видели бы вы это «недоразумение»!))) поинтересоваться ходом исполнительного производства, услышали, что он, родимец, отправил все нужные бумаги на юридический адрес фирмы, а фактический ему якобы неизвестен, и что дальше делать, он не знает ((( И это при том, что в исках мы указывали полную информацию, при том что и Бутырский суд, и Служба судебных приставов буквально завалены делами по нашей доблестной компании!!!
В общем, от всех этих бессмысленных манипуляций я, конечно, массу «впечатлений» получила — наверно, как если бы в «Быдло-шоу» поучаствовала или в «Голодные игры» сыграла.
Что «сухом остатке»? Да всё тот же пресловутый «опыт» и ненужное «знание»:
1) под вывеской «Спрут» можно замутить n-ное количество ООО с уставным капиталом в 10 тыс. рублей и преспокойненько перекачивать через них миллиарды бюджетных денег в частные карманы,
2) можно в течение года вести хозяйственную деятельность, осваивая бюджетные деньги на стройках социализма капитализма, при этом не платить налогов, взносов в ПФ и зарплаты нанятым работникам можно выплачивать для виду, т.е. «через одного», также как и оплачивать услуги подрядных организаций
3) если хочешь побороться за свои права развлечься по полной, — иди в суд! правда, для этого желательно
а) не работать, иначе лишаешься возможности по 2-5 часов проводить в очередях «присутственных мест»
б) быть юридически подкованным, потому как уровень юристов, предлагающих свои услуги «за деньги», как, впрочем, и уровень рядовых сотрудников суда, оставляет желать много лучшего
в) иметь здоровую очень-очень крепкую нервную систему и держаться подальше от режущих-стреляющих-взрывающих предметов и устройств, ибо велик будет соблазн
4) игрушки вроде «электронных обращений» в различные «органы» придуманы исключительно для развлечения нищебродов
5) мое государство полностью устранилось из взаимоотношений «работник — работодатель», оставив их один на один (про Трудовой Кодекс, забудьте — это дешёвое чтиво все для тех же нищебродов)
6) теперь можно (ну, наконец-то!!!) совершенно безнаказанно и откровенно грабить работяг (водил-дальнобойщиков, строителей… да всех!), — Родина дала добро!
В заключение хочу передать привет уважаемому rem (куда-то он запропастилсо? ;)).
… Да, наверно. Наверно, бывают проблемы которые решаются «на раз-два»… Например, когда вы во время не заплатите налоги, или счета по ЖКХ, или когда ваше ООО не крышует «Спрут»…
А если «Спрут» кинул вас на кровно заработанные, — то это не проблема, ему можно!
Теперь я это точно знаю.


26 комментариев RSS
avatar
Продолжается приём «бесценных советов» на тему «как мне с этим жить?» «как мне дальше быть?» ;)
avatar
Очень хороший топик, уже редко на тауне подобные бывают.
avatar
Спасибо,
я старалась )
avatar
Подразделение спрута случайно не ЭлеваторN1?
avatar
Больше похоже на СДА (в Сельхозтехнике)
avatar
Впечатление, что масштабы невыплаты заработной платы приобретают угрожающий характер… прям как в 90-е…
avatar
Впечатление, что масштабы невыплаты заработной платы приобретают угрожающий характер… прям как в 90-е…
Очень похоже. По крайней мере в строительстве задолженность по зарплате стала нарастать как снежный ком уже с «Сочи-2014». Сын занят на объектах электроэнергетики (Заказчики типа ФСК, МРСК Юга и т.п.), так тоже давно зарплату не получает. Очень большая задержка финансирования по всей цепочке Заказчик — Генподрядчик — Суб-суб… подрядчики (на пусковых объектах он в самом конце цепочки — релейка, АСУТП и т.п.). Практически все работают в долг. Правда он пока не унывает, берет командировочные побольше, а долг по подотчету просит вычесть из будущей зарплаты. Но ему все же должны гораздо больше, чем он.
avatar
Правда он пока не унывает, берет командировочные побольше, а долг по подотчету просит вычесть из будущей зарплаты.
Однако, повезло, я думал, что таких контор не осталось. В большинстве на карты сотрудникам для производственных расходов перешли — проезд, проживание, топливо, представительские расходы, всё через безнал. Да и командировочные по минимуму, с которого налог не берётся дают.
avatar
Однако, повезло, я думал, что таких контор не осталось. В большинстве на карты сотрудникам для производственных расходов перешли — проезд, проживание, топливо, представительские расходы, всё через безнал. Да и командировочные по минимуму, с которого налог не берётся дают.
oN_Air тут немного не владеет информацией по командировкам. Как описал он эир делают только в тех конторах, где командировки очень редки. Я уже 9 лет в командировках и много общаюсь с такими же. Суточные редко где дают по минимуму (это чаще в гос. конторах), обычно выше минимума, проезд (поезда, самолеты) оплачивается почти всегда безналом, для отчета требуют либо бумажный билет распечатанный в терминале или кассе (поезд), либо посадочный талон (самолет). Гостиницы у кого как иногда бронируют с оплатой (но это удобно только когда ты точно знаешь на сколько у тебя командировка), иногда просто деньги в кассе берешь на гостиницу. Все деньги на командировки во основном везде дают наличными (на карту могут перевести если только командировка задержалась).
avatar
Почему не владею информацией?
Суточные по России — 700р, заграницу — 2500р, всё что выше облагается налогом, поэтому суммы больших командировочных проходят в другом виде. Поездки, проживание — через агентство, которое работает с бухгалтерией, там же заказывается самостоятельно, там же брони без особых трудностей отменяются-продляются в любое время дня и ночи, если есть необходимость. Мест, где есть жильё, за которое надо платить только налом, по сравнению, скажем, с 5 годами ранее, стало на порядок меньше. На всякие сопутствующие расходы есть рабочая карта, по которой можно платить за перевесы, заправку и прочее. Раньше не надо было даже отчитываться, так как все траты по ней видны. Сейчас приходится включать в отчёт, нужен кэш — пошёл снял(в любом банкомате бесплатно), главное чеки потом собрать. Кэш не давали никогда, просто регулировали лимит на карте. Посадочные — да, нужны для отчетов, из поездов вроде прокатывают распечатки брони с сайта ржд.
P.S. Лет 7 уже езжу стабильно раз в месяц, иногда не по одному разу :)
avatar
Суточные по России — 700р
Ну вот а говорите Вам мало платят, а по закону можно 100 руб в сутки платить.
Мест, где есть жильё, за которое надо платить только налом, по сравнению, скажем, с 5 годами ранее, стало на порядок меньше
За жилье, да и то только в крупных городах, а попробуйте в городишко типа Ефремова без наличных приехать. Есть еще и другие траты например такси, безналом можно оплатить там крайне редко, чуть чаще можно получить нормальные отчетные документы, поэтому командировочному человеку лищние деньги всегда нужны. И если будут маленькие суточные (100 и даже 700 руб) мало кто согласится ездить.
Лет 7 уже езжу стабильно раз в месяц, иногда не по одному разу :)
И неужели Вы ни когда не сталкивались с непредвиденными расходами в командировке? Я езжу чаще 2-3 раза в неделю у меня не предвиденные расходы случаются довольно часто и если бы суточные были 700 руб, то моему работадателю пришлось бы давно ездить самостоятельно. Слава богу шеф человек понятливый (ему самому приходится часто мотаться по командировкам) и платит вполне разумные деньги 2000 руб Россия 100$ СНГ и 140$ дальнее зарубежье.
avatar
Про Ефремов соглашусь, тут, как говорит дядька, многое запущено, но в большинстве мест, куда ездят командировочные, сталкивался с тем, что люди сдающие квартиры имеют ИП(одно на весь город :), потом делят ) и терминалы для карт. И про такси соглашусь, безнал в смысле оплаты картами — в больших городах, хотя в небольших часто можно оформить договор и ездить по перечислению.
Про непредвиденные расходы я писал выше — есть карта, можно доехать до банкомата и снять сколько надо. Если речь про расходы, которые не сопровождаются платежными документами, то как минимум, в качесте представительских расходов они могут пройти.
А про командировочные в 2000р, получается, что с суммы 2000-700=1300 вы платите налог(кажется пока еще в 13%, то есть получается 700+1131=1831), с поездками заграницу сейчас еще чувствительнее, но тут еще от бухгалтерии зависит.
avatar
А про командировочные в 2000р, получается, что с суммы 2000-700=1300 вы платите налог(кажется пока еще в 13%, то есть получается 700+1131=1831
Тогда судя по вашим расчетам суточные уменя (2000-700)*1.13+700 будет 2169.
avatar
Я скажу вам как кадровик — никто кроме труд инспекции тут не поможет. Долбить их нужно и требовать принять заявление. И еще одно написать о несоблюдении сроков рассмотрения прошлого заявления. Если есть аккаунт вконтакте — напишите мне
avatar
Спасибо, но…
Вы меня извините, но получается как в сказке про лису, которая выгнала зайца из лубяной избушки: «собака гнала — не выгнала, медведь гнал — не выгнал, бык гнал — не выгнал...» (((
И меньше всего мне хочется «призывать к порядку» трудовую инспекцию, — мне б работодателя бы призвать…
Тут прокуратуры двух субъектов — Краснодарского края и Бабушкинского р-на г. Москвы — «работали», якобы даже уголовное дело завели и от имени работников в суд обращались… Только вот погашения задолженности чет пока не последовало… И юристы (в т.ч. в суде — неофициально, конечно) почти в один голос заявляют «потерпевшим», что шансов выцарапать свою з/п практически нет. Мало того, оказалось, эта проблема в нашем государстве — «за пределами правового поля». Во как! (((
avatar
Искренне сочувствую. Все так и есть.
avatar
И что?.. даже никто не посоветует написать письмо царю президенту? (((
avatar
написать письмо царю президенту?
Только какой страны, вот в чём вопрос…
avatar
Милый дедушка! Пропащая моя жизнь, хуже собаки всякой… Кланяюсь тебе в ножки и буду вечно Бога молить: приезжай, увези ты меня отсюда, а то по­мру! Остаюсь твой внук Алеша Жуков.
;)))
avatar
Ага, что-то в этом духе.Адрес получателя, можете не менять.
avatar
В ТИ и Суд надо было обращаться пока фирма работала. К приставам бесполезно, не те объёмы. Работать в фирме которая кидает субподрядчиков и знать об этом — подло, даже не смотря на то что интересно.
Коллективные жалобы это отрыжка советского прошлого?
avatar
Если, конечно, вам действительно интересно ;):
В ТИ и Суд надо было обращаться пока фирма работала
а в Стране Дураков работа кипит! «фирма» и сейчас «работает»…
я, между прочим, только спустя месяц после обращения в суд уволилась, а некоторые коллеги до сих пор числятся /«числятся», т.к. не уволились, а подали заявления «о приостановке трудовой деятельности до выплаты задолженности»/
Работать в фирме которая кидает субподрядчиков и знать об этом — подло
это каким же высокодуховным надо быть наемным работником, чтоб совесть мучила за «деяния» работодателя!.. /не буду сейчас распространяться о том, что соответствующих моему уровню «нравственности и духовности» фирм мне как-то и не встречалось ((( разве что в монастырь податься? и то, я сомневаюсь ;)))/
Кстати, коллективные заявления (а это было заявление) никто вроде не отменял (см. п. 1.3 Инструкции о порядке рассмотрения обращений и приема граждан в органах прокуратуры РФ, утвержденной приказом Генерального прокурора РФ от 30.01.2013 N 45)
avatar
Вот уже и сотрудники «Sbarro» вышли на акцию протеста



… Вчера в зоомагазине слышала разговор продавцов, — тоже не платят… А казалось бы, вроде в сфере «купил-продал» деньги всегда должны быть… Но похоже, «грабь недограбленных» уже и сюда… скатилось (((
avatar
Может быть покупать стали меньше, в зоомагазине?
avatar
Ну, не знаааю… может и зверюшки стали меньше есть…
avatar
Ииии… да свершилось чудо!!! :D:D:D
/это, так сказать, в развитие событий — вдруг, кому интересно ;)/
Накануне Нового года — 30-го декабря — получила-таки ответ от «электронной приемной прокурора г. Москвы»:
В Бабушкинскую межрайонную прокуратуру г.Москвы. Направляется для рассмотрения по существу обращение бла-бла-бла… О принятом решении прошу сообщить заявителю.
На бланке. Датирован 24.12.15 г. За подписью Прокурора отдела по рассмотрению обращений и приему граждан управления по рассмотрению обращений, приему граждан и документационному обеспечению.
Напомню /если кому интересно/, вопрос мой (от 26 октября (!) был о причине оставления без рассмотрения коллективного заявления, поданного в прокуратуру г.Москвы 16 июля (!!!). В общем, среагировали. Практически «молниеносно». И да! лучше поздно, чем никогда!..
Ну, не издевка ли?!..
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.