
Приглашаем вас на 2-ое заседание Дискуссионного клуба города Ефремова
Опубликовал Deputat в личный блог
+4
Уважаемые соратники, приглашаем вас на 2-ое заседание Дискуссионного клуба города Ефремова, одной из тем заседания станет здравоохранение.
Заседание состоится 20 февраля в 14.00 по адресу: город Ефремов, ул. Лермонтова, дом 19 (здание районной библиотеки).
Предлагаем всем желающим участвовать в формировании повестки заседания клуба.

Заседание состоится 20 февраля в 14.00 по адресу: город Ефремов, ул. Лермонтова, дом 19 (здание районной библиотеки).
Предлагаем всем желающим участвовать в формировании повестки заседания клуба.

Прав nickas , все «проблемы» медицины созданы умышленно, даже известно чьими волевыми решениями. Что обсуждать-то???
Да время рабочее.
Но в реальности, если человек не имеет возможности иногда отпроситься с работы на два-три часа, то и реальную помощь как общественник тоже вряд ли принести сможет. А интересующие вопросы те, кто, не могут лично участвовать в заседании общественного совета при ЕРБ могут направить туда в письменном виде. Заочно.
Возможно целесообразно провести совместное заседание общественного совета при ЕРБ и городского дискуссионного клуба.
Но я хотел бы услышать вот эти вопросы. Их задавали и когда было объявлено о перовм ззаседании клуба. Я тогда почему то верил, что на первом же заседании обо всём этом будет сказано. Но обсуждение темы статуса и полномочий этого клуба практически не состоялось. Владимир Нечаев предлагал разработать положение о клубе. Но Сергей Сальников побоялся чрезмерной бюрократизации и Нечаев на своём предложении не настаивал.
Я же считаю «против лома нет приёма акромя другого лома». Всеръёз влиять на бюрократические структуры можно только их же оружием. Иначе лучшее чего можно достичь — лишь декоративных уступок для виду там, где не затронуты ни чьи серьёзные интересы. Для начало и это хлеб. Можно и это делать, всё лучше чем только болтать…
Но хочу понимать — какой инструмент в нашем распоряжении появляется.
ЧТО СОЗДАЁТСЯ? НЕФОРМАЛЬНАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ? ИЛИ НЕФОРМАЛЬНАЯ СВИТА ГЛАВЫ ГОРОДСКОЙ АДМИНИСТРАЦИИ?
… я никак не могу понять, почему клуб спешит хвататься за кучу вопросов. Практически готов хвататься за всё, что под руку подвернётся.
А что он сам из себя представляет, мне так никто толком и не объяснил. — Что это за организация? Дискуссионный клуб. Свободное собрание свободных людей? Никто из которых друг другу ничем не обязан?
Я бы предложил ввести понятие членства в таком дискуссионном клубе.
Потенциально членом клуба может быть любой гражданин России проживающий в Ефремовском городском округе старше 14 лет, получивший общегражданский паспорт.
Член клуба, взявший на себя обязательство принимать участие в его деятельности на регулярной основе мог бы именоваться действительный член клуба. Думаю очень имеет смысл ввести и понятие Почётный член клуба. Почётные члены клуба могли бы принимать участие в его заседаниях лишь при получении для этого отдельного особого приглашения.
К примеру на военных кораблях царского флота была одно время такая традиция, в соответствии с которой, капитан корабля в офицерскую кают-компанию не допускался…
Это если нам действительно нужен клуб. Если же под вывеской клуба на самом деле формируется что-то вроде неформальной свиты градоночальника, то эти мои предложения совершенно неуместны.
В принципе и в такой свите очень много смысла. Поскольку практически для решения любых вопросов требуется воля первого лица. Тогда значит это будет сборище таких лоббистов муниципального масштаба?
В принципе тоже очень полезное дело. Я давно твержу одна из причин многих наших бед в том, что в России почти никак законом не прописаны принципы лоббистской деятельности. Прописано, что к примеру чиновники не должны подарки принимать на определённые суммы. А если они вот так просто посидели без подарков и их кто то вчём то переубедил, то это вроде пока не запрещено.
И пользуясь таким правовым вакуумом сообразительные люди смогут пролоббировать те или иные решения. И не обязательно прямо уж совсем чисто шкурные.
А тот кто вовремя не подсуетится и пожалеет тратить время на эти заседания, значит рискует оказаться в числе тех, чьи интересы при таком лоббировании могут быть и не учтены.
официальный сайт ОНФ.
На гавной странице там вчера пишут такие ужасные вещи:
11 февраля 2016 15:28
По данным ОНФ, лишь треть регионов смогли выполнить поручение президента о «горячих линиях» по медицинским вопросам
Поручение президента РФ о создании «горячих линий» региональных Минздравов фактически провалено. Об этом свидетельствуют данные всероссийского мониторинга, проведенного активистами ОНФ. До сих пор 25 субъектов даже еще не разместили на сайтах ведомств никакой информации о «горячих линиях», при этом только 35% созданных служб действительно работают. Эксперты Центра мониторинга качества и доступности здравоохранения ОНФ доведут информацию о выявленных недостатках до Контрольного управления президента, Минздрава РФ и губернаторов проблемных регионов.
В министерстве здравоохранения Тульской области работает «горячая линия». Позвонив по телефону 8 (903) 036-02-18, граждане могут получить любую информацию, касающуюся вопросов здравоохранения.
Режим работы «горячей линии» в рабочие дни с 9.00 до 18.00 час.
Получить необходимую информацию можно, позвонив по «телефону доверия» министерства здравоохранения Тульской области 8 (4872) 24-51-41 (отдел организации медицинской помощи взрослому населению); 8 (4872) 24-51-43 (отдел организации медицинской помощи матерям и детям).
Время работы «телефонов доверия» министерства здравоохранения Тульской области в будние дни с 9.00 до 18.00; суббота, воскресенье – выходные дни.
Психологическую помощь можно получить, позвонив по «телефону доверия» 8 (4872) 73-08-19. Врач-психиатр ведет прием круглосуточно.
То есть наконец-то у Валентьева, Нечаева и остальных дошли руки сделать обещанное?
Там как раз почти одни члены НКО и собрались, есть даже член НКО-иностранный агент!
как ты относишься к тому, чтобы ввести в клубе фиксированное членство. Это не должно помешать присутствовать на заседаниях всем желающим. Но одно дело когда придёт кто-нибудь… Нагородит чего-нибудь с три короба… А потом его ищи свищи. Ведь никого же нельзя принудить посещать заседания клуба принудительно.
И другое дело, когда человек всё таки взял на себя обязательство участвовать в заседаниях клуба по возможности регулярно.
Лично я тратить на заседания выходные дни скорее всего не смогу. Как бы мне не было это интересно, в субботу и воскресенье есть занятия и поважнее. Думаю, что и у большинства остальных взрослых ефремовцев в выходные дни хватает забот. А отрывать выходные от общения с детьми (у кого они есть ) это вообще недопустимо.
Я настаиваю, что заседания должны проходить в будние дни с 18.00 и хот до 21.00
Оно вроде бы плохо.
Но вот на первом заседании дискуссионного клуба собралось около 20 человек. И не всем уже хватило времени высказаться, а если соберётся 50. И у каждого будет хотябы по одно две жгучей проблеме, которые требуют немедлн=енного решения7 У Раисы Алексеевны Шадриной на первом заседании клуба таких жгучих вопросов было подготовлено 109.
То есть мы рискуем иметь перед собой две крайности. Заоорганизованный общественный совет и плохо организованный клуб.
Многое мог бы разрулить модератор. Но хорошим модератором способен быть явно не каждый. Однако я думаю, что пусть модератором были бы все желающие по очереди. И участники клуба на практике могли бы сравнить кто на что способен. И модераторы бы учились бы друг у друга стилю ведения дискуссии.
Отсюда
А обсудите диспансеризацию, как она прошла в 2015 году?
Каких врачей из обязательного списка для диспансеризации в Ефремове нельзя было пройти?
Особенно интересно, как к ней относятся те, кто её прошёл, сделано для галочки или смогли получить реальные данные и анализы, которые выдали на руки и они потом помогли в профилактике вам, а не врачам для закрытия вопроса по охвату населения?
Есть ли в ней смысл? На конкретных местных примерах, сколько больных выявили в Ефремовском районе, чем, скольким людям удалось спасти жизнь, скольких наоборот залечили?
А еще интересно как проходила вакцинация от гриппа в этом году, сколкьо человек охватили, какие группы населения удалось наиболее щироко охватить, какая вакцина применялась(название производитель. даты производства, еще шикарно бы номера партий:) )?
Сделайте трансляцию, как nickas делал, хотя бы через Periscope, школотоа вон из Ефремова всякую хрень транслирует, а вы взрослые люди не сможете справиться?
я завтра постараюсь там быть.И теперь я изменил график своих работ и завтра на 2 заседании клуба постараюсь таки побывать.
А про трансляцию Он Эйр ты немного зазвездился. Там у большинства участников не то что трансляцию сделать, тупо интернет юзать проблема, потому что навыка нет. А у меня не сто рук, и не три головы. И Ротшильды за трансляцию мне пока не заплатили.
Но я там этот вопрос обещаю поднять. Если не трансляцию, то хотя бы видеозапись делать. Там однако многие члены могут возразить, что это будет сковывать ведение дискуссии. Я попытаюсь их переубедить таким аргументом, что Господь по любому всё видит, но чья возьмёт не знаю.
попросите какого-нибудь 6-и классника из Лицея, например, кстати, Валентьев будет на клубе?
Дядя Саша, Если ты уже в Ефрике, приходи непременно. Это будет не слабее футбола. Я даже собираюсь чёрный пиратский флаг с собой прихватить на этот раз :)
а над рассказом о заседании общественного совета продолжаю работать. Редакцию первый вариант не устроил, делаю сейчас второй. Спать не лягу, пока не сделаю. Но в печать это выйдет не раньше 25 февраля, так что запасайтесь терпением и попкорном. Или кто там чего курит :)
Ну а самый верный и безопасный способ партийной работы, конечно же, виртуальный и непременно с матом и циничным юмором. Так дядя Саша демонстрирует свою близость к народу или его так в «Вашингтонсокм обкоме» научили, мне уже гадать надоело. Пусть сам рассказывает. А я приму любую его версию и докапываться дальше не буду, потому что всё больше появляется более важных и неотложных дел.
По моему предложению то собрание клуба решено считать как бы пробной бета-версией и присвоили ему номер 0. А вот нынешнее заседанее будет считаться № 1 и учредительным. Посокольку большая часть времени ушла на обсуждение многочисленных проблем культуры, молодёжной политики и здравоохранения, то до конца обсудить все учредительные документы не успели. Приняли положение о клубе городского округа за основу, а детали будем постепенно дорабатывать дальше.
25 марта пройдёт второе расширенное заседание клуба совместно с городским общественным советом и гостями из Тулы, представляющими различные официальные структуры.
Для меня тут проблемка. У меня на конец марта уже была забронировна гостиница в Амстердаме, где я должен участвовать в конференции исполнительных органов Пиратского Интернационала. Теперь придётся менять график моего второго турне по странам Европы. Если это окажется слишком дорого, то я наверно 25 марта предпочту всё-таки задержаться в Амстердаме. Думаю, в Ефремове на этом расширенном заседании пока вполне и без меня справятся. А если ещё туда и дядя Саша всё-таки подойдёт, рискнув своей репутацией, то город вообще вздрогнет от такой чести со стороны Дяди Саши и может быть даже простит ему то обидное матерное прозвище, которым дядя Саша неоднократно его осыпал.
А кто из чиновников был на вчерашнем заседании, которое ты называешь №1?
У меня есть инсайдерская инфа, что чиновники, как раз во время, выделенное на заседание от 20 февраля, бухали в ДДЮТ. Очень интересно, кто отказался от бухла и пришёл на заседание? Может быть, кто-то из закодированных чиновников?
Пацан сказал, пацан сделал :)
Можно мы его с Никасом будем тоже носить?
Это очень хорошо. Наш бронепоезд на запасном пути.
Поскольку она не имеет прямого отношения к масонской традиции. Если же говорить о масонских ложах в Ефремове, то я над ними не смотрящий и всех не знаю. Но они наверняка вовсю действуют. В моём романе я немного описываю ту, к которой давно принадлежу — Братство богини утренней зари Авроры. 2016 год объявлен годом кино. В самой идее посвящать отдельный годы той или иной тематике явно без масонов не обошлось. Это же прекрасный способ мягкого скрытого управления и иницирования необходимых процессов, создания удобного информационного фона и информационных поводов для тех или иных действий.
Управление по культуре, руководитель которого присутствовал на вчерашнем заседании клуба объявило фестиваль кинофильмов о Ефремове в любом жанре но продолжительностью не более 15 мину. Планируется даже приезд профессиональных кинщиков и проведение мастер-классов для ефремовской кинообщественности.
Я пока набираю съёмочную группу чтобы сделать такое кинцо по мотивам моего романа. Причём этот видеоролик должен сыграть ещё и роль рекламы для игры по емэйлу, которую планирую возобновить. В своё время эта игра у меня уже не плохо шла. Я выполнял в ней ключевую роль Мастера игры и хранителя всей игровой информации. Игроки же знали только каждый свою локальную задачу и взаимодействовали с игровыми персонажами исключительно через меня и исключительно по мылу.
Но потом на меня навалились другие проекты… и пришлось ради экономии ресурса времени от этой игры отказаться.
Сейчас же я рассчитываю на расширение круга моих помощников, а если времени на всё опять не будет хватать то откажусь скорее от чего то другого, может быть даже от работы на Ерёминых, которая с падением курса рубля имеет всё меньше смысла.
Почему именно игра так важна. В 2008 В Санкт-Петербурге я познакомился с одним видным масоном Алексеем Фанталовым. Он выпускал тогда интернет-рассылку «Мифополитология или кто правит миром»
Мы с ним провели ряд интереснейших ночных штудий, бродя по набережной Невы. С нами был ещё третий масон один из курпных авторитетов в питерском филиале братства Авроры. В моём романе он упоминается под ником Араух.
Так вот Фанталов подвёл нас к такой мысли, что состояние современного российского общества (напоминаю шёл 2008 год, до войны с Грузией оставались считанные дни) очень его беспокоит. Люди всё больше и больше начинают воспринимать каждого человека, попадающего в поле зрения прежде всего «как бурдюк с питательной жидкостью». Выражение Фанталова. И такое состояние общества по его мысли делает такое общество лёгкой добычей тёмных деструктивных социальных сил, которые имеют трансперсональный характер.
Другой питерец Александр Невзоров говорит примерно о том же «Революции никто из нормальных людей не хочет, но революция это такой самостоятельный зверь, который идёт по запаху чиновничьего гнилья». Если же чиновничье гнильё расползается и в иные страты общества, то тогда даже и революция может привести не к болезненной смене элит, а к тому состоянию, в котором сейчас пребывют многие страны чёрной Африки, где бесконечная череда переворотов и вооружённых конфликтов становятся нормой жизни уже на протяжении нескольких поколений.
Фанталов много ломал голову в поисках той социальной группы, от которой можно было бы оттолкнуться в деле очищения от этого гнилья. И не нашёл ничего иного кроме субкультуры ролевиков. И сейчас много и успешно с ними работает.
Ролевыми историческими реконструкциями, напомню занимался и Стрелков (Гиркин), который недавно возглавил «Комитет 25 февраля».
Я рассказывал. Моё детство прошло в доме 2 на улице Химиков. Из этого дома вышло три историка. Кроме меня ещё Коля Шалунов. А третий был мой сосед по лестничной площадке. Он защитил диссертацию в РГГУ и возглавлял архив газеты «Московский комсосмолец». По его словам он некоторое время жил в одной комнате с Гиркиным, который в перерывах между войнами тоже учился в РГГУ.
То есть в чём смысл обращения к субкультуре ролевиков? Это тема большая и сложная. И много разжёвывать её не требуется. Умный сам догадается, а дурака учить только портить.
Как доказал голландский филосоы Хёйдзинга блестяще опровергший вульгарное понимание марксизма, человека создал не труд, человека создала игра.
Вся наша цивилизация во всех её проявлениях может быть уподоблена разнообразным играм. Многие с этим не согласяться, примутся с этим спорить.
Но если ум человека не врубается в эту идею, это означает лишь то, что такого человека удобно использовать как игрока в тёмную. Этого человека нельзя использовать в проектах по изменению правил игры. Он слишком узко мыслит.
ЗЫ Мы тоже ролик хотим снять от efremov-town, дождёмся лета, начала-середины июня, чтобы виды живописнее были
Это я всё к тому, что отсутствие «Комитета 25 января» никак никого не страхует от того, чтобы не перестреляли.
Владимир Нечаев, кстати, не только член Ефремовского общественного совета но и помощник депутата Зотова лидера Российской партии пенсионеров. Тебе не удобно рядом с ним светиться, потому что правящая партия развалила Пенсионный фонд и второй год подряд отбирает у всех трудящихся России накопительную часть пенсионных взносов?
Главная интрига, куда Ротшильды сейчас все основные запасы физического золота сложат, и что они после этого с долларом сделают.
Ты дядя Саша признал что с Груздевым ошибся. Вот за умение честно признавать свои ошибки, я тебя очень уважаю.
А теперь представь — вот ты здесь всех патриотов России агитируешь сбережения вкладывать в доллары. А ты припомни как Сорос в 90-е обрушил английский фунт стерлингов?
Думаешь Ротшильдам трудно сейчас обрушить доллар? Они лишь ждут момента, который принесёт им от этого максимальную прибыль.
Я ошибся не с Груздевым, а с его отставкой. Прогнозирую, что его уход отрицательно скажется на удалённых райцентрах области, не связанных с оборонкой. Этим летом, в связи с выборами, что-нибудь заасфальтируют, а дальше…
Сорос обрушил фунт стерлинга по отношению к доллару всего на 25%.Я не поленился погуглить, и уточнить. А у нас рубль уже обрушился, где-то на 150%.
То есть в долларах надёжнее, чем в рублях. Если обрушится, то на 25%, а в рублях и на 150% может. Или на 300%, как во втором полугодии 1998 года. То есть пусть каждый сам выбирает, что надёжнее, потерять 25% или 300%.
но впрочем я не настаиваю. если ты считаешь, что мои связи с Ротшильдами это мои выдумки, считай так. Если такая реальность тебе кажется более убедительнее, живи в той, в которую веришь. Тут у нас в принципе, как я понимаю, главный спор не об этом. Меня больше всего донимает, зачем ты напялил на себя маску жлоба? Не уж то думаешь, что в этой маске тебе будет комфортней? Я то ведь знаю, что ты вовсе не жлоб. Ты меня всё время обвиняешь, что я умничаю. Иной раз наверняка и по делу в этом обвиняе-шь. Но ты то придуриваешься здесь ещё больше чем я умничаю. И зачем настолько придуриваешься? не уж то и ты боишься работу потерять, которую в России теперь дают толкьо лояльным дураком, а самостоятельно думающим и ненадёжным кадром, готовым всё поставить под сомнение не дают?
А кто по твоей версии финансирует мою партийную и общественную деятельность? Тоже Ерёмины?
я кстати когда пытался научиться курить табак тоже пытался курить трубку и Герцеговину Флор. Но это мне не понравилось. Мне вообще никакой табак не нравится. Люблю чистый свежий воздух и сквозняки. Море и ветер. Бывает складывается впечатление, что у меня и в голове ветер. Сейчас работаю над тем как изготовить такую ветряную мельницу, чтобы из этого ветра в моей голове целенаправленное энергетическое усилие вырабатывалось.
в дешёвый золотой лом вкладываться я тоже не советую. Потому что банковские слитки и вся эта бижутерию вовсе не одно и тоже. А при форс мажоре золото очень легко отнять. Загляните в историю и в СССР и в США (!) отъём золота у населения в реквизиционном порядке шёл почти синхронно. Сначала попробовали у нас руками чекистов. Вышло не плохо. При сворачивании НЭПа вторая волна реквизиций золота. При случае расскажу истории которые мне на эту тему потомки ефремовских купцов нэпманов рассказывали.
И в США ведь после Великой депрессии почти тоже самое, только с западной цивилизованностью (без пыток в подвалах) сделали и в США.
А про то как выламывали золотые коронки и обручальные кольца вместе с пальцами в III Рейхе вообще лучше не вспоминать.
Глава Лиги граждан Ефремова Сальников всем советует запасаться патронами разных калибров. Даже если вы лично стрелять не собираетесь, это будет самая твёрдая валюта, на которую поменяете всё необходимое.
Ждём с нетерпением, расскажи, это крутая тема, не такая как про старообрядцев, но всё же!
Раньше я глубоко не копал а всё больше околополитическим философствованием контент тауна забивал, потому что не было указаний плотно Ефремовскую реальность вскрывать. Теперь раз даже сам дядя Саша как представитель правящей партии нас твёрдо уверяет, что у нового губернатора наш город будет проходить в вопросах третьестепенной важности, грех будет этим не воспользоваться, чтобы не пошерстить тут всё до чего наше поле зрения дотянется, пока хозяин региона занят более важными и неотложными делами. Тем самым мы может и губернатору чем поможем, и родному городу, и всему прогрессивному человечеству и гармонизации энергий во Вселенной.
предметные вопросы уместнее задавать человеку с ником Deputat. он как раз умеет гооворить коротко и по существу и диплом юриста умеет. Да и я бы смог. если бы вы более конкретно спросили. Сегодня ешё не поздно задавать конкретные вопросы. А с завтрашнего дня я погружусь в дургие свои проекты и мне будет не до этого.
Первая часть заседания была посвящена проблемам Ступина. Которые поднимала Раиса Лексеена Шадрина. Она начал это делать ещё на нулевом заседании. В чём смог те проблемы разрулил Балтабаев а пов опросам здравоохранения и культуры на это заседание пригласили глав соотвествующих местных ведомств. В управлени культуры новый рукводитель толкьо входит в курс дела, но обещала всё учесть и над всем подумать.
Риса Алексеевна раньше заведовала там клубом и сейчас ведёт огромную оюественную работу в самых разных направлениях. Она очень хочет восстанвоить клуб в Ступино. Вопрос в помещении в ставках. всё это требует не малых денег. Вопрос очень не простой. Это отдельная большая тема.
Со здравоохранением мне показалось несколько по проще. главврач Гоулбенко пообещал тамошней больнице в которой работает подвижником Магомет Хизриевич Магадов выделить новый медицинский автомобиль Газель, вмсето того уродливого Козла, который дали сейчас. Голубенко ещё скзал что в ЕРБ завгара поменял и надеется с медициснским транспортом станет лучше. И заведующую скорой помощт новую назначил Мормыло. А то прежние всё норовили жить особняком. А скорая помощб должна действовать в большем взаимодейсвтии со всей ЕРБ и всеми учреждениями здравоохранения включая станцию переливания крови. Кстати там всегда доноры нужны. Почему я всё готов прощать дяде Саше любое его жлобство и даже мат, потому что он последовательный донор. А мне здоровье не позволяет я в детстве гепатит перенёс, а таких в доноры не берут.
Далее Голубенок говорил про лабораторию, ноя об этом в газете Ерёминых ужне писал. Про большие ремонты которые требуются. Очень подробно говооррил кто из специалистов в ЕРБ что умеет делать. Это без диктофона можно легко переврать. а диктофон расшифровывать это опять же куча времени. А Ротшильюы мне плататят за другое. И у Ерёменых только газета а не журнал. Туда большие объёмы не влезают. Да и пугаются читатели больших по объёму текстов. Филоосфия не нравится это понятно. Но я вот подготовил подробный отчёт по безработице. Там никакой философии. Там много цифр. Решили что от этих цифр читатели тоже разбегутся. И ведь правда. Читатель он такой зверь. ему трудно угодить. Привередливая собака.
Голубенко готов был и больше информации предоставить, но нам же нужно было ещё и всё-таки как то статус самого клуба обсудить, а день опять уже подходил к концу.
Вот дальше принялись статус клуба обсуждать.
Я предлагал сделать клуб организацией работающей в режиме живого времени, тем более при наличии у всех мобильной связи это что называется только захотеть. Моё предложение не отвергли, а отложили. Давайте дескать пока поработаем боле традициоными спосбами и лучще познакомимся друг с дургом. А там посмотрим.
Приняли пока за основу положение о клуюе. Я за него не голосовал, говорил что такие документы надо изучать глазами и не спеша и лучше дома, прежде чем за них голосовать. Там и на слух явно много сырырх моментов. Собираются дорабатывать.
Но боюсь что в итоге подойдут формально. Положение надо принять по принципу лишь бы было, потому что так надо. а когда потом начнёшь спотыкаться об отдельные его фрагменты не вписывающиеся в реальность. Или не приведи господи, какая нибудь государственная инстанция укажет что у вас в положении не все законодательные нормы соблюдены, то это механизм по блокированию работы клуба.
Хотя с другой стороны наша партия власти и не выпускает ничего в свет без того чтобы не заложить туда вот такие юридические мины. Чтобы в любой момент полёт подобных структур можно было прервать, если он этот полёт будет направлен не туда, куда может позволить правящая партия.
Автор технологии Владислав Сурков. Он назвал технологию «Управляемая демократия»
Так что в этом смысле всё пока нормально и идёт по плану и в тренде.
Другой очень большой и сложный вопрос наша помощь непризнананным ДНР и ЛНР. «по козьим тропам»
Одна из причин того, в частности что Лига граждан Ефремова сократила свою активность в том, что я (на тот момент я был её главой) весь общак Лиги переправил туда.
Сейчас имеет место сотрудничество с Елецким казачеством. Имён не называю по понятным причинам. Эту тему в сети как раз очень не удобно обсуждать.
А поехавшие имели льготы молодых специалистов. Главная — бесплатная квартира от государства (по льготной очереди), в течении 5-7 лет. При этом, чем большая глухомань, тем быстрее квартиру давали. А до того, как молодой специалист получал квартиру, он жил в общежитии, которое предоставляло предприятие. То есть молодой специалист имел не только обязанности (отработать не менее трёх лет), но и права.
То есть сейчас, например, молодых врачей даже миллион рублей (за который надо 5 лет отработать) не привлекает в глухомань. Потому что можно по-ипотеке, купить квартиру в Москве или в Подмосковье.
То есть променял, не только на сгущёнку.
А я в том же девяностом, за десятку в кооперативном кафе обедал, без спиртного. Работал на пуск-наладке новых химических производств.
С моим дипломом работа по специальности — преподавательская, музейная, архивная, библиотечная. И во всех этих сферах я поработал, сознательно меняя профессии чтобы знать жизнь не только по учебникам. Без библиотек как говорил академик Лихачёв цивилизация погибнет. Можно стереть в ядерную пыль заводы и фабоики, но пока есть библиотеки, в которых хранится знание о технологиях накопленных опытом цивилизации всё можно восстановить. Погибнут библиотеки и всё придётся изобретать и придумывать заново. А интернет вырубается одним щелчком рубильника.
90 рублей я получал когда был студентом на археологической практике в должности препаратора. В должности старшего библитекаря читалного зала центральной районной библиотеки я получал 120 рублей. Столько тогда почти любой начинающий инжеренер получал. Но с 1988 я паралельно ещё и занимал должность коммерческого директора межотраслевой менеджерсокй фирмы «Аист», зарегистрированной в г. Гродно. Её хозяин все 70-е годы отсидел червонец за убийство. А в конце 1991 г его снова посадили за соучастие в убийстве. Так мне сказали люди, забравшие у меня деньги и документы фирмы по его доверенности.
Канешна, лучше дома с бабой под боком (это я не о твоей семье, если что), а не по командировкам или по вахтам.
если ты про моего работодателя в 1987. Так он тоже не только по фене ботал. С каждым умел говорить на его языке. И всем своим подельникам советовал побольше книжки читать. А то так мелким уркаганом и останешься. А пока червонец мотаешь, есть время много книжек начитаться.
Для меня принципиально, что один кусочек распроданной с молотка госсобственности я сохранил и не продаю, сколько меня не уговаривают. Я являюсь совладельцем гостиничного комплекса «Космос» и ежегодно принимаю участие в его акционерных собраниях. Мне приятно владеть кусочком космоса.
Другой, не менее, а даже, я думаю, более важный вопрос-ДЛЯ ЧЕГО нужна эта легитимность тому или иному процессу? То есть ЦЕЛЬ, которую преследует человек, группа людей, организация или какое-нибудь другое чудовище)))
Рассмотрим такой вариант, который имел место быть в истории города: Автопробег…
Не будь такой народной поддержки, не будь активности граждан, ну, проехались бы 5-6 машин и что? Да ничего… Посмотрели бы как на придурков да посмеялись, а тут…
Цели автопробега были заявлены ранее, других целей не преследовалось, насколько они были достигнуты-можно спорить, но сейчас не об этом…
Теперь легитимность требуется для Дискуссионного клуба(а как без нее-то? Кто всерьез воспримет?)Для каких целей?
О цели очень хорошо заметил Баранов между строк-искать и цитировать лень, если честно, но суть сводится к тому, что весь процесс превратился в «решение личных вопросов в режиме реального времени»…
Так что(сугубо ИМХО) граждан привлекают к участию в данном процессе, дабы преследовать свои шкурные интересы… Придать своим «просьбам» более весомую значимость… Только и всего…
Да и было бы наивно предполагать, что собрав несколько десятков людей и «наехав» на мэра получим модернизацию, допустим, системы здравоохранения(тем более, что таких задач, или ВООБЩЕ каких-либо задач озвучено не было)… Для чего тогда все это нужно? Читайте выше…
Я думаю догадался, кто пытается «оседлать» этот процесс…
НО… У этой задумки, как и у других, есть и положительная сторона, а именно, встречаясь друг с другом рано или поздно образуется круг лиц, которые РЕАЛЬНО озаботятся не собственной шкурой, а решением насущных для города задач… Так что ходить или не ходить на такие мероприятия-личное дело каждого, смотря каких результатов вы ждете…
Как-то так… Ах, да… Все сугубо ИМХО)
А без «пиздишь» ты разговаривать не хочешь? Ты же говоришь про химическое производство да со всевозможными надбавками. Да с командировочными. Сравниваешь грубо говоря жопу с пальцем, и напираешь на ненормативную лексику. Свой достаточно уникальный случай противопоставляешь среднестатистической ситуации.
Я имел в виду именно обычного молодого специалисата. Без надбавок всевозможныхю Был бы ты настроен на конструктивную беседу, ты бы по умолчанию это понимал. Но ты настроен — выводить меня на чистую воду. Делай как знаешь.
Гребенщиков в те годы пел «Я инженер на 100 рублей» и больше я не получу.
Он работал младшим научным сотрудником програмистом в НИИ социологии.
Вот какие я помню цены и зарплаты из начала 80-х.
1) наши доценты (с ученой степенью кандидата наук) получали около 320 руб.
2) лейтенант (многие мои одноклассники стали ими) 230 руб. (но там тоже куча надбавок и натруальных выплат, практически полное гособеспечение и жильё.
3) судья получал 210 руб.
6) старший преподаватель (без ученой степени) – 170 руб.
7) водитель троллейбуса – 140 руб.
8) учитель в школе – 132 руб. (Я работал в 1987,, а потом ещё и в 1992-1994 и учителем) Там многое зависело, сколько у тебя уроков. Много уроков не плохо заработаешь. но много уроков хорошо способен давать либо очень опытный учитель со стажем либо, когда в одной паралели по конвееру преподаёшь одно и то же. Такое только в больших школах возможно когда в паралели 4 класса и больше. У сельсих учителей надбавка 30 % и тоже куча льгот. Даже тонну угля покупал по льготной цене на зиму. И сам всю перегрузил никого не нанимая. Я намеревался в Турдее надолго поселится. Мне там и служебное жильё дали. Мне там нравилось. Каждый третий бывший зэк или отселённый за 101 км. С ними гораздо приятнее общаться, чем с этими хитрожопыми вшивыми интеллиегнтами.
бухгалтер в советском банке получал столько же сколько библиотекарь 120 руб.
Теперь цены (как это помнит интернет):
Один рубль:
— полноценный обед в столовой;
— поездка на 100 км автостопом (копейка — километр);
— 33 стакана лимонада с сиропом;
— 50 звонков из телефона-автомата;
— 100 коробков спичек;
— 5 стаканчиков «Пломбира» или 10 — молочного мороженого;
— 20 поездок в троллейбусе или на метро;
— 4 буханки белого хлеба (по 900-1000 граммов) или 9 буханок ржаного;
— 5 литров разливного молока;
— 20 походов в кино на дневной сеанс;
— 2 бутылки хорошего пива (еще и сдача);
— 8 пачек плохих сигарет (Памир);
— к концу лета можно было купить на базаре 6 кг арбузов или 3 кг дынь;
— 5 походов в мужскую парикмахерскую или баню;
— стоимость суточного койко-места «дикарем» в курортный сезон на юге.
Три рубля:
— обед на 5-6 персон в заводской или школьной столовой;
— обед в ресторане на одного;
— хорошая книга;
— кукла или другая игрушка отечественного производства;
— бутылка нормального вина (типа«Крымского»);
— культпоход в выходной всей семьей, включая перекус;
— пачка импортных сигарет;
— сумма в кармане ребенка, при которой ему жутко завидовали другие дети.
Пять рублей:
— килограмм вырезки на рынке или 2 кило мяса в магазине;
— бутылка водки (с закуской);
— почти что месячная квартплата на семью;
— поездка на такси «с шиком»;
— килограмм очень хороших конфет.
Десять рублей:
— сумма, которую занимали до получки, она же – о которой не стыдно напоминать занявшему;
— универсальная валюта за разные бытовые услуги;
— огромная палка дорогой кооперативной колбасы;
— дорогая техническая или настольная игрушка, типа машинки или бильярда.
Двадцать пять рублей:
— билет на самолет местных авиалиний (например, Ленинград – Москва: 18 рублей); Я тогда много раз мотался за 30 рублей от Москвы до Перми к своей невесте, с которой познакомился на Арбате. Она меня из лап жандармов выцарапала. Об этом в начале моего романа упоминается… Если бы нужен был чисто секс, в Москве или в Питере за 30 рублей можно дорогую путану снять.
Пятьдесят рублей:
— подростковый велосипед;
— маленькая пенсия;
— стипендия студента-хорошиста; я один семестр получал стипендию 65 рублей (полуповышеную из за одной четвёрки) Обычная на нашем факультете была 40 рублей, а повышенная 80 (это если круглый отличник)
Сто рублей:
— билет на самолет на юг (туда и обратно);
— месячная зарплата бедного инженера-выпускника ВУЗа ( оклад около 120 рублей);
— хорошая пенсия
Снять квартиру на море (именно квартиру а не нары в курятнике с удобствами на дворе) — бешенные деньги, даже для того кто подрабатывал, например давал списывать за 15 коп.
Фирменные джинсы 220-250 руб (через три-четыре месяца, максимум через полгода, протирались между ног)
Дублёнка (фирменная, а не из колхозной овчины) 600 — 800 руб.
Женские хорошие зимние сапоги — 120 — 140 руб за пару, это с рук. По госцене — 70 руб, могли купить не по-блату, а по большому блату.
Бутылка водки, ночью у таксиста — 20-25 руб.
То есть ты приводишь цены на скомную нищебродскую жизнь. А жить красиво, в советские времена было более дорого и более недоступно, чем сейчас.
но вобще ты всё по делу говоришь. потому что даже если те, кого ты называешь нищебродами, сами этим не пользовались, то они видели как другие пользуются. и это не всегда передовики производства, часто как раз фарцовщики или просто начальство разных мастей. На фоне официальной пропаганды о победе реального социализма, такая «реальность» разрушала веру народа власти круче любого «голоса америки».
Кроссовки фирменные типа Адидас — 200 руб, спортивный костюм Адидас (настоящий немецкий) — 350-400 руб.
А ты говоришь — купаться! Бу-га-га!
А вот про кроссовки и спортивные костюмы, спорить не буду. Скорее всего я ошибся, а Вы правы. Но тем не менее 200-250 руб за спортивный костюм — это очень дорого. Рядовому советскому человеку, который получал зарплату, даже с надбавками за вредные условия труда и за работу в ночные часы, это было недоступно.
Баранов вспоминает совсем другие цены. А помню, как на дембель в 1987 году купил болгарский спортивный костюм за 60 рублей и венгерские кроссовки за 32 рубля. Служил на Украине. Покупали это на дембель только дембеля из РСФСР. Из других республик (в том числе азиаты), не покупали, а удивлённо спрашивали «что дома купить не можете?».
Мне было очень обидно за это.
Ещё раз запощу, что мне с Вами общаться намного приятнее, чем с Барановым про коржики по 8 копеек.
Образование, начиная с конца 70-х, деградировало, особенно высшее. Так как количество студентов увеличилось в разы.
А то что жизнь в этой тайге всё больше приближается к уровню жизни в резервации, то ничего. Зато нас бледнолицые янки бояться. И в соседней резервации ещё хуже и даже иногда бомбят и стреляют.
То есть сделаны правильные выводы. Беркуту зассали давать команду стрелать в толпу. Наши будут стрелять без команды. Если будут прикрываться беременными женщинами и детьми, то будут стрелять в беременных женщин и детей.
В 1992 году, чечены, прикрываясь женщинами и детьми, захватили оружие в воинских частях на территории Чечни. А теперь можно стрелять без приказа свыше в женщин и детей.
Ты думаешь преданные Каддафи части в Ливии боялись стрелять в женщин и детей? И насколько это помогло?
Или расскажи про эти запреты и законы тем, кто устроил разборки в Лакмине, из за которых очевидно в Ефрике скоро ещё поубавиться рабочих мест
newstula.ru/news/143848/pokusenie-na-belobragina-popytka-rejderskogo-zahvata-lakmina
Я повторяю вслед за тобой украинского варианта не будет. Для украинского варианта нужно представительство оппозиции в прарламенте. А наш парламент превратился в посмешище. Его по сути кастрировали. А при кастрированном парламенте и любые митинги не опасны. Любому митингу можно сказать — вы большинство народа не представляете. а парламент представляет.
Но есть масса других совсем неукраинских способов поменять политический курс. И у России в этом огромный опыт задолго до 1917 г.
К тому же Янукович и Кадафи не контролировали СМИ. А мы контролируем. Не считаешь же ты независимым Эхо Москвы, финансируемое Газпромом?
но они выходят
Так что, при мобилизационной экономике, туалеты мыть не мне придётся. А мыть будут недоучки, а так же экономисты, юристы, эффективные манагеры, который у нас переизбыток.
«Работать надо, а не песни петь» — как говорил профессор Преображенский. А так как профессору предстояло делать операцию товарищу перовму, то большевики не смогли у него комнату отжать.
Ответил — примерно 100 литров. То есть если бензин подорожает на 2 рубля, то он будет платить за бензин в месяц на 200 рублей больше. Похоже некоторые специально троллят народ, из-за двухсот рублей в месяц.
Большинство моих знакомых москвичей, держат деньги в баксах. Это я у них научился.
Главное как ты можешь зарплату отоварить, раздобыть дефицит. Обменять этот дефицит на другой нужный тебе. На всё это требовалось время.
Поэтому аппаратчик завода СК получал много. Но деньги тупо слкадывал на книжку, а потом они обесценились. Я же со школьных лет имел побочные заработки. Начинал с того, что списывать давал только за 15 копеек. Одноклассники были в шоке. Тогда такое было в новинку. Но деваться некуда, платили. Потому одежда у меня была лучше фирменннее, чем у обычного школьника-студента.
От аппаарата на заводе хрен отбежишь. А из библиотеки запросто — всегда есть кому подменить. Бегали по очереди.
не говоря уже о том, что многие за возможность взять редкую книгу из читального зала почитать на дом, сами были готовы делиться тем дефицитом, который у них был. Нарушение конечно, Но начальство смотрело на это сквозь пальцы, потому что дефицит и выгодные знакомства были нужны и ему. Главное уметь фильтровать людей.
На это ещё мой преподаватель злился, когда я в школе учился. Он Елецкий. Гооврил у вас жуткий город. У вас даже в библиотеке чтобы хорошую книгу получить нужен блат. Это он не про читальный зал, про абонемент.
Дефицит в абонементе создавался искусственно. Для книг, пользующихся повышенным спросим был отдельный шкафчик. И ключ от шкафчика кому попало не доверяли. Подчёркиваю не я эти порядки завёл… Когда они у же были, я ещё в школе учился.
Я, наверное, в седьмой раз пощу, что когда мой отец приехал на комсомольскую стройку, имея многолетний опыт работы, то его взяли по второму разряду. А ефремовских, только что дембельнувшихся из армии по четвёртому. Поэтому мои родители не любили Ефремов, и я не люблю.