avatar

Разрешите представить...

Опубликовал в личный блог
?
Разрешите представит сообществу тауна нового собеседника: www.efremov-town.ru/profile/NinaAppelhans/...Хотя лично мы, безусловно, не знакомы(она из дальнего зарубежья), однако Нина живо интересуется ситуацией в России и(по ее словам) желает нашей (и ее, кстати… Она уехали из России, как я понял, в 90-х)Родине только самого светлого, что достигается, на ее взгляд, принятием Россией Западной модели демократии… Должен заметить, что не разделяю ее взглядов, однако цели все-таки близки… Я пригласил ее на таун, дабы она смогла «вживую» поговорить с народом «из провинции», а не с Московскими хлыщами, к числу которых еще при жизни хочет быть причислен дядя Саша)))(не удержался, чтоб не укусить дорогого дядю Сашу)…
Ее позиция, на мой взгляд, почти идеально совпадает с позицией Никаса… Но это мое субъективное мнение… Как бы то ни было-приятного общения и, если возможно, без хамства… Хотя бы на первых порах, пусть человек привыкнет к провинциалам)))


571 комментарий RSS
avatar
)))))) Спасибо, Дарк, за презентацию! :-) В принципе, все правильно сказано! Насчет провинциалов, то я обожаю провинцию!!! И я сама из провинции! Я родилась и выросла в Рязане! Куда уж быть больше провинциалом? :-)
avatar
Здравствуйте, Нина!
Хотел бы сразу задать Вам пару вопросов:
1. Остались ли у Вас родственники в Рязани?
2. Когда Вы собираетесь вернуться в Россию?
Мне кажется, что корни человека и его планы на свое будущее имеют сильное влияние на его мировоззрение, помогают лучше понять)))
avatar
Здравствуйте Базинга! У меня остались родственники в Рязане. Старшая сестра и её дети, а также одна тётя и одна двоюродная сестра! Моя мама выросла в семье, их было 7 детей, но осталась в живых только одна тётя! Моя мама умерла в 2004 году. Я не планировала вернуться в Рязань, но собиралась приехать в Рязань погостить в 2014 году. Хотела даже поработать в Рязани! Я даже зарегестрировалась на сайте работа.ру. Я мёд.сестра и цель была посмотреть как наше здравоохранение работает сегодня, может я смогла помочь советом, что касается организации и т д… Но из за аннексии Крыма с последующей войной на Украине — у меня ничего не получилось с моими планами. Так что теперь я не знаю, когда я смогу приехать в Россию! Но если бы вы меня спросили — хочу ли я вернуться — то ответ будет -ДА! Смогу ли я вернуться или нет — зависит от того куда Россия будет развиваться политически! Если в сторону демократии — то вернусь, назад в СССР — то нет! Россия или мои корни всегда влияли на моё мировозрение! Как я смотрю на жизнь, общество! Я вижу разницу, почему у нас в России что то получается, а что то нет! И естественно — я надеюсь на то, что может быть я смогу вернуться в Россию, поэтому я пытаюсь разговаривать с моими соотечественниками, хочу помочь разобраться вам, что такое Запад! Потому что жить в диктатуре я уже просто не с могу ( Россия пусть либеральная, но диктатура)! Я знаю, что одна я не смогу изменить ничего! Но я такой человек: лучше я буду делать хоть что то маленькое, но делать, чем я просто пожму плечами и скажу, что все бесполезно! Если мы все так будем думать: что все бесполезно, то мы никогда ничего не изменим!
avatar
Но из за аннексии Крыма с последующей войной на Украине — у меня ничего не получилось с моими планами.
Нина, а каким образом Ваши планы с приездом в Рязань смогли разрушить события на Украине?
И один маленький совет — не злоупотребляйте восклицательными знаками, Вы же не на броневике :)
avatar
Потому что я акцептировала политику России до вышеупомянутых событий, даже если мне не все нравилось, то у меня все равно была вера, что рано или поздно россияне сами придут к нормальному обществу! ( как к этому пришли ядро украинского народа — с майданом и последующими событиями, что то подобного я ожидала, что произойдет и в России ). Что россияне такой народ — им нужно сами разобраться во всем и понять — что нужно России, какой путь! Многие ездят за границу и также у многих есть интернет! Я думала, что то, что они увидят своими глазами на Западе и в других странах, с другими системами — будет весить более тяжелее, чем все негативные слова о западе, что вы читаете в путинских СМИ!
Но даже и толерантность не без границ! Анексия Крыма с последующей " гибридной" войной в Украине — здесь проходит моя граница акцептируемого! Я осуждаю и презираю оба этих события, к которым причастны россияне :-/! И я знаю, что я не смогу молчать, не с могу держать свое мнение при себе, что касается вышеупомянутых событий! Я поняла очень быстро, поговорив со своими российскими друзьями и родственниками — что вы настолько дезинформированы по " украинскому вопросу ", так что на приятную встречу с друзьями и родственниками уже надеяться было нечего… Поэтому я решила не поехать в Россию, подождать, когда все это недоразумение пройдет! Вначале я ожидала демонстраций и протестов со стороны россиян против этого! И думала что через пару месяцев все станет на свои места! Но ничего не встало на свои места и мою поездку в Рязань я думаю что мне придется отложить на долго :-/
До событий в Украине я вообще не разговаривала с россиянами на тему политики, а после всех этих страшных событий, я поняла, что не могу больше быть в стороне, быть равнодушной… Вот поэтому я здесь…
avatar
Я с 1992 года мечтал о том, чтобы Крым был наш. А у Вас были какие-то наивные надежды, на то что мы будем протестовать, против возвращения Крым домой.
avatar
А поездку Вам придётся не отложить надолго. А отменить навсегда. Ваши надежды на то, что мы отдадим Крым обратно каклам, беспочвенны. Крым наш!
avatar
Дядя Саша, есть многое чего, что было не наше! Так что, теперь фины могут нагло забрать Карелию, а немцы — кенинсберг, а японцы — Курилы? Если рассуждать по вашему — «забрали наше», то от России тогда ничего не останется! Надо уважать те границы, которые были после распада СССР! Как бы больно и обидно не было бы, но се-ля-ви! Россия этого не уважает, к моему глубокому сожалению и позору! Зачем России надо быть еще " больше" ??? Разве величие какой либо страны в ее размере ??? Для меня — величие страны — в ее деяниях, поступках, отношению как своему населению, так и другим странам, ОСОБЕННО К СЛАБЫМ! Так что вы правы — приехать в Россию -это на моем горизонте еще долго не появится! Вот поэтому я здесь! Стреляйте в меня! Или кидайте камни! Но я буду говорить с вами! Мои 26 лет жизни на Западе — дают мне какой то авторитет в плане человека, знающего очень много о западе! О жизни! Как и чем мы живем здесь и думаем! Вы будете очень удивлены, если вы узнаете правду!
avatar
Согласен, что Вы много знаете о Западе, в том числе и о свободе долбёжки в очко. Я уже узнал, что Вы думаете о правах пидорасов. Я уже неприятно удивлён, узнав про эту правду.
Какую правду я узнаю? Правда у каждого своя. У меня своя, у Вас своя.
А забирать будем только мы. А не финны или япошки у нас.
avatar
Дядя Саш, имейте вы вашу правду, только дайте нормальной жизни как себе, так и всему народу! Никто у вас вашу правду не отнимает! И другую не навязывает! Вы так зациклились на этой правде, что для вас главнее разоблачить всех и все на Западе, (которые уже дали своему народу достойную жизнь) — и приподнести своему народу «правду » про запад, чем дать российскому народу достойную жизнь!
avatar
Народ хочет, чтобы Крым был наш! Для нас это нормальная жизнь. А то, что Вы из-за этого к нам не приедете — это Ваши проблемы.
avatar
Но даже и толерантность не без границ! Анексия Крыма с последующей " гибридной" войной в Украине — здесь проходит моя граница акцептируемого!
Нина, спасибо за откровенность. Теперь стало «более лучше» понятно, что Вас привело на этот скромный провинциальный ресурс :)
avatar
Вот в чем ваша и беда: вы всегда все понимаете! Только сделать ничего не можете! Чего вы поняли? Если откровенно? Что я проплаченный американский агент?
avatar
Нина, а Вы решили уподобиться Герцену и Колоколом стучаться в наши души?
Мои 26 лет жизни на Западе — дают мне какой то авторитет в плане человека, знающего очень много о западе! О жизни! Как и чем мы живем здесь и думаем! Вы будете очень удивлены, если вы узнаете правду!
Но дают ли Вам эти 26 лет, прожитых на чужбине, право и авторитет учить нас жизни? Ведь ровно столько же Вас не было здесь, рядом с нами. Вы уверены, что поняв Запад, Вы не разучились понимать Восток? Ваша самоуверенность достойна восхищения. И заметьте, про американского агента — это не я сказал. Подозреваю, Вам обидно бывает слышать подобные обвинения на ФБ, ВК и т.п. ресурсах, в то время как Вы искренне пытаетесь просветить непутевых «россиян» :)
avatar
Учить вас или просвятить — не моя цель! Моя цель рассказать о том как мы живем на западе! И все! Как думаем, живем… И никакая это не самоуверенность! Это просто мое не равнодушие!
avatar
Нет. Вы не проплаченный агент. Ваши мозги сначала в горбачёвскую перестройку промыли. А затем ещё 26 лет за Западе промывали.
Ваши мозги промыты начисто. Я понимаю, что Вас перевоспитывать бесполезно. А пощу, чтобы Вы знали наше мнение.
avatar
NinaAppelhans А как Вы относитесь к анексии Крыма Украиной во времена СССР, при правлении Хрущева? И как Вы относитесь к анексии Аляски со стороны США?
avatar
Нина если не секрет где сейчас живете?
avatar
Привет кореш71! Классное имя :-)!
Я прожила в Швеции с 1990 года — 2015. С 1/09 я постоянно живу в Норвегии, в Holmestrand, 70 км на юг от Осло. Почему я переехала в Норвегию? Я встретила моего мужа — норвежца в 2008 году и я ездила с 2008 года в Норвегию, работала тоже, но не смогла переехать раньше из за детей! Не хотела отрывать детей от своего папы и своих друзей и школы. Вот когда дети «на ноги встали „и живут самостоятельно, тогда я переехала в Норвегию уже на постоянное место жительство!
avatar
Нина, рады видеть на нашем скромном ресурсе.
Можно сразу несколько вопросов,
Насколько жизнь в Норвегии для вас стала дороже чем в Швеции?
Насколкьо почуствовалось в Норвегии падение цен на нефть?
В какой пенсионной системе участвуете?
Если живете не в своём отдельном доме, то каким образом он управляется? Один ли владлец у дома, либо каждый владеет квартирой и платить часть за пользование общим имуществом?
Насколько дорого обходится автомобиль в Норвегии? (по сравнению с той же Швецией например)
Расскажите про налоги, которые вы платите в Норвегии(насколько я понимаю, система налогообложения не плоская совсем), после какой величины, увеличение зарплаты не сильно влияет на доход? Есть ли местные налоги, которые установлены муниципалитетом?
avatar
On-Air, наоборот, это вам спасибо, за то что вы гостеприимно приняли гостя с севера, и особенно спасибо Dark, что он пригласил меня на ваш портал! Так здорово быть со своими почти земляками, хотя бы " on-Air " :-)!
Очень много вопросов вы мне задали! Отвечу на все, но может не сразу :-)!
avatar
Постараюсь ответь на ваши вопросы, On_Air :-)
1) в принципе жизнь для меня не стала дороже в Норвегии, чем в Швеции! Цены норвежские, также как и зарплаты — выше шведских в среднем на 20 %! Поэтому в процентном отношении — получается тож-на-тож :-)! И сравнивать на прямую эти страны — трудно! В Швеции дешевле товары и услуги, купить машину или жильё, зато могут быть пособия меньше, если ты например безработный или на больничном! Но в целом — немного " дешевле " жизнь в Швеции. Раньше норвежская крона была " сильнее " шведской, т е за 100 норвежских ты получал 120 шведских крон. Тогда было очень выгодно шведам ехать в Норвегию, особенно медсёстрам, и работать в Норвегии, когда норвежскую зарплату переводились на Шведские кроны то ты получал плюс 20 % к зарплате! Да ещё со шведскими ценами! Я ездила и работала так в Норвегии! :-) объездила всю Норвегию таким образом! Фирма оплачивала и поездку и жильё! А теперь шведская крона — сильнее норвежской! ( но не буду отвлекаться от темы:-) ) Причиной такого роста цен и зарплат в Норвегии — являлся нефтяной сектор!
2) Многие потеряли работу в нефтяном секторе, т е безработица высокая именно в этом секторе! Например в Ставангер, и Западной части Норвегии! Но по всей стране — падение цен на нефть не повлияло на жизнь людей! Цены на товары и продукты не поднялись! Норвежская крона немного упала! Но в самой Норвегии это не заметно, это заметно если ты едишь за границу в отпуск, или покупаешь товары за границей, то они немного дороже! Но это не большая проблема, потому что норвежцы всегда защищали свой рынок по производству продуктов питания! В их продуктовых магазинах очень мало экспортных продуктов питания! Почему в Норвегии для большинства населения — падение цен на нефть незаметен — это потому что государство получает большие проценты от нефтяного фонда, и этими процентами государство " балансирует " бюджет!
3) в Норвегии — две пенсионных системы. Одна — " offentlig" государственная ( или общественная) и privat частная. Все население входит в общественную систему, т е все работодатели ОБЯЗАНЫ платить 2 % от брутто зарплаты в пенсионную кассу. Частную пенсию — это каждая фирма может платить на пенсионный фонд помимо общественной платить ещё сверху или отдельный человек может сам платить добровольно ещё, т е сверху общественной, на пенсионный счёт. В Швеции мы можем какую то часть от моей общественной пенсии сами планировать — в какие акции или фонды эти деньги вложить! Как в Норвегии, так и в Швеции мы можем с помощью пароля войти в пенсионную систему и смотреть — сколько например у меня денег накоплено на моем пенсионном счету и какую пенсию я получу если я пойду на пенсию в том или ином возрасте и при том или ином росте зарплаты и т д. Т е система у нас — открытая!
avatar
Продолжаю отвечать на ваши вопросы On_Air:
4) если мы не живём в своём отдельном доме то есть несколько альтернатив. Эти системы отличаются немного в Норвегии и в Швеции. В Норвегии все стремятся иметь своё жильё, т е купить дом или квартиру. Если в Норвегии ты не сможешь по каким то причинам купить себе весь дом или квартиру, то есть типа кооперативов. Т е кооператив строит многоэтажный дом, или несколько домов( типа вилл) стоящих " в ряд " или рядом ( не знаю как по русски ), и каждый человек покупает свою часть! Те кто не смогут взять долг в банке и купить себе жильё, они снимают квартиру или дом. В Норвегии обычно снимаешь квартиру или дом у частников, которые покупают себе несколько квартир или домов и потом сдают их. В Швеции ," ЖКО «очень развито, т е коммунальные жилищные фирмы имеют множество многоэтажек, или вилл или вилла- домов » в ряд "! И население снимают квартиры таким образом. Встают в очередь и когда твоя очередь подходит ты получаешь квартиру! Раньше было очень легко получить квартиру в " Жко ", то теперь нужно стоять в очереди несколько лет, или взависимости где ты живёшь! А так же шведы покупают дома или квартиры, также как и в Норвегии. Я могу отдельно потом написать подробнее о наших системах, договорах и т д. Займ в банке ты можешь получить на покупку жилья — сейчас от 2-4 %. А также государство возвращает тебе примерно 30 % от тех процентов, которые ты заплатил банку! Т е чем больше у тебя долга, чем больше ты получаешь обратно! Вот и подсчитай, сколько ты платишь банку, если ты занял 3 миллиона крон — стоит средняя вилла в Норвегии и сколько ты получаешь обратно от государства! " получаешь обратно " — либо ты платишь каждый месяц меньше налога на примерно эту сумму или как я — я получаю обратно один раз в году — кучкой :-). Ты выбираешь сам!
5) иметь машину дорого и в Норвегии и в Швеции, но особенно в Норвегии :-)
Страховка, налог и бензин. В Норвегии тебе ещё надо платить за платные дороги. Поскольку строить в горной стране дороги очень дорого, и только государственными средствами не обойтись! В Швеции же платных дорог нет вообще.
Сколько стоит налог и страховка зависит от того какая машина, т е тип, какой мотор, чем больше мотор и тяжелее машина, тем больше налога. И страховка и налог — обязательны! Без них ты не имеешь право вести машину! Если тебе нужен пример, то спроси и я тебе напишу! Цены на машины — дороже в Норвегии, чем в Швеции! Но банки дают займ на машины — где то от 3-6 %, чем дороже машина тем меньше проценты :-)!
6) налоги устанавливаются каждой коммуной в Швеции или государством в Норвегии! В Швеции " правые " коммуны платят на 1-2 % ниже налогов чем " красные", т е " левые" коммуны. ( как правило " левые" за то что бы платить больше налогов, а " правые" что бы меньше! ) Но разница не большая, где то вокруг 30% для большинства! Но чем больше ты получаешь, чем больше ты платишь налогов! Никакой " верхушки" нет! Я плачу 36 % налогов. От налогов, которые мы платим какой то процент идёт государству, какой то — области, но основная часть остаётся в коммуне, т е именно в том районе где ты живёшь! Т е большинство твоих же денег и остаётся в твоём же окружении! В Швеции и в Норвегии — государство ведёт политику «уравнивания », т е государство доплачивает " бедным" ( как правило провинциальным ) коммунам, что бы жизненный уровень не отличался от " богатых" коммун! В Норвегии для них очень важно что бы сельское хозяйство " жило "! Не умерало! Поэтому государство платит большие дотации " фермерам", чтобы они занимались сельским хозяйством и животноводчеством! Северная часть Норвегии ( Finmark и Nordtroms) — они платят на 4,5 % меньше налогов, чем другие коммуны. Это что бы народ оставался жить на Севере! ( Муниципалитет — это как раньше был — район или область ?) Коммуна в Норвегии и Швеции — это как бывший район!
Это очень крупные темы! Если интересно — то я могу углубиться в каждый твой вопрос и написать более глубоко обо всем!
avatar
Интересно. Многое
Например, как происходит распределение налогов в коммуне, то есть сколько процентов из того, что вы платите уходит именно в коммуну, сколкьо идёт в «центр». Как они распределяются? какая часть из налогов в коммуну и на что идёт, как это решается, как жители могут менять это или перераспределять между сферами на что будет потрачено.
Те 2% на пенсию, они включены в 36% налогов, которые вы платите? Есть ли еще какие-то отчисления, типа в социальные фонды или профсоюз.
Возможна ли ситуация, когда коммуна решает, что необходим, допустим, новый спортивный объект и все жители соглашаются увеличить налог на условный процент, чтобы за некоторое время суметь построить это объект?
Есть ли в Норвегии налог на электромобили?( в Дании насколько знаю Tesla стали облагать налогами с недавних пор) Какие правила действуют касательно резины? Цепи надо с собой возить зимой?
Еще интересно про общественный транспорт(знаю, что дорогой) особенно про места для инвалидов, фото мест для првоза велосипедов в автобусах или поездах, как в целом с велоструктурой?
avatar
Обязательно отвечу на все ваши вопросы! Спасибо!
avatar
www.informationsverige.se/Ryska/Samhalle/Samhallsorientering/Pages/Att-betala-skatt.aspx
Пошлю вам интересную информацию о Швеции о налогах и вообще обо всем!
В Швеции можно получить информацию на почти всех языках ( Швеция сегодня много национальное государство ), а также на легкодоступном языке, для тех у кого есть какие умственные недостатки! Все граждане имеют одинаковые права! :-)
Насчет общественного транспорта: все общественные транспорты, автобусы, такси ( есть специальные тоже ), поезда, корабли, самолеты — все обязаны сделать так что ими могут пользоваться инвалиды! Как в Норвегии, так и в Швеции! Велосипеды можно тоже взять с собой везде, но если такси — то ты говоришь когда заказываешь такси и они приедут на более крупной машине!
В Норвегии когда ты покупаешь эл- машину, то государство субсидирует, как например во Франции они делают это если ты покупаешь французскую машину! Поэтому Норвегии — страна в мире где большинство эл- машин (машин которые ты заправлявшь не бензином, а заряжаешь электричеством ). Налог же такой же! Зависит от веса машины и какой емкости мотор ( чем больше машина изнашивает дороги и выпускает газов — тем больше налог )!
Налогов на резину — нет, но в Норвегии иногда у них некоторые зоны — в которых ты должен платить за использования резины с шипами ( не знаю как такие колеса по русски называются :-) ), потому что такие шины выпускают больше газов. Если это нужно, то ты можешь использовать цепи, как правило на природе, но как правило в городах дороги хорошо почищены от снега и против льда на дорогах они используют соль. Человек обязан менять шины — летние на зимние и наоборот! 1/11 ноября на юге и 1/10 на севере Норвегии — менять шины на зимние. Но ты обязан менять шины по погоде! Т е если снег выпал 10/10 на юге, тт ты должен поменять шины все равно! Даже если обязательное число еще не наступило! Менять шины обратно на летние — первый понедельник после пасхи. Так же здесь — если снег выпадет после — то ты обязан поменять шины на зимние обратно. Многие которые живут в городах используют «all around» шины! Т е которые можно иметь круглый год! На них тогда эти правила не распространяются!
avatar
А где про пенсионное обеспечение и о коммунальных платежах?
avatar
Нина, шипованная резина не влияет на выхлоп, влияет на изнашиваемость дорожного покрытия… Или я ошибаюсь?
avatar
Нет не ошибаетесь Дарк! Я написала немного неправильно! Извиняюсь! Шины конечно же изнашивают дороги! А газы не из машины, а от асфальта — маленькие частички асфальта попадают в воздух и они очень опасные! Извините что так плохо знаю как все это называется по русски! Я знаю это на шведском! Просто когда я жила в СССР у нас об этом не говорили, отсюда и пробелы в моем русском словарном запасе!
avatar
а от асфальта — маленькие частички асфальта попадают в воздух и они очень опасные!
напоминает другую Мадам с фразой:
«я не могу пока сказать, но обязательно уточню это в офисе, хотя уверена что это дело рук России»
avatar
Не придирайся… Не все дамы знают такие нюансы… ;)
avatar
Не придирайся…
ни разу…
avatar
)))))))))) нет, Обама виноват :-)
avatar
вопрос маленький:
софт (soft) русский где берёте?
немцам знакомым хочу порекомендовать, а то замучили русские слова латиницей писать (нет кириллицы на клаве, только латиница), а покупать винду лицензионную (русскоязычную) не хотят, денег жалко ;)
avatar
Soft? Что это такое? :-) у меня Ай пад, я пишу с него, там можно выбрать любую клавиатуру мира :-)!
avatar
Soft программное обеспечение ПК
у меня Ай пад
вот всё просто и элементарно:)
avatar
Продолжу :-)
Насчет коммуны. Когда мы идем на выборы, то мы выбираем политиков и их партию в три разных " отделения": мы выбираем партию / политиков в комунну, область и в государство. Ты можешь голосовать за разные партии в эти " отделения". Например, ты как владелец фирмы можешь голосовать в государство за правую партию ( потому сто правые кап правило за то что бы платить меньше налог ), в область ты можешь голосовать за левых ( потому что они обещают не приватизировать областную больницу, а оставить ее государственной), а в коммуну ты голосуешь за ультралевых, потому что ты считаешь, что твоя левая партия за которую ты обычно голосуешь становится немного " в правую " сторону. Это называется тактичное голосование :-). Насчет " спортивного комплекса ", я не помню такого случая, где коммуна бы повысила налог на какой то специальный объект! Как правило комунну это делает на деньги поступивших в коммуну от налогов! Перед тем как голосовали то многие партии оговаривают тот или иной прожект! Кто за, кто против, кто хочет построить новый, кто хочет отремонтировать старый — и здесь как избирателя — голосовать именно за ту партию которая более устраивает тебя с их решением! Бывают ситуации где партии говорят, что у коммуны нет денег продолжать вести ту же экономическую политику, и есть две альтернативы — либо ввести сокращения где то в коммуне, или повысить налоги в коммуне на как правило 0,25- 1% и продолжать с той же политикой! Тогда люди перед выборами голосуют на выборах за какой вариант они! Так и будет! Так идет со всем у нас! Мы голосуем и выбираем партии и политиков которые более подходят нашим желаниям или нашей идеологии.! Есть очень много людей которые голосуют идеологически тоже! Потому что многие партии. Очень похожи что касается их программ по здравоохранению и образованию! Или что тебе нравится у левых. А что то у правых! Поэтому ты голосуешь за идеологию :-) как я например :-)
В основном все люди платят налог в комунну и в область. Но если ты зарабатываешь сверху какой то суммы ( примерно 600 тыс. крон в год ,) то ты платишь налог и государству.
Пенсионный взнос высчитывается из брутто зарплаты, так же профсоюзный взнос, Только потом от оставшей суммы высчитывается налог. Социальные фонды это уж потом распределяются от наших налоговых денег. Все это очень похоже как в Швеции так и в Норвегии. Разве это плохая система? :-)
avatar
А вот теперь интересный вопрос, Нина, а политики у вас профессиональные? То есть политическая деятельность-их основное место работы?
avatar
Да, это очень интересный вопрос! Отвечу поподробнее попозже, надо ужин готовить :-). Но в кратные, есть профессиональные, и есть те, которые работают «идеально», беспла! Все зависит от результата выборов, сколько голосов ты получил и получил ли ты какую должность в колуне, области или государстве! Но многие работают бесплатно, особенно перед выборами!
avatar
И наконец то о пенсиях! Пенсия гражданина состоит из трех частей: 1) обязательная или общественная ( не знаю как точно перевести :-)). Все граждане ее получают когда уйдут на пенсию 2) служебная пенсия. Это когда работодатель откладывает сверху на пенсионный счет 3) каждый частный человек может откладывать сам себе на пенсию тоже в различных фондах и страховках.
Я напишу о шведской системе, потому что знаю ее лучше. Но в Норвегии эта система очень похожая со шведской! Как в прочем и многое другое!
Все граждане которые которые работают и платят налог — АВТОМАТИЧЕСКИ входят в пенсионную систему, т е в ту что я написала выше под номером 1. Каждый работодателя выплачивает в пенсионную кассу — пенсионный взнос в размере 2 % от брутто зарплаты! Те кто не работали по каким то причинам или например те беженцы или те кто приехали поздно и не успели заработать себе нормальную пенсию — все люди покрываются социальной защитой! Все получат минимальную пенсию, которая имеет примерно такой же размер как и социальное пособие! Минимальное пособие находится в среднем 12.000 шведских крон, в Норвегии немного выше из за цен. Но я могу узнать точно если вас это интересует!
Каждый человек может войти в пенсионную систему и посмотреть сколько денег он имеет и подсчитать сколько он получит денег если он будет получать столько то и работать до стольких то лет! Как в Норвегии так и в Швеции! НО — мы не можем ни под каким предлогом снять эти деньги -только когда ты идешь на пенсию! Наши деньги на пенсионном счету мы не можем " заработать ", т е получить проценты от них! Но в Швеции — мы можем сами распоряжаться частью наших пенсионных денег! Т е сами их вкладывать в акции или фонды, и " заработать " проценты, но и потерять конечно! :-) Многие сидят у компьютеров и переводят деньги туда и сюда :-). Я вложила деньги в этические фонды! Мне все равно какие проценты! Главное — этическая сторона! ( многие работа владельцы вкладывают пенсионные деньги нр 2 ( служебная пенсия) в этические фонды, это очень популярно! ( этические: экологические, не военную индустрию, не эксплоптирующие бедных в бедных странах и т д ) Опять же — снять мы ничего не сможем до пенсии!
Мы в Швеции каждый год получаем оранжевый конверт и с информацией о нашей пенсии! То что произошло за прошедший год! Вот недавно я получила такой конверт! Я пришлю вам фото, как это выглядит! :-) в Швеции мы идем на пенсию в 65 лет, в Норвегии в 67 лет. Но ты можешь конечно выйти раньше на пенсию, тогда ты конечно теряешь очень много, но если у тебя хорошая пенсия под номер 2 и 3, то ты можешь вполне нормально жить и на меньшее. А также ты можешь выбрать работать дольше и задержать выплачивание пенсии на какой то период! Тогда ты конечно выигрываешь на этом! Я пришлю вам как такой рапорт выглядит! Мой личный! :-) Скрывать нечего!
avatar
— пенсионный взнос в размере 2 % от брутто зарплаты!
В России давно уже говорят про гросс и нэт зарплату :)
В целом интересно подмечать некоторые особенности языка, хочу вам порекомендовать вот эту книгу, читайте до конца

Ну и спасибо за ответы, просто очень мало свободного времени сейчас, вся эта политота мало инетерсна, гораздо интерсенее чем люди живут и повседневность.
Кстати, в Норвегии Левиафана показывали? Я, например в Мальме, его видел.
avatar
Я признаюсь, что русский у меня " законсервированный", много новых слов пришло в русский язык за последние 25 лет! У меня тоже мало времени, я ведь работаю полную ставку, ну и другие интересы у меня тоже есть :-)! Но «выбираюсь » на дискуссионные сайты как только появляется время! Я считаю, что сейчас многие россияне живут в очень " запутанное" время… Тяжело смотреть на все это со стороны и оставаться равнодушным… Тяжело когда люди отказываются от " нормального" и выбирают путь конфронтации и конфликтов…
Фильм Левиафана не смотрела но слышала о нем!
Так хочется что бы Россия выбрала нормальный путь и шла к нему… Пусть медленно но вперед… Ведь мешать России никто не будет со стороны…
avatar
Тяжело смотреть на все это со стороны
смотрите лучше сериал «Okkupert»
avatar
Ведь мешать России никто не будет со стороны…
Никто не сможет. )))
avatar
Кроме самой России конечно. )))))))
avatar
Пошлю информацию о моей пенсии после этого клиента! Не получается загрузить сразу! Сумма — прогноз — в зависимости когда я выберу выйти на пенсию — -может выглядит немного, но это только прогноз, он основывается на зарплате за последний год, я работала половину времени в Норвегии. Т е примерно такая же пенсия у меня будет и в Норвегии. Но просто что бы вы посмотрели как все это выглядет! Как легко мы получаем информацию и даже можем повлиять на нее! :-) ту часть пенсии которую мы можем вкладывать сами — я вложила маленькую часть в Российскиц фонд, и теряю каждый год :-)! Но не переведу деньги в другой фонд все равно! :-) Все в шведских кронах, вы можете сами перевести в рубли.
avatar
Ну, С Российским Фондом это ты погорячилась, Нина… Практика показывает, что в подобных «Российских» фондах русскими и не пхнет)))
avatar
Описалась, получилось " клиента", имела ввиду — " коммента ", это мой Ай- пад иногда сам менят слова :-)!
avatar
Оранжевый конверт — получают все граждане в начале года, вся информация от твоей пенсии
avatar
maxpark.com/community/1190/content/5079782

Простите, ребята, но я хочу затронуть острую тему отношений столицы и провинции, как мне она видится из провинции. Столица всегда является местом притяжения для провинции и всякий честолюбивый провинциал мечтает переселиться и сделать карьеру именно в столице.

Москва и в советское время была притягательным центром. Не только как место для карьеры или хорошей работы, как культурный и учебно-научный центр, но и как рынок относительно лучших товаров по более доступным ценам. Советский дефицит потребительских товаров гнал в Москву регулярные нашествия продуктовых и промтоварных путешественников, едущих в Москву затовариться. Конечно, этот поток носил и в значительной степени спекулятивный характер. Правда, советские провинциальные кочевники, отоварившись в Москве, возвращались к себе в провинцию, ограничиваясь кратковременными набегами на московские магазины.

Жители Москвы, естественно, всегда понимали свое преимущество и превосходство над провинцией. И на этой почве также естественно, привыкли свысока относиться к назойливым неугомонным провинциалам. Наехали тут, лимитчики, дикие, некультурные, да еще доставляют неудобства и конкуренцию коренным москвичам. Так рассуждали многие москвичи, большая часть из которых, также в свое время наехали Москву, только немного раньше. Наиболее культурные москвичи пытались скрывать свое высокомерие, московский снобизм в общении с провинциалами, но он все-равно выпирал в невербальных средствах общения.

В наше время, в условиях глобальной географической социальной поляризации между богатой столицей и бедной провинцией, Москва стала искусственным оазисом относительного экономического благосостояния на фоне резко контрастирующей бедности и отсталости подавляющего большинства российских провинций, даже южных, где в советское время также было вполне достойное изобилие и процветание.

Провинциалы начинают, с одной стороны, глухо ненавидеть столицу и москвичей, осознавая резкие социальные контрасты и недоступность для них социально-географического скачка из нищей провинции в благополучную столицу, с другой стороны, значительная их часть под давлением экономически безвыходной ситуации пытается переселиться в столицу, зацепиться в ней. Это трудовая по преимуществу миграция, которая тем менее успешна, чем больше ее поток. Ведь, Москва не безразмерная.

Теперь Москва стала местом, где гораздо легче найти работу, чем в бесперспективной провинции, где зарплаты гораздо выше (в разы), чем в провинции. И хлынули в Москву гигантские потоки гастарбайтеров из российской глубинки, из бывших республик СССР, Средней Азии, Украины, Молдавии, с Кавказа. Значительная часть этих новых мигрантов сразу же попадает на различные роли в криминальном или полукриминальном бизнесе, увеличивая криминализацию столицы и ухудшая криминальную обстановку.

Причем, этим новым нашествиям трудовых кочевников в Москве не очень-то рады. Они раздражают коренных москвичей. Но гастарбайтеры берутся за любую черную работу, которую москвич счел бы для себя недостойной: дворники, уборщики мусора, водители маршруток, разнорабочие и т.п.

И вот уже коренные русские москвичи составляют демографическое меньшинство в столице.

С одной стороны, это повышает их социально-географическую элитарность. Категория москвич превращается в чуть ли некий не высший кастовый ранг. С другой, стороны, москвичи на несколько порядков повышают свое самомнение, гордость и презрение к недоразвитым и отсталым, но наглым провинциалам.

Социально-географическая поляризация столицы и провинции достигла огромных размеров в результате современных российских псевдокапиталистических реформ. Создав в столице островок относительного экономического благополучия за счет обречения провинции на экономическую деградацию, реформаторы дополнили огромный клубок социальных проблем и противоречий также противоречием между столицей и провинцией, которое подрывает единство страны и ее населения, а также уважение к столице в глазах провинции.

Москва превратилась в социального спрута, высасывающего жизненные ресурсы из провинции, в которой из 83 регионов 71 не могут свести концы с концами. В результате она превращается в полюс социальной зависти и ненависти для провинциальной России. К тому же, в условиях дикого капитализма, построенного в России, оплетенного криминалом и коррупцией, Москва стала центром концентрации, мягко скажем, не лучших национальных человеческих ресурсов. Дикая смесь из привилегированной касты коренных москвичей, армии чиновников, иноязычных гастарбайтеров, криминальных группировок и российских трудовых мигрантов, составляющая население современной Москвы делают ее крайне неприютным, жестким городом, полным социальных противоречий и контрастов.

Изменить такое явно ненормальное положение столицы и ее отношений с провинцией, очевидно, можно лишь изменив всю российскую социальную систему. А при нынешней системе поляризация между столицей и провинцией будет лишь нарастать, усиливая их взаимную социальную неприязнь.
avatar
Москва всегда была городом приезжих! Всегда все провинциалы, ещё до революции, как только заимев достаточно денег, то покупали себе квартиры в Москве! Если говорить о коренных москвичах то надо наверное идти лет 400-500 назад! Спасибо вам за ваш интересный пост!
avatar
Какое-то неуместное представление человека. Как будто мы на балу и непременно требуется предварительное оглашение регалий вновь прибывшего персонажа третьими лицами. В интернете человек приходит и говорит,… кто он откуда- по большому счёту пох@ю.он высказывает своё мнение, делится своими думками получает, возможно, резкие ответы. Таким образом он гораздо больше узнает о жизни в провинции, нежели с такой вот предварительной презентацией.
avatar
Сколько людей-столько мнений… Нина просто-напросто никогда не общалась на подобных ресурсах и не представляла, с чего начать… Вот ей и первый звоночек-не все провинциалы одинаковы, есть такие кому пох@ю на всех, кто даже бы пальцем не пошевельнул, чтобы как-то помочь… В ком даже полушутливое представление, дабы человек чувствовал себя на первых порах пораскрепощенней.вызывает резкий негатив…
avatar
А кто-то из провинциалов, вместо того, чтобы ненавидя Москву, ждать у себя в Ебунях московских зарплат, желает стать москвичом.
avatar
starina_ham, совершенно с вами согласна, не совсем хорошая презентация! Я просто не умею давать себе " рекламу"… Цель — почему я зарегестрировалась здесь на вашем портале, что бы почитать что вы пишите, что вас волнует, чем вы живёте! Читать ваши комментарии и иногда что откомментировать самой! Я чувствую себя гостьей на вашем портале! Другое дело — когда ты на ФБ или ВК! Я просто хотела сначала присмотреться, прежде чем я начну писать своё мнение о чем либо здесь… Воспитана я так :-)! Как то не красиво " вволится" в ваш портал и сразу начать всех вас " учить "! Да и нет у меня цель никого и ничему учить! Просто поделится своим мнением, впечатлением о том, что я думаю о жизни на западе, о западной системе! Конкретно, из жизненного опыта! И резких ответов я не боюсь :-). Я терпеливый и толерантный человек!
avatar
К пидорасам (которые долбятся в очко), Вы так же терпеливы и толерантны?
avatar
Во первых, дядя Саша, я никого так неуважительно не называю никогда! Если я называю кого оскорбительно, то только тогда — когда это человек сделал что то неуважительное! Человек, родившийся гомосексуальным — не сделал никому и ничего плохого, поэтому оснований оскарблять людей только потому что они родились такими — я ни когда не буду и не уважаю людей, которые делают это! Во — вторых, да! Я человек толерантный и я акцептирую людей такими какими они есть — до тех пор — когда никто не заходит за рамки законов той или иной страны! Я считаю, что никто не имеет права заставлять кого то думать или заставлять жить по чьим то меркам! Каждый человек имеет право на личную свободу! И никакая группа населения не должна навязывать и насильно вбивать в кого то свои мерки! В третьих, какое чье дело — кто, как и с кем -" долбится"? Когда два ВЗРОСЛЫХ ЧЕЛОВЕКА по собственному желанию делают что то в постели, то это не должно касаться других, а только этих двух людей? А насчет " долбиться в очко" — вы так уверены, что гетеросексуальные мужчины не практикуют это с женщинами? Ведь задница есть задница ?!
avatar
Нет задница мужчины и задница женщины существенно отличаются в морально-этическом плане.
avatar
Как я уже написала — не хочу обсуждать личную постельную жизнь людей! Не мое дело, но уж коли вы затронули морально-этическую сторону — то для меня более ужасно как в моральном, так и этическом смысле — сделать это с женщиной! У гомосексуальных мужиков по крайней мере будет шанс " отомстить" обратно! ;-)
avatar
Не путай мою шерсть, и общественную! (к/ф«Кавказская пленница»)
avatar
Нина просто-напросто никогда не общалась на подобных ресурсах и не представляла, с чего начать…
У каждого в жизни был (или есть) друг или подруга, который настойчиво пытается устроить как можно лучше ваши дела, но обязательно так перестарается, что после его вмешательств всё пойдёт так криво, что лучше б он и вовсе ничего не делал
avatar
Больше не буду… Мавр сделал свое дело, мавр может уходить)))Ну очень уж Нина желала пообщаться с «простым народом» не мог ей отказать в этом удовольствии…
avatar
Не общалась именно на конкретном ресурсе чисто географически! Но ФБ, ВК, ютуб и т д.
Starina_ham: " У каждого в жизни был ( или есть ) друг или подруга, который настойчиво пытается устроить ..". Надеюсь вы этот вывод сделали не из вашего личного жизненного опыта? ;-) Я никогда не позволю никому настойчиво вмешиваться в мою жизнь, а если я и попрошу когда кому помочь мне в чем, то сначала убедившись, что друг нормальный и " криво " мне ничего не будет! :-) С уважением!
avatar
Ой, даже не ожидала столько комментариев! :-) <3 Я на все вопросы отвечу и скажу свое мнение! На работе сейчас! Спасибо!
avatar
Нина, сколько у Вас детей? Какого они возраста?
avatar
Дядя Саша, двое детей, 25 и 22 года :-) А вы мне хоть что то о себе расскажите или вы все " засекреченные"? :-) Я понимаю, если вы не можете :-/! Просто мне тоже интересно знать кто вы, кем работаете, если у вас дети или даже внуки? :-)
avatar
У меня, сын — студент московского ВУЗа. Ему 18 лет. Вы не уточнили, пол детей. Если у Вас есть сын, то Вы спокойно отнесётесь к тому, если он выйдет замуж?
avatar
Дядя Саша, а если бы ваш ребёнок родился гососексуальным? То что бы вы? Его камнями закидали бы? Легко быть гомофобом тем, кого это не затронуло, чьи дети не преследовались и не избивались только за то, что они родились такими… Если бы вы отказались за это от вашего ребёнка, тогда вы меня уже ничем не удивите…
avatar
Для меня — это было бы самой страшной трагедией в моей жизни.
avatar
Уж больно много ваших умозаключений сводится к этой теме ((( Прям складывается впечатление, что сам факт существования гомосексуалистов вы воспринимаете, как личную трагедию (пусть и не самую страшную). Может, кто-нибудь из них когда-либо посягал на ваше целомудрие?.. ;)
avatar
А если еще и тенденции, которые в Скандинавии продвигают, типа инцеста, некрофилии. зоофилии и прочих непотребребств продвигаются, то какое у тебя выражение будет, если сына на дочке застукаешь? И, куда тогда твоя толерантность денется????
avatar
У меня две дочки! И да!!! Конечно же! Я бы любила и уважала моих дочек несмотря на то, что они родились гомосексуальными! Я встречалась и общалась с гомосексуальными людьми! Ничем не отличаются от гетересексуальных! Среди гомосексуальных наверняка есть всякие, как и среди гетеросексуальных: умные и глупые, хорошие и плохие, извращенцы и скромные!
avatar
Какой ужас — Ваше мнение!
avatar
А если бы Вы застали одну из дочерей с двумя парнями, которые жарили бы её в два смычка? Как бы Вы, отнеслись к этому? Спокойно? Мол, что ж поделать, если дочка такой родилась, ей с двумя приятнее, чем с одним.
avatar
Дядя Саша, ты ужасу-то не нагоняй… А то у тебя краски все мрачнее да сочнее)))
avatar
Был такой реальный случай, в конце 80-х, в Богородицке. Маме скорую вызывали. Ей стало плохо с сердцем, несмотря на то, что дочке было очень хорошо.
avatar
Как вы путаете все дядя Саша! И все это вы сваливаете на Европу! Все пошлое и вульгарные что есть в мире! Во первых вашим комментарием вы опустились очень низко, но ладно, я не приму это близко к сердцу! Во вторых, вы вот как раз и описываете самую настоящую извращенность гетересексуальных людей! Извращенность — она не зависит от от того — гомосексуальный человек или нет! Извращенность, пошлость или вульгарность — не зависит от сексуальной ориентации человека!
Дядя Саша, почему у вас такая потребность хамить мне и показывать самые свои плохие стороны? Что именно я вам плохого сделала? Вы сами первый подняли вопрос о гомосексуальных — и я честно ответила на него!
Я вам опять повторю: я ЗА то что бы люди не преследовались за то, что они родились гомосексуальными. Но я ПРОТИВ извращенцев и вульгарных людей независимо от их сексуальной ориентации! Я ЗА то что бы помочь людям в беде, подать руку помощи людям, независимо от их национальности и религии, но Я ПРОТИВ преступников, нарушающих законы -все они должны быть наказаны независимо от их национальности и культуры!
avatar
Нина, в Норвегии, если я не ошибаюсь, конституционная монархия… Так какое она отношение имеет к Америкосовской дерьмократии?
avatar
Общее у нас демократические ценности!
avatar
)))Какая же ты наивная, Нина… Я даже тебе завидую по-белому)))
avatar
и не говори так слепо верить
можно только и завидовать
тут за жену поручится нельзя )))
она за европу поручилась
avatar
демократические ценности
комментарий был удален
комментарий был удален
avatar
": А если Вашей дочке надо в два смычка, не из-за половой распщенности, а потому что она такой родилась — в один смычок ей мало? Вы примете это, или всё-таки порекомендуете ей обратиться к сексопатологу? " — дядя Саша, это вы поэтому настаивали что бы узнать какого пола мои дети, что бы потом унижать их тоже? Вы мерзкий вульгарный и извращённый сексуально — озабоченный маньяк! Вы перешли все границы дозволенного, порядочного! Я больше отвечать на ваши комментарии не буду! И вы ещё на европейцев наезжаете!!! Вы посмотрите на себя со стороны, как вы себя ведёте! Разве иметь своё мнение — даёт вам права унижать и обзывать человека и даже его детей? Что это за грубость и убожество? Не утруждайтесь писать мне! Я больше никогда вам отвечать не буду!
avatar
Абсолютно правильное решение. У него была задача была такая… Не обращайте внимание на провокации. В России сейчас тяжелое время. Самый простой способ заработать — записаться в провокаторы от «Единой России». Это партия власти, активным членом которой является Дядя Саша.
avatar
Чем оно так ужасно? Что я принимаю всех людей, каких их " бог создал ", т е такими какими они родились? Что такого в этом подлого?
avatar
До середины 60-х в Европе, а в СССР до 1988, их лечили в психбольницах.
avatar
avatar
Да, я — гомофоб!
avatar
А как насчет расизма? ;)))
avatar
Я не расист, но некультурных чорных очень не люблю. Культурных чорных встечал очень редко. Например, доктора химических наук, который приезжал из Сумгаитского НИИ на завод СК.
avatar
Чем ещё хотите удивить о Вашей жизни?
avatar
В норвежских газетах писали, как чорные иммигранты в Кёльне, залазили в трусы к белым женщинам? К чорным, Вы то же толерантны?
avatar
Дядя Саша, вы не путайте понятие толерантность — что всегда имеет только положительный оттенок, от что то негативного! Германия за несколько месяцев приняла 1 миллион беженцев!!! Из них 1000 «залезли в трусы к белым женщинам », и вы хотите, что бы я теперь всех остальных эмигрантов под одну гребенку ???? Естественно среди беженцев есть всякие люди! От войны бегут как профессора, так и преступники! Но " преступников " — это не основная масса, а маленький процент от общего количества беженцев!!! Что вы предлагаете — не помогать 99,9% беженцам, только потому то среди них есть 0,1% преступников? На западе мы никогда не подвергаем никого групповым наказанием! Каждый человек из той или иной группы отвечает за свои поступки — отдельно! Наверняка среди беженцев есть какой то процент так называемых " экономических" беженцев тоже! Но говорить так не уважительно о всех беженцах — это не гуманно!
Слово толерантность очень часто используется в не демократических странах как что то негативное! Многие иностранцы рассказывали, что они слышали " истории " про запад, что здесь все «можно», здесь есть " толерантность "! То есть они могут «залезть женщине в трусы „- и никому ничего не будет, потому что на западе есть “ толерантность ». Многие из них приехали из культур, где женщина одна на улице " без мужской защиты" означает что она гулящая! Это феодальное понятие о толерантности, имеете к глубокому моему сожалению, вы тоже! Пора бы вам в 21-й век! А всем этим беженцам, (или скольким мы сможем помочь, а помочь всем мы к сожалению не сможем ), то мы поможем! И разъясним им и объясним — как западное общество устроенно и что такое толерантность! Но не подать человеку руку помощи — мы не сможем тоже!
avatar
Дикари, должны оставаться в своих дикарских странах, или ехать туда, где сразу убьют за то что к женщинам в трусы залезли.
А теперь вопрос, это правда, что мусульмане требуют чтобы им мечетей понастроили?
avatar
если можно не постите такие картинки
меня чуток не стошнило )))
без обид
avatar
… да… если б такое ВДВшники из самого зачуханного хозвзвода увидели… Что было бы… )))))
avatar
Да! Это все было! Бедные люди! Чего они только не пережили! Но мы на западе теперь " знаем лучше"! Поэтому когда западноевропейцы критиковали на западе Россию за ее не толерантность и даже преследование гомосексуалов, то люди «оправдывали » россиян тем, что Россия станет более гуманной! И всегда говорили, посмотрите какие мы, европейцы, были 40-50 лет назад! Такие же! Что мол, дайте россиянам шанс, они тоже поймут, что нельзя " исправить " то что человек получил от природы! Толерантность — это гуманность!
avatar
Мы не нуждаемся в оправдании каких-то придурков. С какой стати, эти придурки считают, что со временем мы будем более толерантно относиться к пидарасам, перестанем требовать отмены моратория на смертную казнь?
Пусть они эту гуманность, засунут себе в очко! Бу-га-га!
avatar
Опять — вы путаете хорошее и гуманное с плохим! Как у вас так получается дядя Саша? У вас призма что ли какая, через которую вы смотрите на мир? Европейцы приняли огромное количество людей! Протянули руку помощи! А все, что вы видите — это какие европейцы дураки что приняли черных преступников! Преступники, которые есть среди беженцев — я вам обещаю — они не останутся без наказания! Но отзываться так неуважительно о всех людях из определенной культуры и религией — вот это и есть варварство и невежество! Неужели вы на самом деле верите — что ВСЕ беженцы со средневековой культурой — насильники?
avatar
Ответьте на вопрос: Понаехавшие мусульмане, требуют чтобы им за государственный счёт мечетей понастроили?
avatar
У вас призма что ли какая, через которую вы смотрите на мир?
У них не призма. У них шоры:


+ узколобость вкупе с амбициозностью
avatar
Как можно оправдывать дикарей, залезавших женщинам в трусы, их незнанием, что этого делать нельзя? Вы мне смешны! Бу-га-га! Псаки отдыхает.
avatar
Передача «Псаки на ночь» отдыхает :)
avatar
Дядя Саша, я никогда не оправдываю преступников!!! Никогда! Но я вам говорю, что эта тысяча беженцев не все беженцы! Что вы, предлагаете не помочь людям, т е 1 миллиону людей, только из за того что среди них могут быть 1 тысяча преступников ??? Я оправдываю гуманную политику европейцев по отношению к беженцам! А не тех преступников!
avatar
что среди них могут быть 1 тысяча преступников
Не спешите с цифрами.Если этой тысяче, сойдут с рук их деяния, то из этого миллиона проявится уже не одна тысяча.Молодец Дядя Саша, в этой теме поддерживаю целиком и полностью!!!
avatar
Не спешу я с цифрами! Но какая бы эта цифра не была бы — то что вы предлагаете — не принимать вообще беженцев? А куда им деваться тогда? Ведь не все же беженцы — насильники? Ну нельзя же всех под одну гребёнку! Никто не пытается вас переуверить, что Германия и многие другие страны приняли очень много беженцев, что многом странам тяжело справляться с таким наплывом беженцев! Но европейцы народ организованный и они справятся и с этой хаотичной ситуацией! Наведут и порядок и баланс в своих странах! Я вообще не понимаю — почему вы Россияне так переживаете за это! У вас что, нет своих проблем с криминальностью?
avatar
Я переживаю за это, потому что не хочу, чтобы Европа из белой, превратилась в чорную.
avatar
Но европейцы народ организованный и они справятся и с этой хаотичной ситуацией!
Видно как справляются, в пору караул кричать и помощи просить, да не у кого.
У вас что, нет своих проблем с криминальностью?
Есть, поэтому нам не нужны чужие дебилы, своих хватает!
Я вообще не понимаю — почему вы Россияне так переживаете за это!
И я не понимаю, чё Вы сюда лезите?! Продали родину, вот и сидите там, радуйтесь жизни.Зачем вызываете огонь на себя?
avatar
Если из миллиона понаехавших — тысяча преступников, то не надо пускать в страну весь миллион. Одной тысячи преступников достаточно, чтобы жизнь людям испортить?
И вообще, зачем они вам там нужны в таком количестве? У вас там работать некому, или из чиста гуманных соображений их кормить собираетесь?
avatar
Вы просто, какая-то терпила.
avatar
Пусть берут в руки оружие и защищают свою страну, а не бегут как крысы с тонущего корабля!!! Здоровые мужики, мля!!!
avatar
Так дома им работать надо. А в гейропе будут жить на пособие, ещё лучше, чем дома работая.
avatar
В 1989 году вышел в прокат фильм «Интердевочка», и уже через год Нина в Швеции.
26 лет спустя, став «Интербабушкой» и мадам Appelhans, — учит «лузеров», оставшихся жить при «либеральной диктатуре» толерантности и гуманизму. Как это мило ;)
avatar
Вы совершенно не оригинальны! Я это уже слышала! Про интердевочку, про троля, предателя и т д… Разве модно так себя вести взрослым людям, мужчинам? Не нравится вам то что я пишу — игнорируйте или спорьте, опровергайте! А зачем же сразу оскорблять? Это что, такая культура у вас? На любого кто говорит " против вас " — надо просто набросится и унижать и обзывать? Ну и что тогда? Если вы никогда не будете слышать мнения " со стороны ", то трудно быть полностью объективным! Что было бы лучше, если я бы со всем с вами соглашалась?
avatar
Вы совершенно не оригинальны! Я это уже слышала! Про интердевочку, про троля, предателя и т д…
Нина, я приношу свои извинения. Пожалуй, я несколько перегнул. Меня утешает только что я не оригинален.
avatar
Да, у нас такая культура. Вспомнил песню, впервые услышал в конце 70-х:
Говорят за границе культура
А нам на ней наплевать
Ведь у русских такая натура
Что ни слово, то ёб твою мать.
avatar
Ничего, кстати, оригинального для тауна… Дядя Саша еще и москвичом не стал, а уже всех жизни учит)))Мне даже кажется, что их что-то сближает… Может, снисходительно-покровительственное отношение к обывателю? ИМХО, разумеется…
avatar
Дядя Саша еще и москвичом не стал, а уже всех жизни учит
Страшно представить, что б он тут выдавал, доведись ему в Швеции пожить! )))
avatar
Я патриот. Я ваще, ни разу за границей не был, даже туристом. Мне своей страны хватает для отдыха.
avatar
Откуда же тогда у вас столь «глубокие» познания о жизни там, «у них»?!.. ;)
avatar
«Штарошть- не в радошть»((((
avatar
Ну наконец то! Пендосовско-гейропейский тролль и до нашего форума добрался. «Велком». Уважаемая, не ВАМ нас учить как жить и уж свои ценности оставьте у себя там. У вас все ценности сводятся только к одному-жить и жрать до отпуза за счет других. Ваши так называемые ценности разрушили и разорили кучу стран, уничтожили сотни тысяч людей, и вы давно мечтаете разрушить и прикарманить России. Вы были и останетесь на века нашими врагами, так уж исторически сложилось. И еще исторически у вас традиция, вначале каждого века идти войной на Россию и получить сказочных пиздюлей. Историю учить надо. И что касается демократии, вам не смешно? У вас нет понятия независимости, вами управляет черножопая обезьяна из африки, сидящая в белом доме. Вы даже мяу сказать не можете в рамках своей страны! Вы рабы пендосовские!
avatar
но вот на хрена ты это написал
зачем у человека отбирать иллюзию свободы независимости и самостоятельности.
бессердечный ты человек.
avatar
Следующего будет ждать свидомого какла.
avatar
Во первых, я не троль! Троль — этот человек, который хочет завести конфликт, умышлено, сам же это человек не интересуется или болеет за ту или иную тему! Я же — не хочу конфликта! Я хочу дискуссии! Я переживаю за свою бывшую родину, поэтому я с вами говорю! Я вижу из ваших комментариев, а также из комментариев других россиян, что вы не правильно понимаете наши западноевропейские ценности! Вы даже не знаете — что это такое! Ценности — это то что люди ценят, то что людям дорого! Отсюда и слово — ценности! Преступники и насильники — не относятся к нашим ценностям! Так же вы неправы насчет того, что люди на Западе, в основном как и в России — это рабочий класс — как мы думаем и говорим о россиянах! Я скажу только одно — здесь никогда никто о вас так унизительно и неуважительно не говорит! Как вы здесь пишите о " пиндосах" и т д… Я разговариваю с людьми постоянно на Западе, с разными! И вот так грубо никто о вас не говорит! Я сама ни разу не слышала по нашему ТВ или в прессе, что бы здесь говорили или писали " пропаганду" или что то другое неуважительное о вас, россиянах! То, что я пишу вам здесь — это не из за того, что я наслушалась западной пропаганды и теперь пытаюсь вас " учить "! Нет! Я решила, что мне нужно говорить с вами, россиянами, только из за того, когда я стала говорить с вами, не слушая российские СМИ! Слушая вас, я поняла, как вы во многом не правы, когда вы говорите про людей живущих на Западе! А также про западную систему!
Я много раз слышала от своих друзей, которые разделяют мою позицию, а также от всех вас россиян: «Перестань дискутировать, бесполезно, ничего не поможет и не изменится », вы россияне еще прибавите к этим словам пару оскорблений! Но а как можно — не молчать? Если я вижу, что вы толкуете неправильно нашу западную систему? Да, есть и на Западе недостатки, но в целом — мы же построили нормальное общество для людей — насколько это только возможно! Вот именно это я бы и хотела вам рассказать — от лично меня, которая живет здесь много лет! Не хотите — ну и не надо! Только я на сто процентов вас уверяю: МЫ НА ЗАПАДЕ ХОТИМ ЧТО БЫ РОССИЙСКИЙ НАРОД ЖИЛ Х О Р О Ш О! Те, кто не хотят этого — это ваше же коррумпированное правительство! Поэтому они так настраивают вас против Запада, потому что боятся, что и вы захотите построить что то подобное! Каждая отдельная страна на Западе, не похожа на другую! У всех свои культура и традиции! Никто у России это отбирать не собирается! Ведь можно же соблюдать права человека — и продолжать иметь свою культуру! Можно создать правительство без коррупции — и продолжать иметь свои традиции и культуру! Можно создать свободно демократическое государство — продолжая говорить на своем языке и жить по своим законам! Никто на Западе не потерял свою национальную идентичность — выбрав демократическую форму управления государством!
Поймите ваш враг — не западный народ, а ваши лидеры, и где то вы сами — что оправдываете их беспредел! Я жила с народом запада много лет — не враги они вам! У меня все! С уважением к вам!
avatar
Они хотят, чтобы мы жили хорошо. Мечтают о том, чтобы раздербанить нашу страну на 7 или 8 частей.
avatar
Они хотят, чтобы мы жили хорошо. Мечтают о том, чтобы раздербанить нашу страну на 7 или 8 частей.
ответить
Они хотят еще лучше жить уничтожив нашу страну, сами они не на что не способны, они умеют только грабить других, поэтому и бесятся и демонизируют нашу страну.Они не могут нам принести демократию на крыльях самолетов, знают что пиздюлей получат таких, что хер унесут, поэтому и ссут кипятком. Посмотрите на прибалтов, они срутся от упоминания о нашей стране-во как им привили демократию. Сритесь дальше.
avatar
Ну ничего, наконец то к вам бегут «учителя». Они вам несут свои ценности, узнаете что такое толерантность, семья, ценности семейные, особенно когда они свои семьи к вам перетаскивать начнут. А то вы привыкли демократию по всему миру нести под крыльями боевых самолетов. Думали вас это не коснется, наконец то ваш демократический бумеранг вам вернулся.Я искренне рад за вас! :)))) Пожинаейте плоды демократические
avatar
а вообще мне тема нравится
здесь я могу видеть насколько я убог и далек от европейцев
надеюсь останусь таким навсегда
avatar
Это точно. Гостья- явно не ко двору. И, по большому счету, ей тут совершенно нечего делать. Свинья гусям не товарищ. ((((
avatar
а если серьезно мне чхать на мнение европы
люди который вскормили терроризм убили немерянно людей еще больше оставили без дома вообще не имеют право рот открывать
я не злой
просто щлюшная политика европы уже набивает оскомину
avatar
люди который вскормили терроризм убили немерянно людей еще больше оставили без дома вообще не имеют право рот открывать
Неправильно вы выражовываетесь! Это не терроризм-это демократия и гейропские ценности.
avatar
Ребят, вам не кажется, что мы имеем дело с ботом? Дарк, колись, решил приколоться над нами? :)
avatar
У меня есть подозрение, что это ещё один ник Баранова.
avatar
Клон. И по возрасту близко. )))
avatar
Нет… Решил «вдохнуть второе дыхание» в таун… Не понимаю, почему вы так резко реагируете на диалог… Нина пишет интересные вещи на мой взгляд(я имею в виду про жизнь «за бугром», как она настроена)… Это-РАЗ… Второе, не скидывайте со счетов, что информационная война идет и в Европе… Спросите у нее, что там показывают по ТВ)))Третье-огромный минус Нины(на мой взгляд)-она очень сложно воспринимает встречную информацию и путает Американскую дерьмократию и скандинавский социализм, по-моему, это 2 разные вещи… Аналог топорной американской дерьмократии(с большим числом погрешностей), мы в принципе, сейчас имеем в стране… Это когда Президент-шоумен, а не ХОЗЯИН, ккак при Сталине… Представьте себе ИВ летящего провожать диких гусей)))Или катающегося на горных лыжах во время ВМ)))
Самый главный минус у нас(всех), по-моему, то, что мы не понимаем друг друга, а ведь иногда говорим практически одно и то же, но разными словами… Надо учиться общаться… Без взаимных обвинений… Кстати, Нина и меня пыталась убедить, что панацея от всех бед-Американская дерьмократия)))На фэйсбуке и вконтакте… Ей очень хотелось знать, как живут ее бывшие соотечественники, о чем думают… Может попробуем ей объяснить без негатива, что мы не варвары, которыми нас до сих пор рисуют в Европе)))Теперь, надеюсь, старине понятно, почему я все-таки решил представить Нину, дабы хоть немного упростить общение на первых порах…
avatar
Ей очень хотелось знать, как живут ее бывшие соотечественники, о чем думают…
Так мы, поначалу, благожелательно пытались начать общение, но с первых же фраз пахнуло агитпропом вперемешку с миссионерством. Мадам априори настроена, что соотечественники живут «неправильно», и «с места в галоп» начинает это «акцептировать» :)
Может попробуем ей объяснить без негатива, что мы не варвары, которыми нас до сих пор рисуют в Европе)))
Мне кажется, все настолько запущено, что легче глухому со слепым объясниться… Но я буду рад, если у нас получится :)
avatar
Она уехала ещё при Горбачёве. Не понимает, что у нас другая жизнь. Один мой знакомый москвич раз 20 был в Голландии. У него там дочь. Рассказывал, что в супермаркете, например вечером, из десяти касс работает две. В каждую очередь чел по 15. Все молчат и не возмущаются. У нас бы на уши поставили сменного менеджера и заставили открыть, хотя бы ещё одну кассу. А толерастные голандцы молчат и думают, что если только две кассы работают, значит другие работники заняты более важными делами. Далее, началось более интересное. У одной из кассирш (мулатка к слову) зазвонил мобильник. Она вывесила на кассу табличку технический перерыв и вышла на крыльцо, чтобы минут 5-7 попиздеть по телефону. Очередь терпеливо ждала. В московском супермаркете кассиршу-аиатку очередь сожрала бы вместе с её говном.
Арабы официанты в той же Голландии могут минут 15-20 пиздеть между собой, не обращая внимание на посетителей. А сделать им замечание считается дурным тоном. Так что у нас порядок.
avatar
Я пытался, видит Бог… Но она меня считает зомбированным Кремлевской пропагандой...)))Уж если я зомби-… В любом случае общение лишним не бывает… То, что она пишет про быт европейцев заставляет минимум задуматься… Ведь у них не настолько богатые страны, как наша… То, что наши власти ухи наелись-даже без вариантов, берегов уже не видят… ИМХО
avatar
Во первых, я сама не лезла с вопросом о гомосексуальных! Меня дядя Саша спросил и я ответила, честно! А также что касается беженцев!
Во вторых, с чего вы взяли — что вас варварами расписывают на западе? С чего вы это взяли ??? Я не читаю ВСЕ газеты, только крупные, или серьезные! Ничего о варварах никогда не читала! А также я напрямую разговариваю с людьми здесь! НИКТО ПРО ВАС НЕГАТИВНО НЕ ГОВОРИТ! О политике Путина — да, но не о вас, народе! Наоборот! Я слышу очень много положительного о русском народе! И у народа запада — есть вера в вас! Никто вас на коленях не видел и не хотел ставить! До конфликта в Украине Россия была очень популярной страной! Многие учили русский язык и культуру! Многие ездили в Россию туристами! Я не знаю что западные политики " скрывают" от народа запада про вас, но я — говорю от народа, с кем я общаюсь! И народ о вас неуважительно не говорит!
avatar
Нина, сделайте глубокий вдох и медленно выдохните… Успокойтесь… Вы думали, что общаться с народом просто? Ни сколечко… Это Мармона еще не видно-тот самым простым языком все объясняет… Так что наберитесь терпения...)
avatar
Это будет… что-то… ))))))))) Впечатлений на всю оставшуюся жизнь хватит))))))))
avatar
Так я специально этот вопрос задал. У нас в стране гомофобия считается хорошим тоном.
avatar
ну девочек то на руках ИВ не раз таскал и для кинохроники снимался выступающим на мавзолее дублем, потому что снять в оригинале охрана перебдела и съёмочную группу не пропустила. Много чего мог бы сказать про талантливых сталинских пропагандистов, которым Геббелс в подмётки не годился. Но здесь, я думаю, не об этом главный спор.
avatar
Ну, хотя бы мальчиков в животики не целовал-и то благо… А то бред слушать про то «что он был таким милым, что я не сдержался» от главы государства как бы немного мягко сказать стыдно, не находишь?
avatar
Насчёт информационной войны ты прав. Когда у нас давили бульдозерами контрафактный сыр, то на Западе в газетах писали. Что мы сыр давим, а в это время в российских детских домах — дети голодают.
avatar
А разве это не так...? Все просто-сытый голодного не разумеет… Видел ряхи «Слуг народа»?
avatar
Дарк это болезнь,
у меня у самого ряха не меньше но это не значит что я жирую ))))
avatar
Дружище, ни в коем случае не хотел затронуть больных… Но… У нас что, вся ГосДура больная? Ну, если только на голову)))
avatar
ну вобщем то да )))
avatar
В былые времена я 105 кило весил… А после «Харьковской диеты» 72 кило)))
avatar
Я то же, на днях с трудом преодолел стокилограмовый барьер, в обратную строну до 98 кг.
avatar
Не так. Зайди в Юность и посмотри, как там дети питаются. В детских домах, точно так же. Болельщики московского Динамо шефствуют над двумя детскими домами, в Переславле-Залесском и Новомосковске.
Привозят, то о чём просят дети и воспитатели. В основном спортинвентарь, спортивную одежду и обувь. Продукты питание не просили НИ РАЗУ.
avatar
Что меня больше удивляет, то вы только сидите и рассуждаете о бедном западе! Хотите вы по серьезному поговорить о наших проблемах? А не о том что у них очередь в кассу в супермаркета и только две кассы открыты — с двумя арабами? Вам что — если вы других которые достигли чего то — принизите, то сами этим возвыситесь? Я не успела ничего сказать вам, так вы уже набросились на меня и западную систему! Если вы отвергаете единственную систему в мире, которую и вы и я знаем — что работает — то вы отрубаете себе сами сук на котором вы сидите! Тогда вы будете продолжать жить с вашей коррупцией и беспределом! Вы видите врагов во всех, даже я — вам враг… :-( какой тут престиж? Неужели вы не хотите добра вашей Родине? Что вы вообще хотите? Мне интересно! К чему вы — стремитесь? Ваша цель?
avatar
Что вы вообще хотите?.. К чему вы — стремитесь? Ваша цель?
Нина, здесь на форуме люди разные, и мы можем собачиться между собой до хрипоты в поисках ответов на эти вопросы. Вы это в соседней теме назвали «философствованием». Наверное, можно и так сказать. Пока ответы могут быть только в философской плоскости. Вы же сами признаете, что:
Каждая отдельная страна на Западе, не похожа на другую! У всех свои культура и традиции!
Так и России — лучше не мешать. Поняты не будете. Вам не нравится наше Правительство, Путин? Нам тоже не все в кайф. Но это — наше дело. И ожидание украинского варианта:
даже если мне не все нравилось, то у меня все равно была вера, что рано или поздно россияне сами придут к нормальному обществу! ( как к этому пришли ядро украинского народа — с майданом и последующими событиями, что то подобного я ожидала, что произойдет и в России ).
а тем более Ваше посильное способствование (в качестве «бойца информвойны»), аплодисментами принято не будет.
avatar
Приезд молодых арабов в гейропу поддреживают пидорасы, которых некому долбить в очко, и не очень симпатичные женщины, которых некому трахать. Бу-га-га!
avatar
Видите ли, Нина, за 25 лет, все из нашего поколения, которые хотели уехать на Запад — уже уехали. Остались те, кому противны западные ценности.
avatar
Вот только не ясно — программа косит под человека, или человек ведет себя как биоробот…
avatar
да нет не бот
человек у которого свое видение мира
avatar
Ага, со вшитым чипом.
avatar
форум оживился прям давно такого не было.
Спасибо Нина что вдохнули жизнь.
Только сразу говорю поймут вас вряд ли.
Вы говорите европейцы сами во всем разберутся не спорю ибо нет смысла.
Но мы ведь тоже сами разберемся. Или мы такие слепые что нам нужно подсказать как жить не думаю.
Поймите у России свой путь у Европы свой. Люди разные, ценности разные.
Как говорится в чужой монастырь со своим уставом.
avatar
Кореш71, вот мне интересно: 1) какой у вас " ваш путь ", 2) какие у вас " ваши ценности"? Это никакая не философия! Это просто! Какое общество вы хотите построить?
Пока вы только нападаете и исковеркиваете до неузнаваемости — западные как ценности так и путь!
И я не веду никакую информационную войну!!! Я просто хочу рассказать — как люди на западе думают и какие у них ценности! Потому что все те мерзкие и извращенные вульгарности, которые вы им приписываете — это не их ценности! Знаете что я думаю: я думаю что если не зацикливаться на то как и что называется, демократия, толерантность и т д ,( потому что эти замечательные понятия вам россиянам исковеркали навсегда !) если мы не будем зацикливаться на то как и что называется, а просто попросим россиян и западно европейцев описать как бы они хотели видеть их общество! И я думаю — что описание было бы одинаковое! Потому что все простые люди — везде — хотят одного: честное, не коррумпированное государство, порядок, хорошая инфраструктура, открытое государство, достойные жизненные условия, свобода слова и мнений ( т е например граждане могут сказать что думают не прячась за секретные клички, как вы здесь ;-), а стоят за то что они имеют ввиду, использовали свои имена )…
Люди на западе ничего вам не навязывают! Это я, в качестве человека родившегося в России, рассказать — что вы отзываетесь неправильно о людях на западе и их системе! Я просто смотрю на всех моих друзей здесь на Западе — и мне становится больно обидно и стыдно… За что вы так неуважительно говорите о западноевропейцах? Что они вам плохого сделали? Они просто боролись за свои права, за открытое, честное, не коррумпированное общество! Они боролись и победили… Нельзя всех и все под одну гребенку…
avatar
И я не веду никакую информационную войну!!! Я просто хочу рассказать — как люди на западе думают и какие у них ценности! Потому что все те мерзкие и извращенные вульгарности, которые вы им приписываете — это не их ценности!
Это заметно невооруженным взглядом ;) Их настоящие ценности — нести демократию в Югославию, Ирак, Ливию, Сирию, Египет, Украину (и далее — везде), а потом проявлять беспримерный гуманизм к беженцам из стран, подвергшихся «демократизации».
За что вы так неуважительно говорите о западноевропейцах? Что они вам плохого сделали? Они просто боролись за свои права, за открытое, честное, не коррумпированное общество! Они боролись и победили…
Я рад за них. Лишь бы они не победили заодно и здравый смысл…
Кстати, как Вы расцениваете историю со сбитым над Украиной малазийским самолетом, вина за который была фактически сразу возложена на Россию? И почему Нидерландами так затягивается расследование?
avatar
И я думаю — что описание было бы одинаковое! Потому что все простые люди — везде — хотят одного: честное, не коррумпированное государство, порядок, хорошая инфраструктура, открытое государство, достойные жизненные условия, свобода слова и мнений …
Здесь Нина права… У простых людей каких бы то ни было национальностей жизненные потребности, в принципе схожи…
( т е например граждане могут сказать что думают не прячась за секретные клички, как вы здесь ;-), а стоят за то что они имеют ввиду, использовали свои имена )
Здесь ПОЧТИ все друг друга знают… Ну, за редким исключением…
avatar
Мой путь он только мой, с ценностями такая же ситуация.
Общество строить я не собираюсь я давно уже в армии отслужил )))
да и еще вы не первый европеец с которым я общаюсь
но первый которого так волнуют проблемы России
avatar
Все! Пошла на работу! Я надеюсь я никого не обидела и не оскорбила! Потому что цели у меня такой нет! Если честно, то я не знаю, как мне вам помочь, россиянам! Я знаю, что я только вас раздражаю и провоцирую, хотя это не моя цель тоже! Плюнуть на все, как мне все советуют? И не могу… Вообщем, вы все замечательные! Я знаю что по своему вы все переживаете и вы неравнодушные к судьбе России и вы также как и я не знаете, что делать… Если вам легче от того, что вы " спустите" свою десперацию на меня? То я рада помочь хоть этим! :-)
Я пойду на работу к своим старичкам, я работаю в центре для престарелых, в отделении со старичками имеющие " деменс", или по русски вы слышали эту болезнь как Альцгеймер. Всем хорошего дня! Peace and love! <3
avatar
Вид из окна моей работы!

avatar
у меня в деревне вид не хуже
avatar
Наконец то — вы признали что то хорошее на западе! ;-)
Вот потихонечку и буду вам показывать хорошие стороны, не худе ваших ;-)!
avatar
Для меня Запад — это Лувр, Эйфелева башня, Биг-Бен, Бранденбургские ворота, стадион Ноу Камп. А не сельские Ебуня.
avatar
Ну, дядя Саша у нас совсем зажрался)))Придется ему Кремль в Ефремове забабахать, чтобы кофий было приятно на балконе пить, любуясь «лепотой»)))
avatar
Нет. На верхотуру телевышки загнать. Говорят, что самая высокая в Европе. )
avatar
Какая запердяевка! Какие Ебуня! Бу-га-га!
avatar
В медицинском центре где Вы работаете, имеется врач-сурдолог (это которые лечит только ухо, в отличии от ЛОРа, который лечит и ухо и горло и нос)?
avatar
А что снег у Вас не принято чистить? А то судя по фото наш мер у Вас на подработке в данный момент.
avatar
БСГ туда даже в наморднике не пустят… Не тот формат… Если бы он там подрабатывал на пейзаже присутствовали «не его маленькие магазинчики» на фоне «не его» Эльдорадо...)))
avatar
Принято конечно, но не в тех местах, где никто не ходит ;-)
avatar
Чётко: В среднем именно так. признаки ожирения часто последствие плохого питания и нездорового образа жизни плюс гены. тот кто действительно элитно питается имеет средства на хороших врачей и время для занятий спортом выглядит как поджарая борзая. Потому что у него предки в несколкьких поколениях вырезкой питались и ананасами с рябчиками. Англосаксонская элита выглядит как раз чаще именно так. Поджарая и подтянутая.
Кстати в этой портретной галерее тот что с лева снизу единоросс Исаев. В молодости был анархо-синдикалистом, потом занимался профсоюзами через них попал в окружжение Лужкова и только потом в свою нынешнюю карьеру. Нормальная классическая эволюция и для многих политиков на Западе, которые в молодости грешили левачеством, а потом псотепенно их приручали и прикармливали и они вливались в истэблишмени.

Тот что средний сверху Рагозин. я с ним встречался в декабре 1994 на банкете после VII съезда Демократической партии России, на котором лидером партии был избран Глазьев.
Потом они оба были союзниками генерала Лебедя. И я на Лебедя работал. Был его представителем на выборах президента 1996 в Ефремове.

НЕ надо делать такую ошибку — воспринимать нынешнюю российскую власть как некую монолитную силу. Национальный лидер потому и лидер, что умеет сотрудничать с самыми разными силами. И Глазъевскую программу отвязки от ФРС держит на запасном пути. Пока стрелку на этом пути Ротшильды не переключат.
Если президентом США станет Трамп на это больше шансов, если Клинтонша — почти никаких.
Европа реально сделала для истории так много и плохого и хорошего, что пренебрежительно о ней может отзываться только дикарь и неуч.
Но сейчас де факто Европа вассал США. И Европейские политики мало что могут решить сами без Вашингтонского обкома. Россия же всего лишь взбунтовавшийся вассал. насколько успешным будет этот бунт это вопрос для меня не ясный.

Тут часто повторяют про успехи России в отражении западных нашествий.
А про поражения вас в школе не учили?
Как Пётр III результаты 7-летней войны тупо сдал вообще без боя. Как императора Павла убили, стоило ему начать поход на Индию, контролируемую англичанами, как победили России в Крымской войне. Как почти все результаты последней русско-турецкой войны Александру II пришлось уступить. Поражение в русско-японской. Превращение империалистической войны в гражданскую. «Победу» над маленькой Финляндией своей бывшей провинцией за полтора года до войны с Гитлером.
Серьёзных геополитических побед Россия в одиночку в новое время не добивалась никогда а только в коалиции с другими державами.
А союзник как учил ещё Макиавелли политически во многом хуже прямого противника.

Короче не надо думать что сейчас победа у России в кармане. И подобные шапкозакидательские настроения никогда до добра не доводят. Для победы трудится надо и думать. А главное понимать цели борьбы. Как ещё Суворов учил «солдат должен понимать свой манёвр».
С моей точки зрения большая ошибка думать, что главная борьба идёт между нациями. Это фашистский подход. Внедряя подобное понимание конфликта фашисты и манипулируют народами.
Есть наднациональные силы, борющиеся между собою. Они главные игроки (акторы политического процесса) а отдельные страны лишь как шахматные доски, на которых они ведут этот сеанс одновременной БОЛЬШОЙ ИГРЫ уже много веков.
avatar
Полнота — это последствия нездорового образа жизни и неправильного питания. Мне отец рассказывал, что после войны он учился в ФЗО в небольшом городке. Там было два толстяка — преседатель горисполкома и больной почками. Потому что люди реально недоедали.
avatar
1) какой у вас " ваш путь ", 2) какие у вас " ваши ценности"? Это никакая не философия! Это просто! Какое общество вы хотите построить?

один из основных принципов чисто русской жизни за которые вольно или невольно, бъётся коллективное безсознательное русского консерватизма и традиционализма — право жить по понятиям а не по законам. Потому что законы в России либо не работают либо работают только в пользу сильных и богатых. Потому русские люди ходят жить как привыкли «Ты начальник я дурак». «Я начальник — ты дурак». А всякие чужеземные иные правила им кажутся либо нереалистичными на русской почве, либо враждебными ей.
Устроить то жизнь иначе может быть и можно. Но тогда Россия перестанет быть Россией. Утратит свою самобытность и станет всего лишь одной из таких стран, которых и без России много на планете.

Это я конечно утрирую. и это далеко не всё. Но для начала и для краткости можно и так сказать.
avatar
Это ты сильно, Сереж, утрируешь… Очень сильно…
avatar
Так демагог известный!(((
avatar
Во первых: привет NinaAppelhans . Наш ресурс превратился в общение достаточно узкой группы и лично мне очень приятно видеть здесь нового человека.
Во вторых: спасибо DARK
В третьих: совет NinaAppelhans — меньше обращайте внимания на diadiaSasha . Он известный тролль:) Проверьте, что темы, в которые он пытается Вас затащить, как-то сексуальные меньшинства и т.д. ни к какому конструктивному диалогу не приведут и по большому счету, мало кому интересны.
avatar
Спасибо Никас! Читала ваши интересные посты! Насчет Швейцарии — согласна с вами, замечательная страна! Естественно я знаю, что такие как дядя Саша — не все здесь! Я считаю, что у вас очень хороший дискуссионный клуб здесь! Молодцы вы, что вы " встречаетесь " здесь и дискутируете! Вы очень интересные люди ( за исключение нескольких :-/ )! И мне очень приятно было с вами «познакомиться »! Очень жалко что вы не используете свои фотографии и настоящие имена! Но наверное у вас есть основания на это! Потому что когда ты пишешь от своего имени — то человеку труднее быть наглым или хамом — потому что тогда ты отвечаешь за свои слова от своего имени, а не как дядя Гена и т д!
Но одно мне просто не понятно, почему так все снисходительно относятся к этому дяде Саше, когда он не прилично ведет себя по отношению к незнакомым людям? Никто и никогда меня не сможет переубедить — что вести себя так как он -это " по русски", это русская культура! Хамство — это не национальная черта какой то национальности или культуры — это черта характера отдельного человека! Одно дело вы сидите дома за кухонным столом, но не на открытых форумах! Иначе — сделайте форум закрытым для новых людей…
Для меня, как и для почти большинства западно европейцев — нас не волнует сексуальная жизнь других сограждан! Мы очень мало об этом говорим, особенно на такого рода форумах! Дядя Саша меня спросил, и я честно ответила! Зачем нужно было ему продолжать разговаривать об этом, если вы не любите эту тему? Вы почитайте какие гадости он пишет?
И пожалуйста, предупредите меня — о чем здесь нельзя говорить? Тогда я не буду отвечать на другие провокативные вопросы! :-)
avatar
Так ведь Дддя саша-ЕдиРаст (партия, запрещенная во всем цивилизованном мире), а это гораздо хуже, чем быть просто пидорастом.
avatar
можно список стран где она запрещена?
avatar
Жулики и воры в любом нормальном государстве сидят в тюрьме, и только у нас сидят во властных структурах.
avatar
дядя Саша не вор и не жулик зря вы так
был у него капитал хер бы он с нами общался.
avatar
Он сам писал тут, что вступил в ЕдРисню добровольно, без злого умысла вместе с женой, но тут же с упованием рассказывает как переводит свой капитал во вражеские бумажки, подрывая экономику России, из чего следует вывод, что он мелкий жулик.
avatar
тот капитал который он переводит в американские бумажки не заслуживает внимание.
Он на самом деле романтик.
avatar
Жулик он и приспособленец. И в добавок хамло, который поливает грязью город, в котором живет.
avatar
А за такие вещи морду бьют. И что то мне подсказывает, что такое скоро случиться.
avatar
А за такие вещи морду бьют. И что то мне подсказывает, что такое скоро случиться
Эриккартман что за фразы? Вы же до нас несмышленных вроде как пытаетесь донести западные ценности, а сами придерживайтесь таких методов. А как же демократия, свобода слова и мысли, соблюдение закона наконец?
avatar
Если я не согласен с политикой государства, то сразу же враг народа, пятая колона. И какие западные ценности я Вам тут навязываю?
avatar
Если я не согласен с политикой государства,
Вот поэтому Вы и говорите как у них там хорошо и как у нас плохо. Разве это не есть проведование западных ценностей. Только вот у них там не принято ( во всяком случае они так думают) чуть что морду бить это чисто наш российский (даже ефремовский) подход для отстаивания своих интересов оскорбить и набить морду, там аргументы вроде как другие. Вот я хочу чтоб вы хотябо не пользовались методами тех политекой и высказываними, а также методами отстаивания своей правоты, Вы не согласны. А то получается Вы с действиями дяди саши не согласны, а сами ведете себя почти также.
Это мне предвыборную компанию напоминает. Все кандидаты говорят перед выборами, что будет лучше, а придя ко власти методы управления не меняет и все остается в лучшем случае как и было.
avatar
Не надо путать политические взгляды и моральные устои. Ефремов-мой родной город, в котором я родился и вырос, хотя сейчас живу в другом месте но часто приезжаю сюда. И мне не нравится, когда всякие ЕдиРасты-пидорасты оскорбляют мой родной город. Быть терпилой-Ваш удел.
avatar
Я Вам не Баранов, и в полемику вступать не собираюсь. Я всё сказал.
avatar
И мне не нравится, когда всякие ЕдиРасты-пидорасты оскорбляют мой родной город
Все понятно, далеко пойдете.
Ефремов-мой родной город, в котором я родился и вырос,
Ефремовы видимо еще долго ждать изменений в лучшую сторону.
avatar
Ефремов и мой родной город но мнение дяди Саши о моем городе мне не интересно. Для меня он не авторитет.
avatar
Ефремоветс: на западе тоже по Роже могут дать если человек заслужил…
avatar
на западе тоже по Роже могут дать если человек заслужил
Вообщем не все так хорошо у Вас оказывается.
И по понятиям Вы также живете как и мы, а законы тогда для чего?
avatar
Вы прям к каждому слову придераетесь! Законы у нас есть и они как правило соблюдаются! Но тюрьмы и полиция у нас тоже есть!
avatar
diadiaSasha! Трудновато придется тебе одному выступать против западной идеологии nickas и NinaAppelhans.
avatar
Я надеюсь, что местные гомофобы меня поддержат.
avatar
Я надеюсь, что местные гомофобы меня поддержат.
Зря надеетесь, думаю, большинству эта тема малоинтересна. Уголовку отменили — пусть живут и радуются жизни. Никому они не интересны. Если это врожденное (фактически — патология), то такие люди достойны сочувствия. А вот самореклама, гей-парады и подобные «выпячивания» для расширения «ареала» — это лишнее. За это и по рогам может обломиться. Народ у нас в меру консервативный. Все, разумеется, ИМХО.
avatar
Мне кажется, что вся эта «тягомутина» с гей-парадами и прочей лабудистикой, используется для отвлечения внимания от насущных проблем.Типа, ну и что, что мы плохо живем, чинуши воруют и дорог нет-зато у них на западе гей-парады! Если честно, но я даже не представляю себе такое шествие, например, в отдельно взятом Ефремове… А вот воровство чинуш, раздолбанные дороги и низкий уровень жизни можно наблюдать повсеместно… Или не так? ИМХО…
avatar
В Ефремеове я тоже не представляю, но на день ДядиВасиных войск уже была попытка проведения такого парада ;) Разумеется, в столицах. Явная провокация мордобоя.
А вот воровство чинуш, раздолбанные дороги и низкий уровень жизни можно наблюдать повсеместно…
Это как раз так. И многое еще — так. Поэтому гомофобию Дяди Саши пора тормознуть за малой актуальностью на данный момент. Мне, например, его трогательная любовь к заграничным тряпкам кажется не меньшим извращением, а он ею гордится и выставляет напоказ, нисколько не стыдясь :)
avatar
Так там одиночный пикет был вроде, если про Питер речь идет… Кто этого… ммм..«парня» надоумил-Бог весть, но Омон его отбил от десантуры… Да и это, в принципе, к трагедии не привело… А вот любовь таких, как дядя Саша к шмоткам и сгущенке(то бишь к сладкой жизни) привела к печальным последствиям-развалу и разграблению нашей Родины… И что самое главное-дядя Саша сумел выслужиться перед уже нынешней властью и занять может быть и не очень теплое(даже морозное), но стабильно и хорошо оплачиваемое местечко… И дует нам в уши, какой он востребованный специалист… Думаю, надо будет еще раз Родиной и народом торгануть за сгущу-даже сомнений у таких не будет… Может, чуть перегнул, но суть, надеюсь, понятна…
avatar
Морозное местечко помогли занять сокурсники (беспартийные) по учёбе в ВУЗе. Партия здесь свой вклад не внесла.
avatar
Дядь Саш, зачесывать будешь тем, кто нифига не знает…
avatar
Если уверен в этом, вступай в партию. Посмотрю, какое тебе местечко предложат.
avatar
Кстати, Чубайс попросил у Лучезарного «взаймы» 90 ярдов «зелени», аж под 2-3% годовых… И из Фонда национального благосостояния...Путин дал команду проработать вопрос… И нечего, что бюджет дырявый и пытаются за счет народа дыры залатать… Рыжий-то парень чоткий, в обойме…
avatar
Читал. Мне многое во внутренней политике не понятно. В частности, урезание бюджета на 2016 год при имеющихся резервах как раз на такой случай. С Чубайсом и его Роснано все мутно. Ситуация внутри страны напоминает операцию под прикрытием, не будучи посвященным в детали которой, трудно сохранять душевное равновесие. Приходится искать оправдания наличием некоего «ХПП», под которым можно понимать все, что угодно :) Я себя успокаиваю тем, что шизофрения, проявляющаяся в разрыве качества внешней и внутренней политики — вынужденная, до поры — до времени. И разворот будет, когда оно наступит.
avatar
Может быть «индийский вклад»-запасной вариант «чотким пацанам» на случай, если Европейские банки со счетами прокинут? Ну, это так, как версия… Ведь никто не думает, что Чубайс на старость лет вдруг из ВОРА и вредителя в работягу переквалифицировался? ;)
avatar
Скорее всего, создается механизм для обхода через Индию санкций по поставкам Ростеху (оборонка) продукции двойного назначения. А то, что Чубайс — еще тот жучила, я согласен, но кто сказал, что эта инициатива именно от Чубайса? Скорее всего, он ее просто огласил — опять игра под прикрытием. Хоть и санкционная, но все — же война ;)
avatar
Все может быть… Кстати, процентная ставка на депозит в баксах не ниже 5 %, так что про проценты Чубайсу можно не парится… Единственное-сумма большая…
avatar
diadiaSasha! Трудновато придется тебе одному выступать против западной идеологии nickas и NinaAppelhans.
Он тут не один!
avatar
И вот этот культ мегаполисов у дяди саши это вообще его пунктик. практически паталогия. нормальные люди любят и ценят природу. А дядя Саша только комфорт. И вот западные философы начиная с Маркса поставили задачу стирания грани между городом и деревней. и в нормальных городах и в больших и в маленьких стараются эту грань стирать. В больших городах разбивают скверы и парки. в малых городах и в деревнях лелеют библиотеки и клубы.
дядя Саша призывает за счастьем отправляться туда, где нас нет. (а оно у него преимущественно представляется в виде длинного рубля, который он тут же обменивает на доллар США, в который верит почти как в Бога). То есть вмсето того, чтобы обустроить и сделать красивым и удобным для жизни, то место, в котором оказался, дядисашина жизненная стратегия примкнуть к тому, где уже всё хорошее сдедано кем то до него и за него. Это стратегия рыбы-прилипалы. примерно так же дядя Саша делает и свою карьеру. Имеет полное право. Вполне работающая стратегия. Каждый сам вправе и выбирать своёй жизненный путь и проповедовать свои жизненные ценности. и посокольку дядя Саша говорит об этом вполне откровенно без особых провокаций (если не считать его грубого и пошлого юмора) то я не согласен считать дядю машу троллем. А за его честность и откровенность я ему очень благодарен. Потому с удовольстыием часто общаюсь с ним и в реале и даже описал его в моём романе как одного из самых колоритных персонажей нашего города.
Город же нас как раз уникален тем, что стирает грань между городом и деревней наизнанку. особенно в центре где живу я. Здесь в одном флаконе и весь негатив мегаполиса с двмом гамом шумом отравленным воздухом и весь негатив захолустья с его бесперспективностью, отстутствием иных социальных лифтов кроме блатных и кумовских, воинствующим невежеством…
Но виноваты в этом мы все, жители этого города. А не одна только власть. Хотя власть, которая устраивает такие порядки, что становится де факто несменяемой однозначно виновато. Но пока она не занимается каннибализмом можно иногда сотрудничать и с такой властью. Худой мир лучше доброй ссоры.
Пока я из Ефрика не уехал, вслед за дядей Сашей буду стараться делать его лучше. Общими усилиями это делать конечно же эффективнее. А потенциально Ефрик вполне может быть очень удобным для жизни городом-садом.
avatar
то я не согласен считать дядю машу троллем
Вот это перл!
avatar
Баранов, ты опять всё перепутал. Меня в первую очередь интересует не комфорт (все удобства в квартире — это не комфорт, а жизненная необходимость), а развлекалово: походы на футбол, концерты, выставки. В Ефремове всё это не того уровня, который мне нужен.
avatar
дядя маша это оговорка по Фрейду. Сейчас гомофоб этот от меня мокрого места не оставит :))))))
Извини я не нарочно, правда опечатка. буквы с и м на клаве рядом. (!)
avatar
Серёга, я могу тебя круто отругать, но никогда не обижаюсь.
Вспомнил старый анекдот:
Уважаемые разработчики клавиатуры! Не могли бы вы, разместить букву Ю подальше от буквы Б, а букву З подальше от буквы Х. С уважением, Юля Зуева.
avatar
Продолжайти, оч. интересно :)
avatar
Толерантность толерантность и опять толерантность! Куда мы сможем прийти без толерантности? Посмотрите как один человек( дядя Саша ) оскорбляет другого ( меня), только за то, что эти два человека не имеют одинаковое мнение! Ведь в любом обществе — все люди думают по разному! Невозможно что бы все думали одинаково! Такого не бывает! Значит давайте бить в морду и обзывать тех, кто " не с нами ", кто имеет свою точку зрения, а в России сегодня я бы ещё добавила — кто имеет мужество высказать свою точку зрения? Вы считаете что это нормально? Обзывать и унижать человека за его мнение? Баранов написал примерно то ( очень хороший комментарий !), что дядя Саша — он такой, прямо говорит, что думает! Конечно же это хорошо! Но КАК дядя Саша говорит, то что думает — это никто из вас не должен акцептировать! Нельзя допускать такое хамство на открытых форумах! Почему нельзя высказать своё несогласие с чем тот- не опускаясь ниже плинтуса? Я не против мата, я не против того, что кто то не согласен со мной! Я против того, что бы мы все превращались в нелюдей, потеряли человеческое лицо, совесть, честь ведя ту или иную дискуссию! Я за то — что бы мы всегда оставались людьми! И не надо поощрять такое бессовестное поведение некоторых лиц здесь! Это — НЕ ОКЕЙ вести себя распущенно!
«Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить» Эвелин Холл.
avatar
avatar
А народ, забывший свои корни, идет путем своего исчезновения
avatar
Нина я правильно понял что вы отменили поездку в Россию из за позиции России в отношении Украины?
avatar
Кореш, вы серьёзно интересуетесь моим мнением или вы только хотите предлог напасть на меня и обзывать?
avatar
да я деревенщина я жду предлога лишь бы оскорбить человека
деревеньщене вроде меня предлог не нужен
интересно
avatar
>NinaAppelhans Почитав Ваши комментарии я так и не понял почему Запад нам решил помочь справится с корупцией только после того как мы вернули себе Крым? До 2014 года Вас почему-то устраивала наша корупция и команда Путина в частности, а после известных событий 14 года, почему-то корупция в нашей стране стала Вас напрягать. Мое мнение если не нравится присоединение Крыма, то говорите открыто, что Вам не нравятся имперские замашки России и не подменяйте это понятие, борьбой с корупцией. Причем тут корупция и Крым?
Если Вы хотите помочь Росси справится с корупцией, то помогите сначало справится с ней близкой по менталитету к нам такой стране как Украина. Мы посмотрим как Вы эио слеоаете и какой ценой и мы поймем стоит ли выбирать нам этот путь? Пока за два года борьбы с корупцией Украина жить стала не лучше чем жила до этого, а цена которую уже заплатила эта страна за западные ценности себя пока не оправдывает.
Если Вас волнует ситуация с Крымом, то тогда давай те разбиратся каким образом Крым стал украинским.
И откуда только на Украине и в Европе такое мнение, что Россия окупировала Украину в свое время и присоединив ее к СССР? Если посмотреть, кто был у руля СССР и какое время Хрущев и Брежнев ( почти 30 лет) Сталин из другой страны которую также окупировала Россия правил СССР тоже почти 30 лет. Вот и получается 30+30 будет 60 лет, а всего СССР просуществовал чуть больше 70 лет. Вот и получается что Россия во времена СССР была окупирована сначало Грузинами, потом выхоцами с Украины, они как раз за время этой окупации и присоединили российский Крым к Украине и когда один выходец из России (Горбачев) снял окупацию России и развалил СССР, а другой выходец из России (Путин) вернул территорию Крыма обратно России, то почему-то Россия стала сразу плохой и корумпированной страной, а до этого вроде нормальной была в глазах Запада.
avatar
Ефремоветс, почему вы решили, что запад захотел помочь России с коррупцией после того как вы — здесь сделаю поправочку — нагло отобрали Крым? Вас прям послушать — то мне прям тетя Запад дала направление на работу против коррупции в город Ефремов? Смешно! Я попала на ваш сайт чисто случайно, также как я познакомилась в контакте с Дарк чисто случайно! Почему я здесь? Я вижу в каком политическом кризисе Россия находится сегодня! Что вы толком не знаете как вам быть, чего " строить "! Вы все кричите — что мы знаем и что мы сами — но на деле — Вы никак ещё не определились! Украинцы — определились! И подождите — как украинцы разберутся со своими внутренними и внешними врагами, которые ввели Украину в состоянии войны — то украинцы построит нормально работающее демократическое общество! Я разговариваю очень много с украинцами! Слушаю о чем они говорят и о чем думают! И они очень сильно настроены на борьбу против коррупции и построение демократического общества! И они добьются этого — без сомнения!!! Изменить менталитет людей — это займёт время! А также — что бы люди начали верить своим лидерам! Но сегодня я глубоко уважаю украинцев, за то что они не хотят больше к себе такого отношения со стороны своих властей! И они ДЕЛАЮТ что то! Не на словах, а на деле!!! Насчёт истории- мы её изменить не сможем! За нас она или против нас! Поэтому в 2014 г Крым принадлежал Украине — больно и обидно — но это факт и так оно должно и остаться! Вернусь к тому, почему я здесь! Я хочу подчеркнуть — что я здесь не потому что я хочу научить вас жизни!!! Но Россия сегодня стоит на перекрёстке и не знает куда идти! Очень много партий которые всего своему обещают россиянам хорошего общества! Я не могу поручится за те системы, при которых я не жила! Но я прожила при западной системе 26 лет! Я знаю что эта система РАБОТАЕТ на благо всех жителей, а не кучку лидеров и их окружение! Поэтому я советую вам — когда вы будете стоять перед выбором партии- подумайте про западнодемократическую систему! Я понимаю что слово запад и демократия исковеркалось путинскими СМИ! Но демократическое общество — это не западное открытие! Древние греки первые придумали и построили демократическое общество! У викингов тоже было нечто подобное демократии! Почему и вам не позаимствовать греческое открытие?
Насчёт того, что запад считал Россию менее коррумпированной до Украинского кризиса — Вы ошибаетесь! Запад всегда считал Россию страной с очень высокой коррупцией! Но — мы верили что рано или поздно вам россиянам надоест это вы скажите " стоп" вашим лидерам! Мы никогда о вас, россиянах, плохо не думали! О русских всегда говорили как о очень умной и хорошей нацией, но стране, которой не везло с лидерами! То что произошло в Украине — это было неизбежно! И тоже самое произойдёт и у вас! Потому что рано или поздно — вам тоже надоест, что ваши лидеры не показывают вам уважение! Врут вам и воруют у вас!
avatar
сегодня я глубоко уважаю украинцев, за то что они не хотят больше к себе такого отношения со стороны своих властей! И они ДЕЛАЮТ что то! Не на словах, а на деле!!!
Скажите Нина, а то что на Украине произошел государственный переворот- это ничего? У них ещё жив законно избранный президент Янукович, и его ни кто, по закону, не смог отстранить от власти. И молодые строители нового общества физически уничтожают оппонентов — это по европейски правильно?
avatar
Если бы на самом деле на Украине было бы так, как вы описали, то НЕТ — это по европейски неправильно! Но на Украине все по другому и я рада за украинцев, что они скинули — законно или нет — своего прокоррумпированного президента! Молодцы! Также они справятся со всеми восточноукраинскими предателями- террористами, поднявшие оружие против своей же украинской армии и украинского народа! А также выкинут всех российский наемников-солдат воюющих на украинской земле!
avatar
я то за них как рад
еще я рад Югославию, так же за Ливию, за Ирак, Сирию у них там сейчас хорошо дышится легко воздухом демократии
avatar
Замечательно. С двумя вопросами разобрались. По европейски значит нельзя, но если хочется то можно. И этот вывод подтверждает МВФ, под Украину с дефолтом переписали правила выдачи кредитов. Ещё один пустячный вопрос о реституции. По законам евросоюза они должны полякам самую малость Львов. Отдадут?
Я почему спрашиваю, на одном известном укросайте в ВК прочитал такой диалог;
— ты слышал о реституции
— нет а что это?
— ну это типа мы Польше должны Львов отдать потому что они им до войны владели
— да ладно! Хер им. Да мы им тогда Волынскую резню — 2 устроим!
В общем мне было смешно.
-
avatar
Я многого непонял что Вы мне пытаетесь тут объяснить и не понимаю Вашу логику почему
Крым принадлежал Украине — больно и обидно — но это факт и так оно должно и остаться!
этог так должно остаться, а вот например Германия была поделена в свое время (до1991) на Западную и Восточную, она должна быть как есть сейчас (объединенной), а Крым и Россия опять должны разъеденится и Крым должен отойти к Украине.
Объясните мне в чем принципиальная разница между восточной с западной Германией и Крымом с Россией?
В Германии в свое время решили объеденится две части и в России так же, так как там живут (основная часть) немцы, а тут основная часть русские. Почему-то немцам можно объединица, а русским это сразу больно и обидно для Западных стран. Я не понимаю Вашу логику, можете в краце объеснить, чем Германия лучше России, или почему в Ваших глаза присоединение Украиной территории Крыма в 50-х годах прошлого столетия не выглядит преступлением против российского народа, а возращение Крыма Россией обратно выглядит как «нагло отобрали»
Насчёт того, что запад считал Россию менее коррумпированной до Украинского кризиса — Вы ошибаетесь! Запад всегда считал Россию страной с очень высокой коррупцией!
Почему тогда Вы стали пытаться боротся с ней только после 2014 года. Почему до сих пор получают политическое убежищи в странах Европы различные российские олигархи? Они с Вашей точки зрения, что нажили все честно и в корупциоонных схемах и откровенной уголовщине в России не учавствовали? Или они все правильно делали и их не за что судить?
Если бы страны Запада хотели бы помочь, то не принимали бы этих олигархов у себя и если не доверяют нашему правосудию судили бы их у себя в стране. А то эти олигархи на воровали здесь туда уехали, там видимо поделились с кем надо (это к слову что с корупцией видимо и у Вас не все гладко) и гуляют там по Лондону разглядывая биг бен и учат Россию как боротся с корупцией.
avatar
Германия была разделена на две части ( благодаря СССР) — но это до сих пор оставалась одна страна! Восточная Германия не была передана другому государству, поэтому после развала СССР — немцы опять объединились! Крым был передан другому государству законно! Зачем вы ищите оправдания? Акцептируйте факт! Крым — украинский, как бы больно и обидно вам бы не было!
avatar
Германия была разделена на две части ( благодаря СССР)
и вторую мировую, как понимаю СССР начал?
Крым — украинский
Крым был, есть и будет Российским,
как бы больно и обидно вам бы не было!
вопрос:
зачем Вы здесь?
avatar
Наверное из за той же причины что и вы? Или надо заполнить вашу какую анкету сначала, ответить на ваши вопросы, и если отвечу " по вашему ", то модно мне быть здесь, а если мои ответы не совпадутся с вашим мнением, то — мне здесь делать нечего? Я вас правильно поняла? Или вы тоже, как некоторые здесь, говорите от имени ВСЕГО народа? ;-)
avatar
я здесь для общения, а не для нравоучений
и выражаю своё мнение
avatar
Прекрасно! Вот и я для этого же здесь!
avatar
Крым был передан другому государству законно!
Крым был передан ВНУТРИ государства.
avatar
Крым — украинский, как бы больно и обидно вам бы не было!
Крым был Русский! Потом 19.02.1954 года был передан в СОСТАВЕ СССР из РСФСР в УССР. Именно в СОСТАВЕ СССР, а не независимому государству Украина, которого в то время не существовало, не надо путать! А теперь с опозданием в 23 года он вернулся Домой. И можете писать кипятком и ошпаривать себе колени на западе, но это есть факт.
avatar
Я просто в шоке от западной логики
Германия была разделена на две части ( благодаря СССР) — но это до сих пор оставалась одна страна! Восточная Германия не была передана другому государству, поэтому после развала СССР — немцы опять объединились
То есть я понимаю так, то что делалось во время СССР не законно и неправильно и после развала СССР территории должнв была вернутся на круги своя.
Тогда как объяснить вот этот факт
! Крым был передан другому государству законно! Зачем вы ищите оправдания?
Он что был передан не благодаря СССР? Почему после распада он не должен был вернутся назад, а также как и Германия во время передачи это была одна страна. И вообще что это за закон такой по которому если это делает Германия то все по закону, а если тоже самое делает Россия или СССР, то нет. Можете какуе-то ссылку на этот документ или документы дать. Я вот не пойму до сих пор почему что делает Россия это не законно, а таже западная Германия если делает тоже самое, то это правильно и так должно быть?
Знаете я после общения с Вами начинаю больше верить нашим СМИ по теме того, что у Вас направо налево двоинные стандарты, как в законах так и в повседневной жизни. Мне кажется корупция это не так страшно, как двоякое толкование законов. При корупции хоть можно договорится ( хоть и дорого), а при вашем понимании то тут до войны может дойти.
avatar
что произошло в Украине — это было неизбежно! И тоже самое произойдёт и у вас! Потому что рано или поздно — вам тоже надоест, что ваши лидеры не показывают вам уважение! Врут вам и воруют у вас!
Нина, я извинился за свой ассоциативный ряд в Вашем отношении, сравнивающий Вас с интердевочкой, поскольку это умозрительно и бездоказательно. Возможно, Вы эмигрировали, руководствуясь высокими мотивами или серьезными жизненными обстоятельствами, о которых не желаете говорить — это Ваше право. Но кто Вам дал право, уже ассоциировав себя с Западом, голословно, уподобясь мелкой шавке, «гавкать» на наших лидеров, которых выбрал и пока большинством поддерживает наш народ? Обвинять их во лжи и воровстве?!
Честно говоря, учитывая Ваш уровень «погружения в материал» по России и Украине, мне становится абсолютно не интересной и Ваша же интерпретация «вашей» западной жизни. Это будет точно такой же субъективный и бездоказательный треп. Да и пресловутые «западные ценности», за которые Вы так агитируете, в подобной подаче видятся совсем с другой стороны. Не мое дело давать советы, но «помогайте» лучше украинцам — им навредить больше, чем уже сделано Вашими «коллегами», Вы вряд ли сможете ;)
avatar
Извините, но я пока вашим демократическим выборам не верю! Ваши лидеры используют им ненавистную демократию только что бы прийти к власти! Истинная демократия означает конец таким лидерам! И потом, откуда вы знаете о западных ценностях, вы на западе жили? Украинцы молодцы! Почет им! И я уверенна на сто процентов что и вы россияне, или жители России придете к тому же! Потому что Россия — это не Путин и его защитники!
avatar
Извините, но я пока вашим демократическим выборам не верю!
а зачем Вам верить? это наши выборы и нам решать верить в них или нет, со своим уставом в чужой монастырь не ходят
avatar
вот не смешно даже уже
если я не верю значит так и есть
avatar
Истинная демократия означает конец таким лидерам!
Вам не смешно что написали? А у вас то что? Вами управляет черножопый кукловод из вашингтона. Управляет, дергая веревочками под названием Англия, Германия и Франция. А все остальные имеют право только демократично тявкнуть «да», а не дай бог что то другое подумать и уж тем более сказать. Это особенно сейчас хорошо видны ваши дерьмократические ценности, когда проблема с нелегалами встала
avatar
Украинцы молодцы! Почет им!
avatar
Расцвет демократии на Украине. Крымчанам повезло, что свалили от них. У нас в Заполярье работает сварщик, родился и вырос в Крыму. Его близкие родственники и сейчас проживают в Крыму. Говорит конкретно, «набью ебало каждому, кто скажет что Россия Крым отжала у Украины. Крым вернулся домой.»
Так же есть знакомый крымский татарин (сейчас живёт в Крыму), который говорит что большинство крымских татар довольно возвращением в Россию. Недовольных меньшинство, но оно шумное и создаёт видимость протеста.
После возвращения Крыма, Россия признала крымских татар репресированным народом. Украина за 25 лет, не удосужилась этого сделать.
Крымские татары-дальнобойщики, получили беспроцентные кредиты на покупку КАМАЗов. Узаконены (выданы документы) земельные участки, которые крымские татары заняли самозахватом при украинской власти. Туда уже асфальт за счёт федерального бюджета прокладывают.
Это всё, что я навскидку вспомнил…
avatar
Мы никогда о вас, россиянах, плохо не думали! О русских всегда говорили как о очень умной и хорошей нацией, но стране, которой не везло с лидерами!
Не путайте россиян и русских, также как советские и русские, это разные вещи. Россиянин — это гражданство, русский — это национальность(я понимаю, что вы переезжали фактически из СССР). Это примечательный момент, если вы начнёте осознавать разницу, то ваш взгляд на происходящее будет более близким к реальности.
avatar
Мы никогда о вас, россиянах,
Этими словами, она уже отреклась от своей Родины, а ещё лезет какие-то советы давать.
avatar
Я прожила на западе 26 лет, естественно Швеция стала моей родиной тоже! Но как бы вы этого не желали — отречься от родины не возможно! Или изменить этот факт не возможно! И потом, придираться к словам — это очень " школьный" уровень, давайте дискутировать как взрослые!
avatar
И потом, придираться к словам — это очень " школьный" уровень, давайте дискутировать как взрослые!
Морды бить, что ли? Или жестами объясняться? Вы, мадам, зарапортовались. Я пока не услышал от Вас ответа на свои вопросы. Одни лозунги и восклицательные знаки. Да и уже не стоит утруждаться, Вы просто не интересны. У нас своих подстрекателей на Эхе — пруд пруди. Это при нашей-то «либеральной диктатуре», как Вы изволили охарактеризовать нашу страну ;)
avatar
давайте дискутировать как взрослые
Давайте, вас послать открытым текстом, или завуалировано, а может сами срыгнёте отсюда? Я не думаю, я уверен, что вы здесь не найдёте себе подобных тварей, которые восхищаются хохлами-детоубийцами, и ненавидят восточных террористов(как вы их называете)!
avatar
Вы так уверены что все так думают? Я — нет! Хохлами я горжусь! И вы россияне, должны были поддержать хохлов в их борьбе против коррумпированного правительства! А не помогать предателям!
avatar
Прекрасно! А вот скажите если у нас, не дай бог, произойдет государственный переворот то вы приедете в Россию?
avatar
Вы так уверены что все так думают?
Покажите мне на данном форуме того, кто согласен с вами в этом вопросе?
И вы россияне, должны были поддержать хохлов в их борьбе против коррумпированного правительства!
А где это написано? В нашей конституции такого нет.И скажу по секрету(передайте там руководству): Мы Русские, хоть и не такие жадные и хитровые… ные как хохлы, но за печеньку не продадимся!
А не помогать предателям!
А они для нас не предатели, они свою землю и семью защищают.
avatar
Я — нет! Хохлами я горжусь! И вы россияне, должны были поддержать хохлов в их борьбе против коррумпированного правительства!
Не несите чушь! Нет никакой борьбы и не задумывалось. Вы развязали межнациональную войну, не имеющей ничего общего с коррупцией. После майдана правосеки, подогретые вашими фальшивым демократическим бредом не коррупционеров пошли вешать, а пошли убивать русскоговорящее население!!! И небыло там хохлов, там были бандеровские отморозки, с фашистскими лозунгами.
avatar
Уж не знаю как мне и говорить :-), буду говорить жители России? Просто на западе говорят русский — имея ввиду жителей России. Я знаю разницу между русским и советским человеком очень хорошо! Советские люди живут во всех бывших республиках, включая Россию и эти люди являются главным тормозом сегодня в развитии всех стран бывшего СССР в нормальную достойную сторону! Вот именно советские люди завязали конфликт в восточной Украине… Для меня это самый опасный и ядовитый менталитет! Менталитет — ни себе ни людям… сами будем в г@ сидеть и других туда затащим…
avatar
У Дарка спросите кто там чего начал он вам подробно расскажет.
Фотки Российских военных есть или одни военные билеты
avatar
это хорошо, что вы понимаете разницу между советский и русский, ну и советские встречаются не только на территории бывшего СССР, например в Израиле в 2010-м я встречал очень советских, ну или на Брайтон-Бич это всё ещё не редкость, я думаю, что разницу в менталитете россиянин и русский вы тоже сможете почувствовать тогда. А вот слово Russians, которым инотсранцы называют всех выходцев из Советского союза или тех кто говорит по-русски, я бы заменил на Russian speakers, чтобы не было путаницы именно с Русскими(которые как раз и есть Russians), но это, к сожалению, я не в силах изменить или повлиять, так что жители России, пожалуй, лучшее определение.
avatar
Советский менталитет я никогда не забуду! И он живет, к сожалению! А насчет русский и российский — я знаю разницу! Но я иногда по западному называю всех, кто живет в России русский тоже :-)! Хотя я знаю что Россия многонациональное государство! Я не расист! Мне все равно какой национальности тот или иной человек! Главное — как этот человек себя ведет!
Вы читали философию русского философа Ивана Ильина? Это сборник его изданий Путин подарил в новогодний подарок в 2013 году всем губернаторам и другим высокопоставленным лицам. А также Путин любит цитировать Ильина! А вы почитайте об Ильине! Он как раз за диктатуру и поддерживал как диктатуру Гитлера, так и Франко! У меня все! Иван Ильин , русский философ .
avatar
Вы на этого фашиста (по убеждениям) не ссылайтесь. Его даже Гитлер уважал. Впрочем, Путин тоже весьма высокого о нем мнения. (((
avatar
Согласна насчет того что, что Ильин был нацистом! Я написала это — что бы напомнить всем тем кто кричит что в Киеве сидят фашисты, какой волк в овечьей шкуре Путин есть!
avatar
Я написала это — что бы напомнить всем тем кто кричит что в Киеве сидят фашисты, какой волк в овечьей шкуре Путин есть!
Вот вы овцы безмолвные и боитесь волка, ждете что вас пастух из вашингтона защит в рамках НАТО? Неа, не защитит, пример Турции очень показателен.
avatar
какой волк в овечьей шкуре Путин есть!
а Вам до этого-то, что? он, что король Норвегии?
avatar
О Путине- молчу. Хотя, нехорошо собственного президента.удаком обзывать.
avatar
фремоветс, почему вы решили, что запад захотел помочь России с коррупцией после того как вы — здесь сделаю поправочку — нагло отобрали Крым?
А с какого перепугу мы нагло отобрали Крым? Учите историю.Крым был передан на независимой Украине, а УССР, которое было в составе СССР. Это наши дебилы во власти просрали время.Крым надо было вернуть на его Родину в 91-м году! Так что не пиздите вашингтонские холопы, а дуйте историю учить бегом!
avatar
Украинцы — определились! И подождите — как украинцы разберутся со своими внутренними и внешними врагами, которые ввели Украину в состоянии войны — то украинцы построит нормально работающее демократическое общество!
Мы очень рады за них, они за печеньку на майдане просрали свою страну, независимость. И их ждет судьба стран бывшего варшавского договора, нищета, полная разруха и быть прислугой. А при хуевом союзе там ничего не рушили, было понятие братская помощь и союз им помогал, а не как гейсоюз сейчас, высосал из них всё и закинул на задворки гейропы, кинеть кость как собакам только чтобы ебальники не разевали. И какие вы тут ценности еще на уши мотаете??
avatar
Какую чушь вы несете! Страны бывшие в варшавском договоре и выбравшие западную ориентацию живут намного лучше чем страны бывшего СССР, которые продолжают находится под российским влиянием! Украина была богатой до майдана? И свободной? И до сих пор Россия пытается заставить Украину " обратно ", под российское влияние! Все страны, которые хотят вступить в ЕС — делают это по свободной собственной воле! На западе никто не устраивает никаких подлых гибридных войн, что бы заставить страны быть в ЕС!
avatar
Все страны, которые хотят вступить в ЕС — делают это по свободной собственной воле!
Да кто бы сомневался. Это как в анектоде, как накрмить кошку горчицей. Наступаешь на хвост, кошак орать начинает, а ты ей на ложку с горчицей-и добровольно и с песней!
Страны бывшие в варшавском договоре и выбравшие западную ориентацию живут намного лучше чем страны бывшего СССР, которые продолжают находится под российским влиянием!
Это вам по телевизеру такое говорят?
avatar
Все страны, которые хотят вступить в ЕС
А Крым добровольно вступил в Россию, даже референдум был.Чё вам не нравиться?
страны бывшего СССР, которые продолжают находится под российским влиянием!
А Туркмения под чьим влиянием живёт?
avatar
вы бредете извините не удержался
вы были в литве латвии здорово они там живут
avatar
Нет, не была! Но я работаю с литовцами и латышами! Они очень довольны, что стали свободными государствами! Я не понимаю одного: многие из вас здесь надсмехаетесь над теми странами, которые стремятся к свободе! Это не всегда легко, но страны готовы пройти через экономические затруднения или даже, как в случае с Украиной — готовы с орудием в руках защищать свой суверенитет — а многие из вас тут, вместо того чтобы поддержать эти нации, вы надсмехаетесь над ними! Неужели это так плохо и ужасно стремится к свободе ??? Хотели бы вы, россияне, что бы вас оккупировала какая та другая страна? Или, что бы вами управлял диктатор типа Сталина или Путина, который все больше и больше превращается в диктатора! Какая та часть россиян естественно хочет " сильного батюшку", который наведет порядок в стране, но большинство россиян, я верю — захотят сами решать свою судьбу!
avatar
Но я работаю с литовцами и латышами! Они очень довольны, что стали свободными государствами!
Правильно, после вступления в гейсоюз, им показали как и другим свое место… у параши. Вот они и уехали, вы хотите чтобы 140 миллионов нас к вам приехало?? Вам и без нас с хохлами есть чем заняться, разгребайте последствия после своей дерьмократии в Сирии.
avatar
Хотели бы вы, россияне, что бы вас оккупировала какая та другая страна? Или, что бы вами управлял диктатор типа Сталина или Путина,
Диктатор Сталин страну поднял из руин, а вот ваши хозяева из за океана вас трахают во все щели… у вас это свобода и демократия называется, то есть вас имеют все, кому не лень.
avatar

avatar

польская музыкальная группа «Basti» записала песню под названием «Wroga Krew» (Вражья кровь)
Перевод:

Украинская кровь — кровь врага.Я — поляк,
И ни один украинец мне не брат.
Согласно истории, а не наоборот,
Ведёт меня правда, и не удержит никакая пропаганда.
Это битва за память. Нельзя забыть То,
что сделали нам бандеровцы, и их убийств.
Насиловали, убивали женщин,
А младенцев, курва, насаживали на заборы.
Кем же нужно быть, что иметь в голове,
Ведь такое не сделает даже зверь, что говорить о людях.
Что за нация, проклятая сволочь,
Режущая соседей, столько лет живущих рядом.
А наши политики стоят с ними плечом к плечу,
пиарясь на необандеровском майдане,
Пороча достоинство зверски убитых поляков,
восхваляя потомков наших палачей.

Припев:

Закрой глаза и представь:
Женщина, насилуемая на глазах отца,
Умирающие дети насаженные на заборы,
Мёртвый мужчина со штыками в глазах,
Зарезанная мать с кишками наружу
И вздымающийся в воздух запах крови.
Представь себе это сестра, брат,
Прежде чем поддерживать украинцев.
Они не просто убивали — их это развлекало:
Резали польских женщин от влагалища до горла живьём,
Нормальному человеку становится дурно только от одной мысли об этом!
И я должен брататься с их потомками? Да никогда!
Мы — поляки, и мы носим в наших сердцах шрамы истории о Волыни.
Никто не забудет об убитых близких, семьях,
Младенцах, пытках, чудовищных убийствах,
Ведь это делали именно они — бандеровцы.
Ну а ты — как хочешь. Хочешь — жги за их потомков свечи в окнах,
Только я этого не сделаю, потому что почитаю память наших предков.
Когда это делаешь ты, они переворачиваются в гробах,
Потому что братаешься с теми, кто считает Бандеру за Бога.
И не рассказывай мне, что я не ценю жизнь,
Просто я никогда не пролью за них кровь.
Если будет нужно, я пролью свою кровь, защищая отечество,
Но никогда украинец не станет мне братом!

Предлог для войны, каприз Сталина, «свободна», «нэзависла» Украина,
Перестань спорить, если не знаешь, сынок, что такое Катынь на Волыни.
Нет в мире такого же места, настолько пропитанного кровью своих соседей,
Где убийства замалчивались во всём мире,
Убийства народом, не знающим собственного языка.
50 тысяч смешанных семей лежат без могил, Погребённые неизвестно где,
Потому что «герои» ОУН с топорами заставляли их убивать друг друга.
Если муж-украинец не убивал свою жену — полячку,
Обрекал этим на смерть всю семью.
Если жена-украинка отказывалась убить мужа,
Тут же расплачивалась жизнью своей и детей.
Ставший привычным бандитизм, нападения, диверсии,
Насилие по-соседски — это их обычай.
Контрабанда, изнасилования, грабежи, убийства продолжались,
Пока не возник Корпус Пограничной Охраны.
Украденные земли, где лежат останки — Это темнейшие закоулки истории.
Пока не пришла Волынская Дивизия, они творили человекоубийственные паскудства.
200 тысяч истреблённых — вот их национально-освободительная идея.
Сейчас говорят о УПА как о героях,
Требуя забыть о тех, кого уже нет, и что от польских сёл не осталось даже фундаментов.
Для украинцев эти земли прокляты.
Там где стоят обезглавленные памятники,
Там была Польша, и Польша будет опять.
avatar
ну все я больше не могу общаться серьезно
детский сад ей богу )))
avatar
Но почему же эти литовцы и латыши в своих странах не работают, а с вместе с Вами в швециях и норвегиях.
Ответьте пожалуста на конкретные вопросы Никаса и Онэйра про коммуналку, пенсионную систему.
А то Вы только о политике постите. А вопросы о пенсиях и коммуналки игнорируете.
avatar
Лет через 25 может и войдут. А что России касается- дай Бог ей сейчас из ВТО выскочить, куда ее наши уроды воткнули.
avatar
Древние греки первые придумали и построили демократическое общество!

Что-то грекам не очень сладко живется в том что они придумали.
avatar
И до сих пор Россия пытается заставить Украину " обратно ", под российское влияние!
Да не несите чушь! Именно Вам Украина нужна была и вы устроили там переворот и вы уничтожаете её под видом ценностей. План гейропы был прост, разграбить (что благополучно делается) и Крым, поставить туда пендосовскую базу. Вот со вторым пунктом вы лихо отсосали, и это было видно, как лихо интерес геев и пиндосов к Украине пропал когда они поняли, что Крым проебали.
avatar
Всю историю из века в век вы нам несли свои ценности и постоянно мы их вам вколачивали в жопу по самые гланды! И вы из поколения в поколение никак не угомонитесь. Совсем тупые? Вы не наступаете на грабли, вы уже пляшите на них! Да хер вам а не наши земли и ресурсы,«тополь» вам в анус
avatar
Ребят, мне кажется, NinaAppelhans — Сурковский проект. Смотрите как она нас всех отмобилизовала :) Продолжайте, Нина, у Вас получается.
avatar
мне становится уже не интересно
не одного ответа одни сказания и предания
avatar
Да, на вопросы о пенсии и коммуналки от никаса и онэйра, так и не ответила. Поэтому обратите внимание, Никас и Онэйр не продолжили общение с ней.
avatar
Сурков здесь и близко не стоял. Нет, не его проект. Просто «честная давалка».
avatar
Ребят, мне кажется, NinaAppelhans — Сурковский проект. Смотрите как она нас всех отмобилизовала :) Продолжайте, Нина, у Вас получается.
«прощупывают» настроение рядовых россиян? Думали мы тут орать будем и слёзно умолять чтобы негры с пидорами принесли нам демократию и западные ценности??
avatar
Думали мы тут орать будем и слёзно умолять чтобы негры с пидорами принесли нам демократию и западные ценности??
Пусть лучше подумают, как отсосать друг у друга, не нагинаясь.
avatar
«прощупывают» настроение рядовых россиян?
Не, «антимайданную прививку» делают. Такой тупой прямолинейный наезд с «советами» из-за бугра совершенно очевидно вызывает обратный эффект :)
avatar
Sergio71 До свидания!
avatar
Нина, у тебя так диалога не получится… Мало самой говорить, надо еще и уметь СЛЫШАТЬ… Мне кажется, формат выбран неправильно… Попробуйте для начала просто ответить на набор основных вопросов, без эмоций-тут они более мешают, нежели помогают… А вот так, с наскоку,«открыть всем глаза» не получится… Давайте по порядку попробуем, опишите свое видение(или слышание))ситуации на Украине, ок? Итак,
1.Причины возникновение Майдана(заявленные и реальные)
2.Причины возникновения «Русской весны»(заявленные и реальные)
3.Инициаторы и регуляторы процесса в Киеве
4.Инициаторы и регуляторы процесса на Донбассе…
И, на мой взгляд, немаловажный пункик:
5.Источники финансирования Майдана
6.Источники финансирования «Русской весны»…
Нина, если ты не можешь ответить хотя бы на эти простенькие вопросы-то, думаю, рассуждать дальше смысла не имеет…
avatar
Она на простенькие вопросы про пенсии и коммуналку ответить не смогла.
avatar
Ни хега себе, «простенькие вопросы»!!!
Мне кажется, это только в России на них ответ каждая бабка у подъезда знает, а насчет «медсестры из Норвегии» я что-то очень сильно сомневаюсь :D:D:D
avatar
Sergio71 До свидания!
И вам не болеть!
avatar
А вообще ситуация на Украине далека от заявлений и той и другой стороны, если честно… ВРУТ ВСЕ, и не важно, кто больше, кто меньше… Я бы сказал, что наши «на более высоком профессиональном уровне», но если честно, не знаю, гордится этим или нет…
avatar
Дарк, совершенно с вами согласна! Если я буду отвечать всем на все вопросы, получится хаос какой то и будет истрачено масса эмоций в пустую! Я сама уже подумала на эту тему! Обычно когда человек общается на каких то соц.сетях, то он ставит " лайк" или комментирует/ входит в дискуссию только на те темы, которые человека интересуют! Меня честно говоря не интересует дискутировать или комментировать темы гомосексуалов или Украина/Крым. Я уже заранее знаю, что этот вопрос обсуждать не имеет смысла с россиянами, поскольку большинство из вас имеет совершенно другое мнение по этим вопросам, чем я и большинство жителей западной Европы. Иначе получится — чем дальше в лес, чем больше дров!
Я могу ответить на ваши вопросы, но я не хочу дискутировать именно эти вопросы, потому что у вас нет никаких доказательств по этому вопросу, которые могли бы изменить мое мнение ( я имею ввиду гомосексуальный вопрос и вопрос о Украине ).
И я не согласна с вами, Дарк, что вы говорите что я не слушаю! Я всегда слушаю и всех! И ничего не упускаю! Если я не согласна с вашими " доказательствами ", то это не из за того, что я не слушаю вас! И я надеюсь на то, что вы меня тоже слушаете, даже если вы со мной почти никогда не согласны! :-)
Дарк, моя лучшая подруга в Швеции — голосует за партию Moderaterna, правые, а я всегда была по убеждению Vänster, левая. У нас очень много горячих дискуссий на тему политики, но мы остаемся лучшими друзьями все равно! Я это к чему? Я за то, что бы разговаривать здесь на сайте, но не теряя уровень бесед. У меня нет ненависти к вам, и я не желаю вам зла! Я только пишу свое мнение! К вам лично претензий нет, но надеюсь другие менее сдержанные пользователи этим сайтом читают это!
avatar
Нина, о ситуации в Киеве я могу судить лишь по СМИ, о ситуации в Донецке могу рассказать как очевидец и участник событий… Хотя, думаю, мое видение ситуации это будет неожиданным...)))Но, если не хочешь затрагивать эти темы-твое право…
Кстати, что мне нравится в наших людях(в отличие от западных), это, Нина, желание докопаться до сути… Может не у всех есть возможность, но ЖЕЛАНИЕ-то есть(в отличие от, на мой взгляд, европейцев, которые в массе своей идут «проторенными тропами», то есть в фарватере, отведенном им властями(правые-левые, демократы-социалисты, консерваторы-модернизаторы, блин)))
Ты знаешь, Нина, как происходила мобилизация в Украинскую армию на подконтрольных Порошенко территориях? Как людей хватали на рабочих местах и в магазинах? Как это вяжется с твоим представлением о демократии и «свободном волеизъявлении»?
avatar
Онэйр и Никас хотят от Вас инфы о коммуналке и пенсиях.
avatar
Насчет Майдана, посмотрите фильм, рекомендую всем! Вот мое мнение о майдане!
Насчет " русской весны " — не слышала о такой!
Отвечаю очень коротко:
1) украинский народ инициатор — устал от прокоррумпированного про российского президента Януковича и его шайки олигархов!
2) не слышала про русскую весну
3) украинский народ
4) Россия
5) Украина.
6) объясни, что такое русская весна? Была она на самом деле в России? Кап даль что я этого не слышала! Для меня " весна " имеет положительный оттенок! Народ устал от коррупционного правительства и захотел демократии! Неужели россияне до этого дошли?
avatar
Ну, вот… Уже начало положенно… Теперь давайте дальше, разберем пунктик 1(я не случайно написал-заявленные цели и реальные)))
avatar
Итак, Украинский народ ДЕФакто не может быть инициатором данного процесса… Хотя бы потому, что не имел такой возможности… Не имел возможности ДАЖЕ финансировать «Майдан» в ДО Революционный период, то есть тупо оплачивать кормежку(чуть не написал через дефис «долбежку»), пребывание массы людей на главной площади страны… То, что коррупция в Украине цвела махровым цветом-даже спорить не буду-где-то даже идиотскую статью видел, что коррупция при Януковиче послужила «расцвету» промышленности и бизнеса в стране)))Потому, что якобы все знали, кому и сколько занести…
Ты же, Нина(кстати,«тыкаю» я по просьбе самой Нины, коли чего), привела «озвученные», то есть «декоративные» причины…
И кстати, давай разберемся с терминологией, что ты понимаешь под термином «украинский народ»? Граждане Украины? Украинцы «определенных взглядов»? Украинцы, проживающие в определенных областях? Это очень важный вопрос… Я бы даже сказал-ключевой…
avatar
Дарк, опять вы сидите и обсуждаете какой народ на Западе… Истина — а не мнение — намного важнеее западному человеку! Я знаю, что украинское государство не всегда было этическое! Но когда вопрос идет о защите своей территории — то тут как в пословице :" в войне и в любви все средства хороши "! Украинцы имеют право защищать свою территорию как от иноземных так и о от своих собственных врагов! Напомню: Россия это делала по отношению к Чечне, когда чеченский народ хотел отсоединится от России! Но российское правительство записали чеченский народ в террористы и уничтожили 300.000-400.000 чеченского населения за обе чеченских войн, как первой, так второй! Вам можно, а украинцам нет? Украинские внутренние дела не должны касаться России! А все прорусские жители Украины — могут выехать в Россию! Про российских/ советских людей — их очень много есть во всех бывших республиках СССР, а также они есть и в Швеции и в Норвегии, да и во всей Европе! Это известный феномен на Западе -" советские" люди страдают по России, и ненавидят ту западную страну куда они переселились на постоянное место жительство ( но никогда в жизни не вернуться обратно). Так что, вы Дарк — собираетесь делать? Русских в Швеции тоже притесняют, заставляют говорить на шведском? Я не отрицаю, что на Донбассе есть много жителей мечтающих в Россию! Также как многие жители и в Крыму! Но это не дает ни какой другой стране идти с оружием и воевать там! Я не отрицаю все вами пережитые события в Украине! Но вы помогали не украинской армии и украинскому государству, а ополченцам! Людям поднявшие оружие против собственного государства! Для меня большего предательства быть не может! Критиковать — да! Но убивать своих ??? Как можно это оправдывать, да еще помогать таким?
В заключении этой темы: какие бы украинцы не были бы " дураки ", " уроды" или " фашисты" — вы россияне должны оставить Украину в покое! Украинское государство — Россию — о помощи не просило! Надо уважать это! У России у самой много проблем! Почему бы не заняться ими? С глубоким уважением к вам!
avatar
Итак, по пунктикам, чтобы удобнее нам было, Нина…
1.:
Дарк, опять вы сидите и обсуждаете какой народ на Западе…
Где именно я обсуждал народ на западе? Вы Украину имеете в виду? Давно ли Украина Западом стала? Нина, ты вообще в курсе, что евроинтеграция Украины ВООБЩЕ невозможна на данный период истории по многим причинам, в частности-финансовым… Возьмите хотя бы «пунктик» про переоборудование ж/д дорог под европейские стандарты(один из пунктов, без которых «европетизироваться» ну никак низззя)… Ты знаешь, сколько это стоит? Причем, Украина должна сделать это ЗА СВОЙ СЧЕТ… То есть никакой «евроинтеграции» и в помине не было… И это знали не только на Западе, не только в властных структурах Украины, но и многие ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЕ люди… Это как ослик с морковкой… Так стоило ли начинать всю заваруху, если цели ставятся изначально НЕДОСТИЖИМЫЕ?
2.:
Но когда вопрос идет о защите своей территории — то тут как в пословице :" в войне и в любви все средства хороши "
Напомню: Россия это делала по отношению к Чечне, когда чеченский народ хотел отсоединится от России!
Напомнить, какое давление на Россию оказывалось со стороны Запада? Или сами припомните? И почему чеченские сепаратисты для тебя «белые и пушистые», а ополченцы Донбасса-изверги? Не это ли т.н. «политика двойных стандартов»? И почему на стороне Киева можно воевать наемникам всех стран и мастей, а добровольцам из России помочь Донбассу нельзя?
3.:
Так что, вы Дарк — собираетесь делать? Русских в Швеции тоже притесняют, заставляют говорить на шведском?
Ща, блин, вещмешок соберу и в Швецию потопаю… Дело в том, что в Швеции ИСТОРИЧЕСКИ русский язык не был доминирующим… Да и «украинизация»-процесс искусственный, это и ежу понятно)))Даже бандеровскому… То, что наши «прошляпили» данный процесс-еще один минус ВВП…
4.:
Но вы помогали не украинской армии и украинскому государству, а ополченцам!
Помогал тому, кому считал нужным… А должен был ломануться в Киев, чтобы «патриотично настроенные украинцы» меня на гиляку вздернули? Так, что ли?
5.:
! А все прорусские жители Украины — могут выехать в Россию!
А что ж Вы исламистов чеченских не выселили, допустим, в Саудовскую Аравию? Или в Пакистан? Напомню, чеченцы НЕОДНОКРАТНО устраивали террористические акты(надеюсь, с этим спорить не будите), расскажите теперь поподробней, сколько, как и где совершили терактов ополченцы Донбасса? Поделитесь информацией, если не трудно…
6. :
Людям поднявшие оружие против собственного государства! Для меня большего предательства быть не может!
Вообще-то на момент событий на Донбассе Украинского Государства де-факто, да и де-юро НЕ СУЩЕСТВОВАЛО...)))Для тебя это-откровение? Да и почему одним можно делать выбор, а других надо за этот выбор «Градами» утюжить? Может стоит «прозападно» настроенных украинцев, следуя твоим советам, приютить в Европе? Как считаешь?
7.:
В заключении этой темы: какие бы украинцы не были бы " дураки ", " уроды" или " фашисты"
Где я такое написал? Все перечисленное-штампы для «электората», с помощью которых народ травят между собой, преследуя шкурные интересы… Навесил ярлыков, да сиди, семечки лузгай, пока они друг другу глотки рвут… ИМХО, разумеется, все ИМХО )))
avatar
Какой ужас, про 300-400 тысяч убитых чеченцев. Вы это рассказываете Паше, который лично воевал в Чечне?
avatar
Не люблю когда мне вы- кают :-)!
Продолжайте на ты! :-)
Украинцы для меня все люди кто являются гражданами Украины, т е имеют гражданство!
О Украине я разговариваю с самими Украинцами! Обо всем! Зачем мне дискутировать Украину с россиянами, которые к тому же только желают Украине зла? Дарк, я не хочу быть не воспитанной, но разговаривать с людьми, которые погрязли по уши в своих конспирационных теориях — это тоже самое если мы будем говорить на разных языках!
На войне нет добрых! ОБЕ стороны имеют " рыльце в пушку "! Но симпатия всегда лежит на той стране — которая защищает свое государство, свою территорию! Украинский народ ( разных национальностей) — устали от Януковича и его правления! То, что вам — россиянам он нравился и по вашему он был хороший, но украинцы имели другое мнение! Я надеюсь, что когда нибудь вы россияне ( всех национальностей) тоже подниметесь против ваших коррумпированных лидеров, как и украинцы! Но вам будет легче устроить майдан! Потому у вас уже не будет такого агрессора-соседа, как Россия оказалась для Украины! Никто не будет стрелять в вас на вашей площади свободы! Против вас, россиян — никто не пойдет воевать и помогать оружием и добровольцами вашим врагам — путинскому правительству! И я думаю очень хорошо о российских солдатах в российской армии — я думаю что они встанут на сторону народа — вас!
Оставьте Украину в покое! России надо построить конкурентноспособное государство, не только в экономическом смысле, но и что касается системы! Тогда с Россией многие страны сами захотят быть в союзе! А пока все страны, освободившиеся от диктатур — ориентацию на демократическое общество! Потому что — Запад — он существует реально! Люди видят, что у них может получится! Вот постройте вы достойную Россию для всех граждан — и я вам обещаю — многие страны захотят ориентироваться на вас ( без насилия и вранья с вашей стороны)! :-)
avatar
Украинцы для меня все люди кто являются гражданами Украины, т е имеют гражданство!
Браво! То есть жители Донбасса тоже имеют право на свое мнение и свой выбор? Тогда о чем мы? Какие сепаратисты? ;)
О Украине я разговариваю с самими Украинцами!
Я стесняюсь спросить, а с т.н. «сепаратистами» ты общалась? Что они говорят? ;)Если нет-то у тебя не может быть адекватной позиции, т.к. знаешь лишь точку зрения одной стороны…
Я надеюсь, что когда нибудь вы россияне ( всех национальностей) тоже подниметесь против ваших коррумпированных лидеров, как и украинцы!
Я тоже на это надеюсь, только упаси Бог, не как украинцы… Я думаю, история дала нам шанс посмотреть на «украинский сценарий» и учесть все ошибки… Ну, ИМХО, разумеется…
Но вам будет легче устроить майдан! Потому у вас уже не будет такого агрессора-соседа, как Россия оказалась для Украины!
Ну, да… У нас все соседи добрые))))
России надо построить конкурентноспособное государство, не только в экономическом смысле, но и что касается системы!
Целиком и полностью согласен! Надо сделать В СВОЕЙ стране жизнь народа достойной, тогда и другие народы потянутся(я имею в виду исторически сложившиеся союзники-страны, входившие в состав СССР)…
Потому что — Запад — он существует реально!
Кто бы сомневался… Я, правда, не пойму, что ты вкладываешь в термин Запад? Еще реально существует Восток… И Юг есть… И Север)))
avatar
Юнкер исключил вступление Украины в НАТО и ЕС в ближайшие 25 лет… Так зачем надо было народ-то обманывать? Некрасиво, не находишь, Нин?
avatar
Юнкер исключил вступление Украины в НАТО и ЕС в ближайшие 25 лет… Так зачем надо было народ-то обманывать? Некрасиво, не находишь, Нин?
Тут всё понятно. «Миссия Украина» провалена. Даже в госдепе признали, что крым это грандиозный провал ЦРУ. Единственное чего они добились, это поссорили наши страны и грабят страну. Демократию и свободу эти колонизаторы несут в страны, где есть ресурсы. Что же они не несут свои ценности куда нибудь в папуа новую гвинею? Там поживиться нечем, кроме папуасов и банаьев.
avatar
sergio71 вам не угодишь. Расширяется НАТО на восток, Караул кричите. Грабют. Замедляет расширение на восток на четверть века, опять Запад виноват. А на фига Западу деньги тратить на переформатирование Украины под НАТОвские стандарты, когда главные цели достигнуты уже и проще и дешевле и прочнее. Частные военных компаний достаточно. Будущее за ними, а не за регулярными армиями. Тут того и гляди Турцию из НАТО выгонят. Только не факт, что ефремовцам от этого дюже полегчает.
avatar
А на фига Западу деньги тратить на переформатирование Украины под НАТОвские стандарты,
эээ нет сережа.тут ты не прав, под н атовские стандарты платит именно та страна, которую переделывают.Это бизнес у них называется.И то, что вначале они денег дают, потом с лихвой компенсируется. Посмотри на страны НАТО, они немалый кусок ВВП отдают на вооружение, которое на 90 процентов пиндосовское. Одним из условий вступление в НАТО-деньги ваши-оружие наше, посмотри сколько вооружения советского гниет в странах бывшего варшавского договора, причем это нормальное было оружие
avatar
да прав я. у украины своих финнасов не осталось. Она живёт на содержании МВФ. Чтобы украины что то оплатила деньги ей должны дать, проценты покредитам продлить. И это сделали бы. Но все главные цели уже достигнуты. Для этого НАТО двигать на восток вовсе не обязательно. Вы не того боитесь. НАТО лишь один из инструментов. Там полно и других. Главное ненависть между народами посеять. Чтобы управлять по принципу всех угнетателей — разделяй и властвуй. А в твоей душе, Серёжа, Её и сеять не надо. Она там смаосевом растёт.
avatar
у украины своих финнасов не осталось. Она живёт на содержании МВФ. Чтобы украины что то оплатила деньги ей должны дать, проценты покредитам продлить.
Сережа, не неси пургу! На содержание МВФ еще никто на халяву не жил.Это тебе не красный крест. Ты где видел, что банк просто так деньги давал?? В этом весь и смысл, загнать в долги и диктовать свои условия. Мы ведь в 90-е эту школу проходили, забыл??
avatar
А в твоей душе, Серёжа, Её и сеять не надо. Она там смаосевом растёт.
У меня ничего не растет сереж, не пизди. Ненависти нет, есть здравый смысл, а у тебя одна писанина
avatar
Серёжа, ты прикидываешься недоумком или в самом деле не въезжаешь? Если МВФ уже вогнал Украину в долги. Если она и так себя чувствует воюещей страной, ну зачем её ещё в НАТО принимать. чтоб немцы и французы за неё воевали? Неужели до тебя не доходит, что когда славяне убивают славян а немцы и французы только советники и инструктуры это для НАТО гораздо выгоднее? Я ж только про то и твержу, что не сошёлся свет клином на одном НАТО. И без НАТО есть много способов достичь тех целей, которых надо достичь геополитическим противникам Кремля.
Прямо как быдто мы стобой сидим в Брюсселе и нам с тобой лучше тамошних генералов и финансистов известно, что им удобнее.
avatar
Серёжа, ты прикидываешься недоумком или в самом деле не въезжаешь?
Сережа, вот про мозги давай не будем? Ага?
Если МВФ уже вогнал Украину в долги.
Нет, он еще её еще вогнал. Он её будет вгонять до тех пор, пока Украина никогда не сможет расплатиться.
Неужели до тебя не доходит, что когда славяне убивают славян а немцы и французы только советники и инструктуры это для НАТО гораздо выгоднее?
Это До тебя Сережа не доходит, убивать друг друга одно, а вот натовские войска поставить под Белгородом-это другое.Лови разницу
Я ж только про то и твержу, что не сошёлся свет клином на одном НАТО.
ВДа он то не сошелся, так и в 90-х думали, а теперь радар в Польше будет стоять, а если еще будем так дальше думать, ракеты под Воронежем вскоре обнаружим.А потом потом удивленно скажем-хуясе!!! Да как же так… Так что это ты прикидываешься недоумком.
avatar
Спасибо Баранов! Вы в очередной раз правы! Самые интересные и взрослые комментарии здесь — Ваши!
avatar
Поправлю: вы не врете! Путин и его СМИ!
avatar
avatar
Спасибо за статью, Паш. Прочел про закат кредитного скандинавского «социализма». Там же по ссылке есть про Швецию — интервью на полтора часа со шведским студентом (последнее видео). Гораздо познавательнее, чем «лапша» от приглашенной мадам.
avatar
Да не за что… Информация штука хорошая…
avatar
Поправлю: вы не врете! Путин и его СМИ!
За окошком дождь и град. Это Путин виноват!
Кошка бросила котят — Это Путин виноват,
Зайку бросила хозяйка — Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска У несчастного бычка,
Наша Таня громко плачет — Рядом Путин, не иначе!
Свет погас, упал забор, У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино, Наступили вы в говно…
У любого катаклизма Объяснение одно…
Знает каждый демократ — Это Путин виноват!
Кто вчера в моём подъезде Лифт зассал до потолка?
Мне, товарищи, поверьте- Это Путина рука!
Я поймал по пьяни «белку» — Это Путина проделки!
Куча под столом говна. Это Путина вина!
Засорился унитаз — Это Путина приказ,
Накидал туда бычков, Воду слил — и был таков!
По ночам бельё ворует, Стёкла в нашем доме бьёт.
Пьяным во дворе танцует. Это Путин — обормот!
Нет спасенья от злодея! Матом пишет на стенах,
Изломал кусты в аллее. Это Путин — ох и ах!
Либерала дождик мочит — Путин весело хохочет.
Затопило вашу дачу? — Это Путин, не иначе!
Вас гроза в пути застала? — То рука Кремля достала.
Холод, ветер, снегопад — Снова Путин виноват.
Сносит крышу ураганом? — Это Путин мстит баранам.
Шторм, цунами, наводненье? — Это Путин, без сомненья!
Ливень, оползень, циклон — Виноват конечно он
Сель, лавина, камнепад? — Ясно: Путин виноват!
Смерч, тайфун, землетрясенье — Нет от Путина спасенья!
В темя клюнула ворона? — Это -юный друг ОМОНа.
Пчелы, осы жалят вас? — Это путинский СпецНаз.
Видишь этого шмеля? — Он на службе у Кремля!
Если верите в такое — Это просто паранойя!
avatar
Да помоему эта статья важне всего того о чём тут взялись спорить с Ниной. И что пишет сама Нина.
Это всё господа извините, детский сад, ясельная группа.

Нина как мне показалось довольно далека от знания того как делается реальная политика. Её мнения сформированы СМИ. Которые во всём мире являются средствами массоовй дезинформации и рекламы…
— Утверждение, что Украина в составе СССР не была независимым государством, ошибочно.
Укринская советская социалистическая республика возникла как независимое государство. Лозунг большевиков был — право наций на самоопределение. СССР возник только после окончания гражданской войны в самом конце 1922 года. Все республики СССР имели право на выход из его состава. На такой юридичечской конструкции СССР настаивал Ленин. и именно поэтому Путин недавно говорил, что Ленин заложил мину под СССР, которая и рванула в 1991. Не будь у союзных республик права на выход из СССР ничего бы не вышло и в Беловежской пуще в декабре 1991. пришлось бы придумывать что либо другое. А после 1945 при создании ООН Сталин настоял, чтобы в ООН были представлены не только СССР но и Украина и Белоруссия, как республики наиболе пострадавшие от войны. Тем самым и Украина и Белоруссия стали субъектом международного права.
Передача Крыма украине как не раз рассказывал Полторнаин глава комитета печати и информации при Ельцине готовилась ещё Сталиным. Причина этого в том, что когда сионисты планировали создать своё еврейское государство то кроме Палестины у них было несколько вариантов. Англичане контролировавшие Палестину хотели отправить евреев в другое место. Предлагали в частности Танзанию в Африке. И некоторые евреи уже начали там селиться. В 20-40-е годы РСФСР тайно выпустила несколько траншей ценных бумаг, обеспеченных землёй Крыма. И чтобы аннулировать эти бумаги Сталин и готовил передачу Крыма из РСФСР в УССР. Он просто не успел это сделать, его убили, я полагаю. И подготовленные Сталиным документы подписал Хрущёв.
После 1991 при распаде СССР важнейшей проблемой стала судьба ядерного оружия, которого на территории Украины было предостаточно.
Украина отказалась от ядерного статуса только при одном условии, что великие державы и Россия дадут ей гарантии территориальной целостности. Для этого был подписан Будапештский договор.

В этом смысле Россия обманула не только Украину, но и другие державы подписавшие Будапештский договор. Обман в политике дело нормальное. Но не удивляйтесь теперь, что Запад (который конечно же не ангел не Санта Клаус и не Мать Тереза) относиться к России как к обманщику и международной шпане.

И никакой Обама не кукловод. Он кукла. Кукловоды на Западе как правило страются официальных государственных постов не занимать.
А в России так не получается. Потому что период первоначального накопления на Западе прошёл 500 лет назад, а нам из-за навязанного России коммунистического эксперимента пришлось заново всё делить, эта делёжка проходила на наших глазах и механика кукловодства в России работает ещё не достаточно надёжно. Кидают не только в международной политике.
Те кто правят Россией, Украиной и другими постсовесткими странами и друг друга кидают на каждом шагу.

В любом случае нынешний конфликт надолго. И ключевые для России события по моим прогнозам произоёдут в 2025 году.
Не Обама, которому по любому через полгода уходить, а настоящие хозяева и кукловоды Россию в покое уже не оставят. Вне зависимости от того, кто её возглавит.
А победитв нынешней IV Мировой войне тот кто создаст более успешное оружие, спсобное принудить соперника к капитуляции. не обязательно де юрэ, достаточно де факто.
В любом случае народы мира в очередной раз понесут огромные жертвы на алтарь войны.
А хозяева мира лишь переделят свои сферы влияния. У них джентльменские соглашения. по итогам войны они обо всё договоряться.
Народы же настолько глупы, что готовы идти на смерть и на жертвы ради того, чтоб там наверху решалось кто будет мультимиллиардером, а кто всего лишь мультимиллионером и кто кому будет кукловодом.
avatar
В этом смысле Россия обманула не только Украину, но и другие державы подписавшие Будапештский договор.
а как же не расширение нато на восток? после объединения ГДР и ФРГ канцлер Коль, министр иностранных дел США Джеймс Бейкер и другие заверили, что НАТО ни на сантиметр не продвинется на восток.и где сейчас нато?
avatar
В 20-40-е годы РСФСР тайно выпустила несколько траншей ценных бумаг, обеспеченных землёй Крыма. И чтобы аннулировать эти бумаги Сталин и готовил передачу Крыма из РСФСР в УССР. Он просто не успел это сделать, его убили, я полагаю. И подготовленные Сталиным документы подписал Хрущёв.
Конечно, baranovsv -историк по образованию, но не все, что он пишет, следует принимать за чистую монету. Иногда ему просто надо отрабатывать «коврижки» от хазар Ротшильдов ;)
В частности, по поводу якобы существовавшего залога крымских земель, другие, не менее уважаемые историки, пишут следующее (Директор Международного центра истории и социологии Второй мировой войны и её последствий НИУ ВШЭ, доктор исторических наук Олег БУДНИЦКИЙ):
К сожалению, я не знаком с документами о выдаче кредита «Джойнтом» под залог земель Крыма. Эта зонтичная благотворительная организация, созданная для помощи еврейскому населению во время Первой мировой войны. Она не вела коммерческой деятельности. Только помогала евреям создавать совхозы и сельские коммуны, что было выгодно для советского правительства. Поэтому представить себе кредит под залог крымских земель – очень странно. Полагаю, что этого не было.
Или вот мнение Геннадия КОСТЫРЧЕНКО, историка, автора книги «Тайная политика Сталина»:
Что касается некого займа под залог на крымскую землю, то это было невозможно. Земля уже была национализирована. «Агро-Джойнт» действительно финансировал и поддерживал еврейских поселенцев. Но практически половина денег передавалась безвозмездно. А вторую половину советская республика должна была возместить. Все долги в 30-е годы были погашены. Никаких других займов не было.
Взято здесь.
Ну и просто включив голову — «подарок» (Крыма Украине) с обременением (векселями) с каких это пор освобождает дарополучателя от долгов? Кого можно было так «перехитрить»? ;)
avatar
Дорогие участники этого портала! Я бы с удовольствием написала такие же длинные и глубокие комментарии, но не вижу смысла! Путин и его СМИ проделал такую работу с вами, что никакие доказательства уже вам не помогут! Самое страшное, что он сделал — это не то что он не улучшил свою кредитоспособность, стал честнее, он просто разрушил и дискредитировал для вас все что имеет дело с западом, особенно вши СМИ, что на Западе также как и в Россиии — врут! И что бы я вам не говорила, да и кто другой — Вы не верите! Путин 1-0! Путин вел и ведёт обширную антизападную пропаганду, не стесняясь- запад мол — ведёт тоже самое! Эта такая глубокая ложь, как в прочем и многое вам говорят и пишут в ваших " Известиях", именно это и толкнуло меня выйти на дискусиии с вами!
Дарк, насчёт статьи из Известий… Даже комментировать стыдно! Какая ложь!
Какой глубокий анализ истории Украины — но это история! Смотрите на сегодняшний день! Сегодня Украина суверенное государство и имеет свои границы! Почему бы вам этого не акцептировать? Даже если часть населения восточной Украины, вздыхает по Россиии, то они все равно территория Украины!
Украина, защищая свою территорию — имеет право использовать оружие и солдат, просить о помощи другие страны или союзы! Так же как Россия это делала в свою очередь по отношению к Чечне! Вы не дали свободу Чеченцам! Почему? Потому что это территория России и одним Чеченцам, т е россиянам ( чиченцы по гражданству тоже россияне ) проживающем в районах южной россиии — Вы не дали возможность самим решать свою судьбу! Я подчеркну — никто на западе чеченскую войну не одобрял!
Оставьте Украину в покое и займитесь вашими внутренними делами! Коррупцией! А Украина займётся своими! Но пока Россия мешает ей это делать свалившая все на запад и на то что украинцы не в состоянии что либо сделать! Поживём и увидим!
avatar
Оставьте Украину в покое и займитесь вашими внутренними делами!
а можно сегодня немного её покошмарю, а завтра оставлю в покое?
avatar
Поправку сделай для ясности. Что-нибудь одно оставь: или верхнюю часть или нижнию. За нижнюю- я тебе лично +поставлю, а за верхнюю- одних минусов кучу.
avatar
Путин и его СМИ проделал такую работу с вами, что никакие доказательства уже вам не помогут!
Угу, у него доказательств хоть отбавляй, а вот вам мозги промыли без доказательно это да!
Путин вел и ведёт обширную антизападную пропаганду,
Запад вел и ведет антироссийскую пропаганду, дошедшую до истерии.
! Сегодня Украина суверенное государство и имеет свои границы!
Украина с 91-го года до сих пор не имеет своих границ, лень им их рисовать.
Я подчеркну — никто на западе чеченскую войну не одобрял!
Войну в Югославии то же никто не одобрял. Вы разбомбили и уничтожили СУВЕРЕННОЕ государство, вероломно отобрали Косово. Та что не вам Россию обвинять. А что случилось на Украине-это ваша и только ваша вина и не хера на России валит, не вините зеркало, если ебло кривое.
avatar
Сегодня Украина суверенное государство и имеет свои границы! Почему бы вам этого не акцептировать?
Сегодня украина такое же государство сверенное как и Ирак, Ливия, Сирия, Афганистан-война и разруха, вот ваши и суверенитет и демократия. И кто вам сказал что они хотели вашу западную демократию? в средние века вы несли слово так называемое божье-крестоносцы, выжигая и уничтожая всё на своем пути, а в 20-21 веках вы делаете то же самое, только назвали это демократией, хотя сами и понятия не имеете что это такое и с чем это кушают.
avatar
Я бы с удовольствием написала такие же длинные и глубокие комментарии, но не вижу смысла! Путин и его СМИ проделал такую работу с вами, что никакие доказательства уже вам не помогут!
Откуда такая уверенность что только Путин проделал работу с нами и что ни кто не проделал работу в ваших СМИ с вашими головами?
avatar
Поживём и увидим!
Золотые слова, присоединяюсь… Вот только признаете ли ошибку, Нин? Потому, что ее УЖЕ видно невооруженным взглядом… Вместо одних воров пришли другие… к сожалению еще более неадекватные…
avatar
Вы не дали свободу Чеченцам! Почему?
И тут Вы ошибаетесь. Свобода чеченцам была предоставлена после первой чеченской войны, но эти групировки тут же вторглись на территорию Дагестана и началась вторая война по итогам которой Чечня опять потеряла свою свободу и автономию.
avatar
Я бы с удовольствием написала такие же длинные и глубокие комментарии, но не вижу смысла! Путин и его СМИ проделал такую работу с вами, что никакие доказательства уже вам не помогут! Самое страшное, что он сделал — это не то что он не улучшил свою кредитоспособность, стал честнее, он просто разрушил и дискредитировал для вас все что имеет дело с западом, особенно вши СМИ, что на Западе также как и в Россиии — врут! И что бы я вам не говорила, да и кто другой — Вы не верите!
И еще, Нина… как только переходишь с тобой или с подобными тебе на конкретику, сразу же следует противоракетный маневр и глубокое погружение...)))Я отнюдь не являюсь поклонником Путина и его воровской вертикали, но упаси нас Бог поверить в то, что наши «добрые соседи» желают, чтобы мы жили слаще и пойти «украинским путем»… И еще раз повторюсь-не надо в слове Запад в одну кучу сваливать простых граждан и БУРЖУЕВ, которых интересует только личная нажива… Это у тебя одна из ключевых ошибок…
avatar
Так давайте не о политике, и не о пидарасах (бу-га-га!). О этом мы уже высказали своё мнение.Никас и Онэйр интересуются пенсионной системой и коммуналкой Норвегии и Швеции. Расскажите о них.
avatar
Так. Значит, западные СМИ — самые СМИшныечестные и правдивые СМИ. А российские-врут.
/записала в блокнотик/
Похоже, это та же песня, что и «Если Белоруссия вторгнется на Украину, 6-й флот США будет немедленно переброшен к берегам Белоруссии» ©
avatar
Открыл сайт, вроде как новостюшки почитать, а тут потоки норвежской пустой воды, всё я отваливаю с этой страницы. Тем более, завтрак на столе стынет)
avatar
Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно… (М.Ю.Лермонтов)
avatar
avatar
Резвишься? )))
avatar
Да нет… Просто как-то не получается диалог… А это печально… Зомбируют людей до такой степени, что они уже не воспринимают встречную информацию, а это трагедия… Кстати, и среди ярких «Путинистов» море таких… Наверное потому, что технология промывки мозгов одна и та же…
avatar
Ну ты сказал. Реально думал, что диалог получится? Не ржи меня…
avatar
Реально… А почему бы нет?
avatar
Я таких иллюзий не питала. С первых строк комментариев. Интуиция наверное))
avatar
Дарк, я с удовольствием поговорю о России и о жизни России! Об Украине и их планах и мечтах я поговорю с украинцами! Пыталась долго найти контакт с украинскими гражданами с Донбасса, но народ весь разбежался оттуда и воют в основном одни граждане России! Но у меня есть друзья из Мариуполя! Так что я разговариваю с ними! Мариуполь граничит к фронту!
На западе очень этические СМИ! Я говорю о серьезных и крупных! Любую пропаганду на западе как не любят, так легко разоблачают! Конечно же поскольку у нас есть свобода слова и печати, то есть у нас разные газеты и журналы, которые пишут о " своём" для своего узкого круга читателей! Но основная масса — и не мечтала бы писать что то -что не правда! Или выдавать чьё то мнение или чей то прогноз — за факты и правду! Вот именно это ужасное Путин сотворил с вами! Он врет сам — но и внушил вам, что все остальные врут тоже!
Зачем вам " Крым наш, Украина наш, Грузия наш " и т д? Какая вам разница — как живут эти страны и с кем они в союзах! Ведь вам россиянам не понравилось бы — если бы к вам кто то НАСИЛЬНО, с оружием в руках — начал навязывать свой союз? Россия продолжает вести политику 17-18 веков — соревнуясь — какая " империя" больше! Зачем вам это нужно? Россия и без Крыма и Украины- самая большая страна в мире!
Разве простым Ефремовцем будет лучше жить от того — что Крымнаш, Донбаснаш? Посмотрите на мою улицу — где я родилась и выросла в Рязане, в посёлке Шлаково. Это улица Николая Гастелло, и снимок сделала недавно моя сладенькая племяшка, которая живёт там сейчас. Эта улица выглядела ТОЧНО ТАКЖЕ когда я там жила ( я уехала в 1987 году из Рязани) — и эта улица выглядит точно также 30 лет спустя! Ничего не изменилось для простого гражданина Рязани — ни асфальт не проведён, ни вода не проведена ( сестра ходит за водой на колонку), а туалет — дырка в полу… Вот в каких условиях продолжают жить ваши граждане, а вы, вместо того чтобы улучшить жилищные условия ваших граждани- тратить ваши налоги и доходы от ваших нефтяных и газовых ископаемых — на улучшение жизненных условий ваших лидеров и Крымнаш и Украинанаш! Задумайтесь! Вам, простым гражданам это нужно? И задумайтесь — кому это нужно? Кому нужно отвести ваше внимание от ваших жилищно -бытовых проблем, проблем со здравоохранением, заботе о инвалидах, пенсионерах и малоимущих — на Крымнаш, Донбаснаш, на оборону? На Российскую территорию кто напал ??? ЗА ЗАПАД Я ПОРУЧАЮСЬ — ЧТО МЫ ВАМ НЕ ВРАГИ !!!
avatar
ЗА ЗАПАД Я ПОРУЧАЮСЬ — ЧТО МЫ ВАМ НЕ ВРАГИ !!!
конечно, пока в друзьях у нас АРМИЯ и ФЛОТ
avatar
Ведь вам россиянам не понравилось бы — если бы к вам кто то НАСИЛЬНО, с оружием в руках — начал навязывать свой союз?
оЙ, не смешите, вы бы давно с оружием в руках к нам пришли. Вспомните историю, сколько раз ВЫ к нам приходили??? А сколько рам МЫ к вам???? Так что не надо плести чушь. Просто у нас есть то, что вам мешает к нам придти, знаете, что после вашего прихода мы вас вежливо отправим обратно и сами к ВАМ приедем в Брюссель
avatar
А как Вы думаете изменилась бы Ваша улица в Рязане в лучшую сторону если бы Крым был бы до сиз пор украинским? Мне почему-то в это слабо верится раз за 30 лет ни чего не поменялось.
Так вот если странам Запада уж очень хочется помочь Росси стать цивилизованной, то, не принимайте беглых олигархов у себя, запретите им держать в Ваших банках украденные у нас наши деньги, также запретите нашим чиновника открывать свои счета у Вас в банках и всячески препядствуйте оттоку наворованного ими капитала из нашей страны к Вам.
Вот это будет реальная помощь русскому народу. А те действия которые вашими странами ведутся сейчас в отношении украденых у нас денег, словом помощь назвать совершенно нельзя, это можно обозвать разграблениием России со стороны западных стран и корпораций.
avatar
avatar
avatar
avatar
и? к чему?
avatar
Немного преувеличенно, но показывает ясно — что хватит вам " переживать" за украинцев! У вас у самих огромная страна с не менее огромнейшими проблемами! Наикрасивейшая! Займитесь вы когда нибудь ей!!! Хватит вам все врагов по всему миру гонять!
avatar
успокойтесь, и не переживайте за нас, у вас сейчас тоже проблем много (с мигрантами) так что занимайтесь своими делами))
avatar
Странная ты, Нина… значит сайтам больше веры, чем людям?
avatar
А я что, не человек? Вы мне не верите, а ложь которую вам преподносят про запад — верите!
Дарк, я не сомневаюсь в твоих рассказах о Донбассе! Очень многие россияне почитали своим долгом помочь братскому народу! Только помогали вы не той стороне! Но это не ваша вина и я вас не осуждаю!
avatar
Вы мне не верите, а ложь которую вам преподносят про запад — верите!
А какую ложь? что вы так переживаете что и как нам преподносят? Нам глубоко например до пизды, что ВАМ ТАМ про нас преподносят. В глазах среднегейропеского пидорка русский выглядит так: с утра встал, вы пьете кофе, а мы бутылку водки пиздык.Далее побренчали на балалайке, пошли на улицу выгуливать медведя, потом натянули шапку-ушанку, залезли в танк и поехали пиздить всех, у кого есть демократия. Грузинов отпиздили в 2008 щас вот хохлов допиздим и к ВАМ в гости приедем, как в 1945-м. Так что готовьте больше лебрикантов анальных, будем демократично рвать жопы басурман…
avatar
А я что, не человек? Вы мне не верите, а ложь которую вам преподносят про запад — верите!
А в чём заключается ложь?
То что наши олигархи и корупционеры-чиновники все наворованные деньги держат в Ваших банках-это ложь? Или то что эти деньги Вы и ваши правительства нам ни при каком раскладе не вернёте-Это Вы называете ложью?
В чем проявляется желание помочь сделать Россию цивилизованной?
avatar
Enigma
если диалог не получается, значит общаться имеет смысл только на баррикадах и через прорезь прицела?
Тут применяется психоинформационное оружие. Слова о свободе мнений, диалоге и просто общении это такая же маскировка как масхалат у лыжника со снайперской винтовкой.
И так будет продолжаться пока не определиться победитель в IV мировой войне и не продиктует свою версию понимания смысла событий и всей истории побеждённым. И вовсе не факт, что победит достойнейший и честнейший. Победит самый хитрый коварный и умелый.
avatar
Сам вопрос задал, сам же и ответил. Как прекрасно))) Я где-то писала про баррикады, мм?
avatar
Мне просто невозможно ответить одной здесь на все ваши вопросы! Особенное ет оторвёт требуют фактов! И потом, я не вижу смысла отвечать на некоторые вопросы более углубленно, потому что заранее знаю, что дискуссии не получится! И я об этом предупредила здесь на сайте!
Путин создал россиянам свой взгляд на мир, российское мировозрение! Где Россия — хорошая сторона — стоит одинокая в середине вселенной окруженная Злом в лице Америки и Запада! Мне не пробитая через эту цементнуюстену… На каждый мой аргумент Путин приготовил ват 100 ответов…
Мне одно не понятно, почему для вас слова ( Российские факты — это только слова тоже ) — весят тяжелее, чем пример из жизни! Но посмотрите вы — только посмотрите своими глазами — что запалу удалось создать! Своим то глазам вы верите?
И я думаю что в конце концов победит не коварный и хитрый — а победит правда!
avatar
Нина, ну что ты со своим Путиным пристебалась? Почему ты считаешь, что весь народ в унисон с Путиным и говорит, и мечтает, и делает? Ну то что Путин чередит- мне лично очень многое не нравится. Но то, что Запад относится к России с позиции двойных стандартов-это факт. У каждого народа свой менталитет, свои представления о мире. своя история. И, убеждать меня в том, что человек Запада выше меня- уволь. Я такое не воспринимаю. И. вообще, какое ваше дело лезть в дела чужого государства, хоть и бывшего СССР?
avatar
Игорь, не обижайтесь! Я знаю что вы не поддерживаете Путина, и я знаю что не все в России поддерживают Путина! Но то что вы говорите про запад это настолько неправда, что я просто не знаю как к этому относится! Наплевать на все и думайте что хотите? Наверное так я и сделаю в конце концов, но я по крайней мере пыталась с вами говорить… Жалко видеть как то что ты любишь и что тебе дорого идёт к черту… Двойные стандарты Европы? А Россия? Россия = Путин ведёт двойные стандарты не только по отношению ко всему миру, но и по отношению к вам! Вы Игорь, может и не поддерживаете Путина, но вы поддерживаете всю его ложь! Всю ложь которую он создал о врагах, которые везде угрожают России! НИКТОНА РОССИЮ ЕЩЕ НЕ НАПАДАЛ! Даже не заходил на вашу территорию, как россия это делает постоянно! Всегда кого то спасает! вам это не странно?
Потом, я имею право лезть в Россию, как физически, так и советом! Это право от меня никто не убирал и это право мне гарантировано Российской конституцией!
avatar
Ну уж позвольте! По части «спасения» СШП держит пальму первенства… Наверное ту самую пальму, с которой Обама слез)))
avatar
А что обижаться за беспредметный разговор? У меня впечатление, что Запад на пользу Путина работает. Чем больше вы санкций накладываете, чем ближе НАТО подтягиваете к границам, чем усердней ищите подводные лодки у берегов Швеции, чем щедрей подкармливаете Украину, Грузию, Прибалтику (оружием почему-то больше всего)-вы укрепляете власть Путина и К, т.к. народ вынужден сбиваться в тесное стадо перед общей угрозой.
avatar
Игорь, а кто в этом виноват? Что, мы «первые начали»? Если бы у вас кто отобрал кусок вашей земли, а потом еще к тому же завязал войну у вас — запад так де бы сделал и против ваших врагов! Перестаньте защищать ваших лидеров которую ведут ужасную политику по отношению к вам же народу, а не только к соседним государствам!
avatar
Перестаньте защищать ваших лидеров
может хватит нас учить, что нам делать. вот живёте в Норвегии и живите счастливо и нефиг лезть к нам
avatar
Лидеров- не защищаю, наоборот… А вступление Польши в НАТО, поиск подлодок- события уже давние До Крыма, до Донбасса. И- почему Крым в Россию вернулся понятно. Одна из причин на поверхности-кое кто захотел флаг военно-морской базы сменить. Российский на штатовский. И-как к этому должна Россия отнестись? А про политику, которую Путин со своей компанией проводит по отношению к гражданам России и говорить нечего почти геноцид. Но, пойми, что Путин хоть хреновый (на мой взгляд),- но он пока президент России. Поэтому лей помои, применяйте санкции лично на его голову, а не на головы простых людей.
avatar
Боюсь разочаровать, но основная причина не флот… И даже не народ Крыма… Вспоминайте русско-японскую войну… Все старо… Основная причина в том, что в ближайшем окружении Лучезарного оказались люди, у которых бизнес-интерес в Крыму, т.е. имущество… Да еще прибавьте то, что они это имущество преумножили… Кстати, санкции, по-большому счету, СШП наложили на СРЕДНИЙ класс… На граждан более мелкого полета санкции наложил наш ГАРАНТ… Если интересно-можно развить тему в отдельном топике…
avatar
Небольшое уточнение: вся та банда
что в ближайшем окружении Лучезарного оказались люди, у которых бизнес
-интерес в Крыму, т.е. имущество- он ее сам комплектовал, опекает и с их рук кушает
avatar
Если бы Путин не устраивал Западные круги-его бы давно уже не было… И не питайте пустых иллюзий… Играют сценарий, каков финал-ХЗ, но с каждым днем все интересней… Путин гнобит СШП и загоняет туда миллиарды в ущерб своей страны… Кроме Скрынник никаких счетов не открыли(неужели только у нее счета в загранке?!)Карту ЛукОйла пока не разыграли-ждут чего-то(конфискация имущества РФ за рубежом)… По-моему, давно пора понять, что всеми нами, простыми смертными, играют и торгуют оптом и в розницу… Иногда по делу, а иногда просто… от скуки…
avatar
Дарк Перестань быть таким пессимистом! И эти твои конспирационные теории! Что кто то всеми управляет… Да ПУСТЬ УПРАВЛЯЮТ, хоть с луны, хоть с Марса! Главное что бы народ жил как в Швеции! И хватит вам такими пессимистическими разговорами отбивать веру у людей, что в России построить какую то достойную и хорошоорганизованную систему не возможно! Я жила с россиянами и знаю наш российский менталитет и я жила на западе и знаю менталитет людей запада! И поэтому я на сто процентов уверена что такая система в России — возможна!!! И у вас не будет как на Украине, потому что у Украины — есть вы, которые ставите палки в колеса! Проведите честные выборы! Требуйте международных обсерватеров, если нужно! Но не теряйте веру! Ведь я уверена что почти все россияне хотят нормальной жизни! Ни шикарной, ни люкс! Просто нормальной! Войны у вас не будет! Кто будет с вами воевать? Гражданская война? Кто против кого? Дарк, тебя послушать — прям в депрессию вдаешься!
Вы живете в России и сами в нее не верите… Вы что? Что с вами!
У России есть все предпосылки быть хотя бы как Швеции, а как я считаю, и многие мои шведские друзья — что у России есть все предпосылки и ресурсы ( самыми главными которым являются — люди !) — что бы у вас все было хорошо!!!
Не обижайтесь что я вам это говорю — но в первую очередь вы должны перестать " спасать " всех! Не тратить сумашедших денег на оборону! Не воевать не с кем! Хватит вам поддерживать войны! Идите и демонстрируйте, но не поддерживаете войну!
Далее, помимо того что многие из россиян очень пессимистичны сегодня, вы также очень негативны ко всему то у в мире, что работает и гуманное! Вы ни где и ни в чем не видите положительного! Добра! Вы во всем всегда видите негатив и зло и подвох! Ну признайтесь что я права? Меня удивляло многие «советские» граждане, приехав на Запад — обо@рут все тут с ног до головы! Все плохо! Вот и вам также — что бы я не написала положительное — вы выбираете видеть только негатив, иногда и негатива то нет, но вы найдете все равно что то негативное? Что тут плохого — поучится друг у друга? Мы это делаем постоянно! Ездием между странами на конференции по обмену опытом и т д! Потому что, что касается дать людям самое лучшее — лечение или школа, или какие организации — то мы не думаем о престиже! Кто из нас или какая страна придумала что или нет!
Любой комок всегда можно распутать!
Вы замечательный народ, но вы потеряли веру в вас!
avatar
Ну да...«Заграница нам поможет»… Где-то мы уже это проходили… И вообще, я-оптимист… Только осторожный)))
avatar
Но не теряйте веру!
я её недавно обрёл, и там нет ваших западных «ценностей»
"… Россия претерпит много бед и ценой великих страданий обретет великую славу. Она объединит православных славян в одну могучую державу, страшную для врагов Христовых...."
Пророчество преп.Серафима Саровского
Не тратить сумашедших денег на оборону!
«Народ, который не желает кормить свою армию, будет кормить чужую» — французский император Наполеон.
avatar
))))Думайте… Думайте… Правильное направление… Очень правильное…
avatar
Победит самый хитрый коварный и умелый.
И это будет Сережа Баранов :))))
avatar
а вторым номером-дядя Маша)))
avatar
Его и так неплохо кормят ©. Бугага.
avatar
Ты забыл про Бля Хуеву, то есть Юлю Зуеву.
avatar
sergio71 это будет тот кто успешнее других научиться взаимодействовать с искусственным интеллектом, применять психоинформационное оружие и другие технологии XXI века. Шанс на это есть и у русских. Пока они не утратили гибкости ума. А тогда может и я окажусь среди победителей. Но по мне лучше с умным и светлым потерять, чем с подонком и тёмным человеконенавистником найти.
avatar
Я тебе уже говорил, Сереж… С теми мозгами, что есть из Планеты задницу сделали… А ты все мечтами грезишь… ДЛЯ чего? Если ты на велосипеде ездить не можешь, нафиг тебе мотоцикл?!
avatar
Сорри, дядя Саша, конечно же… Просто буквы с и м рядом...)
avatar
Первый раз — случайность, второй — совпадение, третий — закономерность (народнэ мудрость)
avatar
avatar
прощай гейропа, мы никогда на станем частью евпропейской семьи народов… А нам это и на ХУЙ НЕ НУЖНО. Мы сами народ, нахрена нам быть чьей то частью??
avatar
Может теперь вы поймёте Сергио — что Украина не хочет быть вашей частью? " что им это и на Х@@@ не нужно "? А те кто хотят — наверное они добро пожаловать переехать в Россию? Намного лучше для них это сделать как эмигранты, чем как беженцы?
avatar
Может теперь вы поймёте Сергио — что Украина не хочет быть вашей частью? " что им это и на Х@@@ не нужно "?
Может вы наконец поймете в своей гейропе, Украина нам НА ХУЙ НЕ НУЖНА!!! Мы сами занимаем 6-ю часть суши. Кто вам вдолбил в ваши тупые бошки что мы хотим захватить украину??? Если это нужно было, это было бы давно сделано
avatar
Вертится, как уж на сковородке… Проститутка… Да и как юморист он-полный ноль… За редким исключением-бузвкусные диалоги, которые он маскирует под «тонкий Одесский юмор»… ИМХО… может кому-то и нравится…
avatar
А по моему жеванецкий прав! Но поймите — Дарк — вам НИКТО не будет мешать сбросить все ваше ужасное правительство! Ни запад, ни Америка, ни Украина не пойдет на вас с танками и с калашниковым ты что бы препятствовать вам на пути к построению свободного государства! Россия — как призрак из прошлого — одна осталась со своими имериалистическими идеями! Пара эту историю захоронить, как и всех ваших бывших врагов! Нельзя жить прошлым!
Вам пора принимать какие то меры — ВАМ ДАРК! Потому что ваши правители как в Кремле так и в Ефремове сами для вас ничего делать не будут! И перестаньте вы сваливать все ваши проблемы на Запад! Вам пора нести самим ответственность, ОТВЕЧАТЬ САМИМ ЗА ВАШИ НЕУДАЧИ! Вы позволяете систему в России, которая позволяет вашим правителям и капиталистам — воровать у вас и деньги вывозить из России и класть их в Западные банки! Но вы даже и здесь умудрились оправдать ваших подлецов — это западная двойная мораль! У вас в России даже нет банков, которым ваши же люди могут доверять и класть деньги! А тетя запад — виновата? Почему у нас нет такой проблемы? На западе? Почему у нас никто не может положить сверху 10.000 долларов — не отчитавшись перед налоговой инстанцией откуда они? Или если ты берешь деньги из фирмы — и захочешь отвести их в Швейцарию — та же налоговая инспекцию спросит — а где деньги? Далее, все банки — ЧАСТНЫЕ! Государство не вмешивается в их деятельность! Банки только обязаны докладывать о всех банковских махинациях свыше 10.000 долларов! Что бы избежать " стирку" денег!
Плюньте вы на слово Запад и слово демократия! Но поймите — без хорошо организованной СИСТЕМЫ вам никогда не добиться ничего в России! Называйте эту систему как вы хотите!!! Но я не думаю, что вы вряд ли сможете придумать чего то нового! Неужели вы думаете, что мы тут уже не попробовали все?
Когда я приехала в Швецию в 1990 году — я просто обалдела! Самый настоящий СОЦИАЛИЗМ, только народ не держался за железным занавесом! Самое большое что поразило именно меня, потому что я считаю себя большим гуманистом — это ОТНОШЕНИЕ и социальная помощь — ЗАБОТА — малоимущим, инвалидам, алкоголикам… т е самым слабым в обществе! Я поняла одно уже тогда: величие какой либо страны не лежит в том — какая сильная у страны армия и какая территория у той или иной страны — А В ЕЕ ОТНОШЕНИИ К СВОИМ САМЫМ СЛАБЫМ ГРАЖДАНАМ!
Я прожила в Швеции 25 лет, теперь живу в Норвегии, поэтому шведскую систему я знаю как своих пять пальцев! Шведы платят много налогов! В среднем 30-33% — каждая коммуна решает сама сколько брать налогов с граждан! Все деньги — до копейки — идут обратно же гражданам! Примерно 20% в коммуну, а 10 % в областную кассу ( это больницы). Я опубликую потом расклад — до кроны — куда идет каждая крона от налога любого человека! Здесь система открытая — любой гражданин может пойти и посмотреть куда деньги идут! Система здесь работает очень четко! Не своровать никак! Я знаю что вы не верите! Но посмотрите на наши школы дороги детские сады и т д! Вот они деньги! Все вокруг нас и видно! Я напишу топик специально о том как платятся налоги в Швеции и куда и на что они идут! Кто решает на что потратить деньги? Когда мы выбираем политиков на коммунальном уровне — то мы смотрим — кто и что " обещает "! Потом перед выборами — шанс народа тоже сказать что они хотят! Не выполнил какой политик обещания — в другой раз мы его уже не выберим! Как вам эта система?
Все! Мне надо бежать на работу!!! Вы знаете сколько времени вы у меня занимаете? :-) Шучу! Вы этого стоите! С уважением к вам всем! <3
avatar
Нина… Хуже ДИКТАТУРЫ может быть только ХАОС… К чему ты нас призываешь? Во-первых, успокойся… Чтобы не писали здесь, ЛИЧНО К ТЕБЕ никаких претензий… Ты просто выражаешь свою точку зрения, люди выражают свою… Разве это плохо? ВСЕ БАНКИ нахрен убрать надо, оставить ОДИН-государственный… По-моему в Исландии недавно был хороший прецедент, потому и говорю тебе-не путай Скандинавские страны и СШП… Если интересен прецедент-могу поискать, у меня вконтакте ссылка была на странице… Там Государство решило, что ИНТЕРЕСЫ ГРАЖДАН дороже интересов банков… У нас, к сожалению, с такими ЗАЖРАТЫМИ харями в Кремле такое невозможно…
avatar
Они там скоро с огорода жить будут, как мы в 1992-1993 годах.
avatar
avatar
Толстой-это наше все… Как и Пушкин и Лермонтов… Список можно продолжать… В словах его много истины… Кстати, а на Украине разве не было волны патриотизма, а ;)Патриотизма, доходящего до идиотизма, когда в учебниках истории на полном серьезе учили, что первым человеком был протоукр, Черное море протоукры вырыли лопатами, а Христос был украинцем...)))Как ты к этому, Нин, относишься? Почему тебя так интересует «оболванивание» русских, а вот идиотизма на Украине ты в упор не видишь? Потому, что после того, как разграбили Украину и подсадили на кредиты они теперь для Запада хорошие? Если поэтому-то думаю, для России будет лучше оставаться «плохой», нежели бродить по руинам и думать, как долги отдавать… Кстати, мы подобный процесс(ну, очень похожий), проходили в 90-х… Что было потом-многие ЛИЧНО попробовали… Но зато для Запада в то время Россия была «своей» и «хорошей»… Как-то так…
avatar
Дарк ты не в теме
графа Толстого сейчас официоз РФ задвигает на задний план. Он же от Церкуи отлучён, дауншифтерство проповедовал (Опрощение) босиком ходил как хиппи, авторское право мечтал реформировать как Пиратская интернационал. Совсем не ко двору Толстой в ЭрЭфии сейчас. Как литератора его замолчать трудно, а с его философией официальная пропаганда в РФ спорит в открытую.
avatar
Еще раз повторюсь-Толстой намного ближе к народу, чем многие… Он ЖИЛ народом… Почитайте его биографию и отзывы современников… А то что власти там думают, которые даже «Му-Му» не читали, мне начхать… Придет справедливое время, ох, придет)))
avatar
Совсем не ко двору Толстой в ЭрЭфии сейчас. Как литератора его замолчать трудно, а с его философией официальная пропаганда в РФ спорит в открытую.
И правильно, на мой взгляд, делает. Идола из него сделать и поклоняться как божеству?
Толстой за свою жизнь менял свои взгляды бесчисленное количество раз. Т.е. был в постоянном поиске, мучительно искал путь избавления человечества от войн и насилия, разматывая цепочку взаимосвязей, но так ничего нового не нашёл. И конец его жизни говорит сам за себя…
Сегодня цитатами из статьи «Патриотизм и правительство» с удовольствием пользуются для дискредитации патриотизма с прицелом на последующее разрушение государственности. Надо ли говорить, что удар направляется конкретно на государство Российское, при том что отношение к патриотизму, например, американскому скорее восторженное, чем негативное?
avatar
И если читать его статью дальше, то станет понятно, что речь идет об идеалах будущего:
Таковы в наше время называемые идеалами идеи уничтожения насилия, установление общности имуществ, всеобщего братства людей. И потому всякий человек и всякая однородная совокупность людей, на какой бы ступени они ни стояли, имея позади себя отжитые воспоминания о прошедшем и впереди — идеалы будущего, всегда находятся в процессе борьбы между отживающими идеями настоящего и входящими в жизнь идеями будущего. Совершается обыкновенно то, что, когда идея, бывшая полезной и даже необходимой в прошедшем, становится излишней, идея эта, после более или менее продолжительной борьбы уступает место новой идее, бывшей прежде идеалом, становящейся идеей настоящего.
Господам либералам специально выделил на что обратить внимание :)
avatar
О чем вы говорите Дарк!!! Откуда у вас такие выводы ??? Естественно мы видели что Россия имела массу проблем в 90-годы! Но многие события которые происходили тогда — были естественное последствие после. 70 лет плановой экономики с очередями и дефицитом.! Вдруг полная свобода — НО НЕОТРЕГУЛИРОВАННАЯ.! У вас тогда не было не законов ничего которые какбы тормозили " дикий запад" который был тогда в России! Гуляй Вася посевная! Но все мы на западе были уверены что вы отрегулируете сами вашу экономику! Вам никто не отказывал в помощи — как в гуманитарной, так и плане организовать рыночную экономику! Запад то жил с рыночной экономикой несколько столетий! А вы только несколько лет 10-15 лет! Были на западе эксперты которые предупреждали, что Россия не подготовлена к рыночной экономике и что рынок в России будет слишком " диким, грубым. "! Но большинство людей верили что вы справитесь с вашими проблемами сами! Вы были осень популярны! Почти герои! И потом пришел Путин.… Если бы не он :-/ то Россия бы сейчас не была там где она сейчас…
Дарк, Перестань делать твои дилетантские выводы! Прям у тебя все просто и ты — самый умный! Не так все просто а таких умных как ты много и на Западе!
avatar
Ну, Нина, куда же мне до тебя, НИКОГДА не бывавшей на Украине, но вдруг ставшей экспертом по процессам, там происходящим… То же самое и о России могу сказать-тебя же здесь в 90-х не было? Так имеешь ли право рассуждать о том времени?
avatar
Дарк, не обижайся! Я не имела ввиду то что ты не умный! Но на Западе у нас тоже очень много умных, которые как и ты продумали все теории! Ничего в твоих выводах и конспирационных теориях нового, о чем интеллектуалы запада не сидели и за кухонным столом не дискутировали! У вас так все просто всегда! Это Запад начал войну в Сирии! Косвенно — да, потому что многие арабские страны стремятся к западной демократии! Может стремились бы к северной Корее, беженцев бы не было! :-) Шутка! Но на самом деле, ты когда говоришь о Западе, то можно подумать что они все одинаковые и думают одинаково! Нет конечно! Еще раз извиняюсь если я " переборщила " опять… Эмоции :-) Я ведь никакой то там профессиональный политрук! Простой человек! Я иногда думаю, кому это все нужно? Я работаю много, у меня еще домашние дела, дети требуют общения, и все равно я здесь с вами и пишу вам… Насчет налогов в Норвегии обязательно напишу тоже, шведские я знаю и без интернета, а норвежские нужно почитать :-) Так как я знаю какие вы россияне доскональные :-)!
avatar
! Это Запад начал войну в Сирии! Косвенно — да, потому что многие арабские страны стремятся к западной демократии!
К западной говорите?? А ливия? По сравнению с другими глубоко исламскими страна Ливия была более демократично. Так за что Кадаффи и страну вы уничтожили?? И что же вы не несете демократию в саудовскую аравию??? В Катар??? А?? И насчет косвенно-это вы лукавите. Именно вы вскормили ИГИЛ, как в былые годы Талибан в Афганистане.
avatar
В Ливии была демократия?
В северной Корее по вашему тоже демократия? :-)
avatar
Нет, блин, в СШП РЕАЛЬНО народ решает, кого бомбить, с кем лобзаться…
avatar
В северной Корее по вашему тоже демократия? :-)
а это не вам решать что у них там! Хотите рискнуть демократию туды принести на крыльях?? ну-ну, рискните
avatar
)))Там стАршому терять нефига-бомбанет и мало не покажется…
avatar
В Ливии была демократия?
В Ливии было процветающее государство, и это вас бесило-это первая причина уничтожения страны. А самая главная причина-там есть нефть. Вот вам варварам что нужно было
avatar
Дарк, если я не жила в России в 90-е, то я не имею права, по твоему, обсуждать Россию. То тогда, почему ты обсуждаешь запад — когда там сам никогда не жил? ;-)
avatar
avatar
avatar
Для меня все люди имеют одинаковую человеческую ценность! Белые, черные, с большими зубами или маленькими! Я не вижу в этих людях угрозы!
avatar
А это мой фаворит! Лучше не скажешь! :-)
avatar
Нина, давайте оставим тему Украины… Расскажите про Норвегию… Я так понял, что люди добровольно отдают треть своих доходов для общественных нужд? Или я что-то не уловил?
avatar
Нина, может хватить картинки быдлятские из инета вешать, вы пишите, а не херню всякую вешайте.Что, слова кончились?
avatar
Обратите внимание, у мадам клин на тему Украины. Оставьте Укров в покое!!! Что вы к ним пристали!!! Да их и никто не трогает уважаемая и на трогал. Вы видели, хоть одна русская бомба упала на Киев??? Нет. Вот мы какие плохиши. А вы хорошие хуярили по Белграду, демократию несли на зарядах с обедненным ураном. И вы хорошие!!! Вы демократичные. Куда нам дикарям до вас!
avatar
Бесполезно… Ужа приводил факты «демократизации» Афганистана, Ирака, Ливии, попытка «демократизировать» Сирию… Это у них не считается за преступление-это так, мелочь…
avatar
Серега завязывай тут бесполезно что то говорить,
я раз пять написал про Югославию но меня заигнорили.
Неудобную демократию тут не обсуждаем
Тема такая Путин мудак
Российский народ обманутые слепые дети
Европа нам поможет ведь европа это всегда правильно
avatar
))) Я дам вам парабеллум ©
avatar
А у тебя есть? Колись...)))
avatar
(Молчит как партизан)
Колись
тоже мне наркошу нашел!
avatar
А что? Ведь придумали же байку в Донецке талантливые(а как иначе)пропагандоны, что я-полковник ФСБ, наркоман, перешел границу с мешком баксов)))Кстати, эта история всплывала и в Харькове(что, кстати, о многом говорит), я им тогда сказал-отдайте мешок баксов, я пошел обратно)))
avatar
Обколюца своей мари хуаной, а потом шастают через границу туда-сюда с мешками баксов! :-Р
avatar
БАКСЫ ХОХЛЫ НЕ ОТДАЛИ!
avatar
Спецом врешь, чтобы баксами не делиться! ))
avatar
Кстати, а полковники ФСБ-наркоманы-это типичное для Росси явление? Просто ни одного полковника ФСБ не знаю… Тем более-полковника ФСБ-наркомана… Шифруются, поди)))
avatar
Да, кореш71, вы правы. Мы объяснить ничего не сможем.Я искренне рад, что туда десант прет, кто сможет и уже объясняет как миру нужна их демократия.Запасемся попкорном и будем дальше смотреть и ждать как гейсоюз развалится. Беженцы без войны там к хуям разнесут и их и их демократию запендосовскую и пидорские ценности. Ждемс…
avatar
Нина а почему ты думаешь, что если живёшь в норвежской деревне, то знаешь про Запад всё? Тебе доводилось бывать там, где западные бизнесмены и политики принимают решения? Мне доводилось.
У меня младший брат профессор в Корке гражданин Ирландии. Мне доводилось бывать в южных графствах Ирландии и в Амстердаме, встречаться с влиятельными западными бизнесменами и политиками.
И дело тут не в Западе или Востоке. В политике в принципе нет понятия дружба в её человеческом понимании. И Запад неоднороден. Там очень много самых разных политических сил. И левых самого разного толка и прямых преемников гитлеровского рейха, который достаточно организовано ушёл в теневое состояние, но до сих пор имеет огромные кадровые и финансовые возможности.
avatar
Не хочу обидеть Нину, но я ей об этом уже говорил… Ренегаты всегда более старательны… Как-нибудь расскажу историю про то, как к нам в камеру попал украинец, принявший ислам…
avatar
Согласна с вами как всегда, Баранов! Население Европы это не однородная масса! Тогда мне не нужно вам это объяснять! Есть и нацисты и есть гомофобы тоже! И те кто строят конспирационые теории, но как правило они не получают поддержки у широкого круга населения запада :-). Ну вот вы меня назвали провинциалкой ;-), ( не обижаюсь — горжусь! ) только норвежской! ;-). Я живу с 1/09 в небольшом городишке, но рядом три более крупных города, на машине это до Осло 50 мин, до Drammen 30 min, и до Tönsberg 30 мин. Т е один населенный пункт переходит в другой и никто не изолирован :-)! Потом Норвегию я очень даже неплохо знаю потому что ездила и работала несколько лет по всей Норвегии, от северного Båtsfjord, до южного Christiansand :-). Но в Швеции я жила в Стокгольме 11 лет и в городе Växjö 14 лет. Помимо того, что я почти объездила весь мир, я очень много ездила по Европе, очень много на машине! Моя старшая дочка живет в Голландии, была там очень много раз! Во Франции была много раз! Мой второй муж — норвежец, профессор теоретической физики получал должность как " гость — ученный" ( не знаю как по русски ), и мы жили в Cergy, пригороде Парижа много раз ( он приезжал туда на один месяц раз в год несколько лет ), университет представлял ему жилье! Плюс — если взять в расчет мой неугомонный характер — люблю людей — и общаюсь со всеми — ни класс, ни национальность, ни религия не играет роли! :-). Естественно я разговаривала с политиками и ученными! У нас перед выборами ты можешь встретить и поговорить с кем угодно! И не забывайте мою профессию — я медсестра! Пациенты бывают разные! Баранов, ну может я не все знаю о западе! Но неужели вы верите — что может не простые люди, но интеллектуалы — не знали бы сами о всех западных трудностях и слабостях западной системы? Что умные люди не сидят и не дискутируют проблему беженцев, чья вина и т д? И вообще дискутируют понятие демократии? Что это, есть ли она и т д? Но пока на западе они сидят и точно также как и вы в России и на этом форуме ставите все под сомнение, критикуете — они ничего не разрушают, а продолжают жить системой, которую им удалось построить, пусть не идеальную и интеллектуалы знают об этом, но оптимальную — которую только возможно построить в современно время — которая дает гражданам — пусть не полную но оптимальную свободу, пусть не идеальное — но правовое государство, которое дает — пусть не богатую — но весьма достойную жизнь своим гражданам! Ну если вы хотите что бы было по вашему — т е что тот запад у нас есть -плохой, а только иллюзия, давайте его развалим! А что взамен? Есть что то лучше в мире сегодня? Смогло ли какое государство на практике построить что то лучше той системы мы сегодня имеем на Западе? Я вам россиянам все советую — западную систему! А что вы можете посоветовать западу! Теоретический вопрос! То что есть в России сегодня? Или СССР — железный занавес вокруг всей вселенной? С уважением к вам!
avatar
Я вам россиянам все советую — западную систему!
вы эксперт по системам?
То что есть в России сегодня?
avatar
Вы там живете? Вам там хорошо??? Так какого органа вы к нам лезете??? Вы по своему, мы по своему и наши пути никогда не будут общими, отвалите от России, мы вас не трогаем и вы пшли ВОН
avatar
Серёжа, она не лезет, а пытается общаться. Причём без особого хамства. А ты Серёжа аутист что ли? Тебя разговор с человеком у которого другое мнение, так напрягает, что ты сразу про органы вспоминаешь? Ну давай тогда что ли голосование устроим и забаним Нину на тауне, если большинство за это выскажется.
avatar
А ты Серёжа аутист что ли
Сережа, что ты за мои мозги всё цепляешься, поверь, я здоров!
avatar
Спасибо за поддержку, Баранов! Тяжело все это! Момент 22! :-). Просто мне хочется хотя бы попытаться сделать что то для России, что бы в будущем я могла с чистой совестью сказать самой себе — что я сделала что смогла… Кому на самом деле интересно узнать и увидеть про Запад — то пишите и спрашивайте! Могу поделится скайп- адресом, так что могу и показать по скайпу — что вас интересует! Я не троль, а простой человек! Кто хочет, может в этом убедится! У меня не было цели вести здесь все примитивные дискуссии о Украине или гомосексуальных! Но если кто спрашивает — то отвечаю всегда честно! Не хочу ни с кем ругаться!
avatar
Просто мне хочется хотя бы попытаться сделать что то для России
я так думаю, что бы что-то сделать для России надо жить в России и трудиться во благо России, ну или быть внедрённым разведчиком на территории западных стран :)
Во имя России
Вадим Шарипов
Вперед, наше знамя, во имя России,
Герои на подвиги шли умирать,
Но слава Варяга всегда нами движет,
Рискуя собою, страну защищать.

Во имя России, во славу России,
Святое то слово, о, Матерь-земля.
Всегда так и было, так будет поныне,
Не смеют враги на нее посягать.

Добрее нет дела, служенью России,
Пречистая Дева ее есть Покров.
Нас предки учили, что честь выше жизни,
У всех же врагов будет смертный исход.
avatar
Нина, вы про www.openrussia.org, наверное, знаете?
avatar
On Air, если бы не такие порталы как openrussia, и не такие люди как вы, то я бы в депрессию вошла! Так больно за Россию! И почему люди не читают свою историю и не делают ни каких выводов? Свои выводы, а не российских лидеров — которые удобны и выгодны им? ВСЮ ИСТОРИЮ России лидеры использовали россиян, и россияне поддавались на это! Когда же народ научится разоблачать то, что они видят вокруг себя, а не то, что они никогда не видели ( запад ). На фэйсбук можно встретить немного, но адекватных россиян, которые публикуют посты из подобных порталов!
avatar
Просто мне хочется хотя бы попытаться сделать что то для России, что бы в будущем я могла с чистой совестью сказать самой себе — что я сделала что смогла…
А что же вы тут не пытались?? Что так скромненько «из за бугра?»
avatar
Ренегаты всегда более старательны…
Им же как-то надо оправдать свое отступничество, в том числе и перед своей совестью.
avatar
avatar
— А почему вы не отвоюете Крым, а только кричите, что Крым — Украина?
— Так потому, шо там российские войска стоят!
— Так вы ж говорите, что на Донбассе тоже российские войска, воюете же на Донбассе то!
— А — а! Так то, шо, на Донбассе российские войска, это ж мы говорим! А в Крыму они реально стоят!
avatar
на самом деле Крым принят в состав РФ. И нападение на Крым это нападение на всю РФ. А ДНР и ЛНР не признаны никем, в том числе и РФ. И Украина может творить там тоже самое что РФ творила в Чечне. И вот объясните мне, как сможете, почему защита крымчан для РФ важнее чем дончан и луганчан? В Крыму мы войны не допустили, но почему нас устраивают военные действия в Донецке и Луганске? Если войны разжигают, значит это кому-нибудь нужно? Или я чего то не понимаю?
Утверждают, что всё это нужно Ахметову, который возмечтал стать таким же независимым князьком, каким в России стал Кадыров.
avatar
— Смотрел вчера «Планета обезьян: Революция».
— Ну и как тебе?
— Да так, жалкое подобие новостей с Украины.
avatar
прочитал
мне особенно понравился снимок российского наемника (точнее нижняя часть, но ведь написано но же))))))))))))))))
в статье одно бла бла ни одного доказательства
вы верите в эту ересь?
ответьте где военные, где факты которым можно верить где это все
вы считаете себя интллектуалом а верите надписям на заборе
avatar
Нина, у меня недавно один мой хороший друг бывший ефремовец а ныне воронежец совершил большое путешествие на автомобиле по Норвегии. Прислал очень много умопомрачительных фотографий. До этого он предпочитал лыжные курорты в Альпах, которые объездил в разные годы со стороны всех альпийских стран. недавно на Эльбрусе побывал. Говорит природа там Альпам не уступает. Много фото из Норвегии показывал.
Та система умения отстаивать права простого человека, которая тебе так нравится на западе возникла не в одночасье. Она результат городской жизни по Магдербургсокму праву. Когда каждый горожанин, бюргер, буржуа более полутысячи лет учился отстаивать свою свободу против феодалов, баронов. В какой то период короли пошли на союз с горожанами против баронов. Там где короли этого не сделала, страны быстро утратили своё могущество. как ослабела Испания Габсбургов.
В России Магдербургского права не было никогда. А вот в Беларуси было. И там бумажки на улице себе под ноги не бросают как в Ефремове. И в Западной Украине было это западное городское право, а в Восточной Украине не было.
Во всех тех областях что исторически находились под властью Москвы а потом Петербурга. Наши цари не шли на союз с горожанами. Их союзниками и опорой сначала были бояре потом дворяне и казаки — служилые сословия а не торгово-ремесленные.
Если в Европе строилось государство, а при нём армия. То в России условно говоря государство было при армии. И всё пропитано вертикалью власти единоначалием. Особенно после реформ Петра Великого. Он заимствовал из Европы знания, культуру, технологии прежде всего военные. Но не общественную систему. А когда на это замахнулись масоны-декабристы, с ними жестоко расправились.
При этом в России были свои традиции демократии. Новгородское вече и казачий круг. Но с Господином Великим Новгородом расправились за это покруче чем с иноземным городом, а господ казаков прикормили привелегиями. Хотя они много раз восставали против царей, ощущая что самодержавие не совместимо с их демократией. И только терпит её, потому что не знает как иначе удерживать огромные границы.
Потому и внутри России люди разные. Выходцы из казаков, с Поморья, сибиряки более свободолюбивы.
А потомки крепостных крестьян менее. Причём и тут большая разница, там где земли менее плодородны и крепостных охотнее отпускали на оброк, позволяли им несельскохозяйственные промыслы, там опять же один характер у народа. (Мой родной город Иваново. он стал текстильной столицей именно потому что земля там хуже родит).
А где земля даёт хорошие урожаи, там крестьяне пахали на барина на барщине как негры в Америке. И ментальность этих людей ближе не к европейцам, а к потомкам американских негров рабов. И освободили их почти одновременно. И став политически свободными и американские негры и бывшие русские холопы очень долго оставались несвободными экономически.
А эпоха СССР, которую тут в соседней ветке так нахваливают, вообще многих отучивала самим думать о себе. Зачем? За свои вольные мысли можно и пострадать. А будешь думать правильно, государство о тебе позаботиться и в беде не оставит. Будет так или иначе и крыша над головой и кусок хлеба, а не будешь разгильдяем, то и с маслом и салом. Хорошая система. Я не ёрничаю, в СССР было много хорошего. И развивался он в верном направлении. Все эксцессы раннего СССР были во многом именно по причине вот этой вековой отсталости от Европы. Большевики проделали огромную работу по модернизации России. При большевиках был культ знания и науки.
Но не было никакого особого коварства при демонтаже СССР, как Дарк утверждает. Любому кто хорошо изучал общественные науки, было всё ясно и понянто заранее. И многие предупреждали. Особенно доходчиво о грядущей реставрации предупреждал Че Гевара, а он отталкивался от идей Троцкого. А в СССР за чтение Троцкого можно было срок схлопотать вплоть до самой Перестройки. Мне к слову сказать в Пскове в том числе и за это пришлось в 1985 просидеть пару месяцев за решёткой.
Дарк для объяснения краха СССР предлагает понятие ЖИДЫ. Я бы сказал проще — мещане. СССР погубило мещанство и потреблядство. А сейчас именно оно главная опора нынешнего режима.
Фактически руководство СССР отказалось от строительства коммунизма. Об этом и Махно Ленина предупреждал. на фига вам вашей номенклатуре строить коммунизм для всех, если вы сначала построите его только для себя? И какая ж такая диктатура сама отдаст власть народу? Махно как в воду глядел.
Если у нас демократами считают тех, кто расстрелял парламент и затопил кровью собственных солдат Чечню, то тут больше можно по моему ничего не комментировать.

Но ведь ничего ещё не закончилось. История продолжается. И для той мировой революции, о которой мечтали Ленин и Троцкий сейчас ещё больше условий и предпосылок, чем 100 лет назад. Если народы сумеют саботировать действия и решения своих угнетателей, вся мировая эксплуататорская система рассыпется как карточный домик. а какое классное оружие теперь есть — интернет. не даром его всё норовят кастрировать таким образом, чтобы его применять могла только власть, но не народ.
Именно поэтому, видя опасность своего краха они эксплуататоры и экспроприаторы и натравливают один народ на другой. Вечный способ управления богатых, чтоб сохранить своё богатство, нанять одну половину бедных, тех что погулпее и побеспринципнее, чтобы она убивала другую половину. Тупо за деньги убивают плохо, потому надо разжечь национальную и религиозную ненависть, чтобы забыли о своих классовых интересах. А те кто разжигают все эти народные страсти, они то о своих классовых интересах никогда не забудут.
У России нет сейчас внятных союзников на государственном уровне кроме режима Асада и моей родной Никарагуа (я о ней диплом делал). Но различные и левые и правые партии и движения на Западе объективно союзники России. Россия не может предложить другим странам готовую модель общественного устройства так, как это делала СССР. И хорошо что не предлагает. Каждый народ должен делать это сам исходя из собственной истории и культуры. А вот дать иногда по зубам тем, кто примеряет на себя мундир мирового жандарма Россия иногда ещё может. И пусть из-за этого порой выглядит как международный бандит и шпана. Страна-гопник, а не только страна-дауншифтер как Греф сказал. Так она и в реальности сейчас в основном состоит из люмпенов-гопников. А люмпены на многое способны, если их направит умная рука в нужном направлении. У них кураж есть.
Но даже если России в этой нынешней драке окончательно облолмают её ядерные зубы, человечество всё равно продолжит двигаться к коммунизму. а опыт СССР историки будут изучать как один из первых реальных прорывов к нему. первопроходцам было трудно. Понаделали кучи ошибок. У тех кто пойдёт вслед за нами, есть возможность учиться на нашем опыте и наших ошибок не повторять.

Как то так. Об этом могу бесконечно писать. Но таунский народ ругается. Не хочет быть самой читающей нацией :) И коммунизм строить на самом деле русские изрядно устали. Думаю такая историческая передышка была реально нужна на пару поколений. потому что просто выдохлись. Да ещё и в демографическую яму попали…
avatar
Уважаемый Баранов! Вас читать — это бальзам для души! Думающий человек! Какое удовольствие!
Как всегда — восхищаюсь вашими умением видеть все объективно, и на вас, каким то образом пропаганда не повлияла :-)! Согласна со всем вы здесь написали! И то что демократическое общество не строилось за 1 год, и не за 15 лет! Как многие мне здесь спрашивают: ну где ваша демократия в Украине после майдана то? Невозможно построить вот такое общество что в Норвегии например за один год! Украина сделала первый шаг — выбрала путь! Это уже достижение! Просто определится! Россия сейчас без всякой государственности — как корабль без курса бросается ветром и туда и сюда в открытом океане! А также пример России — вот мол, мы повидали вашу демократию в 90-годы… А также все эти арабские страны, которые выбрали путь на демократию, но совершенно не подготовлены к этому! Построить то что европейцы строили веками за несколько лет, невозможно, даже с помощью! Немного не согласна с вами, что россиянам надо " отдохнуть "… Но с другой стороны, разговаривая со многими россиянами — я поняла, что они не в состоянии сейчас что то изменить… В каком многие россияне ментальном " виде" сейчас — люди просто не в состоянии воспринимать ничего адекватного… Людям наверное нужно дойти до самого дна, что бы уж глубже нельзя — тогда они только смогут идти вверх, т е к лучшему! А насчет того, что Россия берет на себя роль мирового жандарма, я уверена, что никто бы Россию не осудил — потому что западные интеллектуалы никогда не снимают ответственности со своих государств за плохую политику в том или ином вопросе когда они вот так дискутируют — если бы Россия не дергала все бывшие республики, последняя Украина… любому интеллектуалу в мире, русскому тоже, все понятно какую роль Россия там играет и зачем! Я бы очень хотела что бы россияне знали английский язык или другой какой европейский и читали больше западных газет и смотрели западные новости! И сами складывали себе свое мнение! BBC WORLD NEWS, замечательный канал новостей! А также читать New York Times! С уважением!
avatar
А насчет того, что Россия берет на себя роль мирового жандарма, я уверена, что никто бы Россию не осудил
Ээээ.эт вы милочка географией ошиблись, тысяч на 10 километров как минимум, мировой жандарм тама а не тута.
Построить то что европейцы строили веками за несколько лет, невозможно, даже с помощью!
Ну да, грабили, убивали, колонии себе делали и делают до сих пор.
BBC WORLD NEWS, замечательный канал новостей! А также читать New York Times!
«Хорошие» каналы-сразу по вам видно что на каналах знают свое дело по промывке черепков
avatar
любому интеллектуалу в мире
ну, правильно, куда нам сирым и убогим до просвещенной европы
avatar
Через неполные три года, в начале 2019 года, Украине настанет время платить по реструктурированным коммерческим долгам. Посмотрим, будут платить или нет. Поэтому, желаю чтобы нынешний правящий режим Украины, дожил бы до времени начала выплаты долгов.
avatar
Сару Вагенкнехт, наверное, большинство форумчан слушал. Она не одинока, вот еще один вменяемый политик. Послушайте «Европа должна признать референдум в Крыму»:
avatar
Да плевать на них с высокой колокольни, признают они или нет. Жители Крыма признали, мы признали, а третий как всегда лишний. Мы Косово не признали нас послушали??? А с какого перепугу мы должны кого то слушать в своих внутренних делах.
avatar
Это больше для «мадам», хотя вряд ли поможет :)
avatar
Нина ловко увернулась от ответа на вопросы Никаса и Онэра об пенсионной системе, различных дополнительных пенсиях. В какой пенсионной схеме на дополнительную пенсию участвует. Человек, проживший 26 лет в Скандинавии, не может не заботиться о своей пенсии, в том числе дополнительной. Не ответила на вопросы о коммуналке. Сказала, что же такое начнётся, если буду на все вопросы отвечать. Ответьте на вопросы этих двух юзеров, хотя бы из уважения к ним, что они Вашу любимую Украину не обсирают и Путина не хвалят. Их эти вопросы интересуют серьёзно. Они их неоднократно поднимают.
Постила, что вместе с ней работают латыши и литовцы, которые ездят вахтой в норвежские ебуня.
Подозрительно, что Нина готова обсуждать только Украину (хвалить) и Путина (хаять). Таких сейчас полно везде. Даже в ютубе их коменты, почти в каждой песне.
Подозреваю, что Нина из той когорты. Иначе, почему ничего про норвежскую социалку и коммуналку не знает.
avatar
У меня завёлся тролль.
У него такая роль:
Бегать по чужим страницам,
Придираться и глумиться.
Он ужасно негативен
И впридачу креативен,
А на прочих смотрит хмуро:
«Тот — дурак, а эта — дура!»
Не даёт спокойный роздых,
Всё сидит и портит воздух,
Потому что знает твёрдо:
Не дадут на сайте в морду.
Безнаказанна чернуха:
Не заедут в нете в ухо!

Он приходит под предлогом,
Что расстроен вашим блогом.
Осудил на сайте пост:
Дескать, где моральный рост?
Вы скучны, самодовольны…
Он пинает, мне — не больно!
Он пытался плюнуть в душу — У меня завяли уши.
Он бессовестно наехал — У меня же приступ смеха.
Он, придравшись к буквам, ахнет;
Я отвечу: «Плохо пахнет».

Скоро я его забаню
(Ну, пошлю, короче, в баню.)

Я секрет его открою:
Хоть прикинется порою,
Будто он — приличный юзер,
Тролль — всего лишь глупый лузер!

Коль придёт — не дайте маху,
А его пошлите… в баню!

phoenix-o.livejournal.com/504484.html
avatar
Раз Нина дала мне высокую оценку. Может она к моему мнению прислушается. Я повторю вопросы ОнЭйра, Никаса и дядми Саши. Что ты можешь рассказать о системе пенсионного и социального обеспечения в Швеции и Норвегии. Есть ли в этом большая разница между гражданами ЕС и гастарбайтерами без граждаснтва ЕС. Не получается ли там у вас деление людей на неасколько категорий по праву рождения и гражданства. Примерно как раз то о чём мечтали в Третьем Рейхе. Чтобы граждане Рейха были нацией господ, евреев истребить а славяне и прочие неарийцы работали на них. Они только после 1945 года перегруппировали силы. В 40-е славянскую молодёжь силком эшелонами приходилось везти в гастарбайтеры, а сейчас так всё повернули, что гастарбайтеры сами бегут со всего света в Европу с риском для жизни и за собственные деньги немалые.
СНГ мне дети в школе расшифровали в 1993 Сбылись Надежды Гитлера. Позже я почитал Политическое завещание Гитлера. Скорее всего фэйк, но всё равно мысли интересные…
avatar
Баранов, я ответила на эти вопросы вверху, oN-Ar! Насчёт рассисзма или дискриминации — нет, такого нет! Я не могу проучится за всех граждан Норвегии и и Швеции, естественно здесь есть всякие люди! Но общая масса и то что я вижу, то люди здесь не рассисты! Наоборот! Здесь очень не популярно делить людей на национальности или религии! Особенно коренное население очень толерантное! Все проблемы с дискриминацией как правила берут собой новые граждане в свою новую страну :-) например конфликты между арабами и евреями! В швециии есть даже специальный чиновник на уровне министерства который работает против дискриминации! Каждый человек который почувствовал себя дискриминирован по тому или иному поводу — из за пола, секс. ориентации, национальности, религии и т д — могут заявить на своего работодателя или другой какой организации, на которуюты жалуешься в дискриминации тебя! Т е — свиньи есть везде, но у нас очень хорошее законодательство против таких и также ты не имеешь права высказывать расистские или по другому дискриминирующие людей слова в прессе или вот на таких форумах! Я привыкла к политически корректным ( правильным) сми :-). Я сама славянка и никогда не чувствовала ко мне пренебрежения или еще какой дискриминации! Мне что нравится в скандинавах — им все равно где ты родился, кто у тебя родители, богатый или бедный, какое образование! Им важно какой ты человек и как себя ведёшь!! У всех одинаковые возможности в скандинавиии! И если какой литовец работает как уборщица, то вина не страны, а человека самого! Получи любое образование! Но многие иностранцы не пользуются возможностям! Именно это качество скандинавов — видеть человека а не национальность или религию — я так люблю!
avatar
Наконец-то руки Нины дошли до пенсионной системы скандинавских стран. А то надрачивала тут на Украину. Я уже начал подозревать, что она не из Рязани туда переехала, а из Ровно, например. Бу-га-га!
avatar
Низкие цены на нефть вынудили Норвегию впервые за 20 лет обратиться к средствам нефтяного фонда. Пока норвежские власти изъяли менее 10%, однако в стране продолжает расти безработица и масштабы изъятий могут увеличиться. При этом Норвегия намерена поддержать инициативу по заморозке добычи нефти, тогда как нефтяной сектор обеспечивает около 25% норвежского ВВП. Эксперты считают обращение к «нефтяной копилке» оправданным, однако предупреждают, что увлекаться этим опасно.
www.gazeta.ru/business/2016/03/06/8107325.shtml
Ещё два-три года низких цен на нефть и в Норвегии, всё будет уже не так хорошо, как сейчас.
avatar
историки, пишут следующее (Директор Международного центра истории и социологии Второй мировой войны и её последствий НИУ ВШЭ, доктор исторических наук Олег БУДНИЦКИЙ):

К сожалению, я не знаком с документами о выдаче кредита «Джойнтом» под залог земель Крыма.
Или вот мнение Геннадия КОСТЫРЧЕНКО, историка, автора книги «Тайная политика Сталина»:

Ну и просто включив голову — «подарок» (Крыма Украине) с обременением (векселями) с каких это пор освобождает дарополучателя от долгов? Кого можно было так «перехитрить»? ;)

У-Фед
обрати внимание на кого ты ссылаешься — Олег Будницкий трудится в высшей школе экономики. А это один из главных центров по подготовке системыных либералов.
Аргументация у него убойная — я ничего не слышал… значит этого нет в природе.
Так и Полторанин ничего не слышал, пока его к засекреченным архивам не допустили.

А вот то, что Сталин и Берия очень помогали создавать государство Израиль именно в Палестине. И он с совесткой помощью в первой же войне разгромил коалицию арабов. Это факт, который никто не станет оспаривать.
Можно предполагать, что тем самым Сталин рассчитывал договориться с евреями. Поскольку по всем вопросам договориться не удалось, Сталин в конце жизни начал антиеврейскую политику.
Сын Берии Серго пишет, что при позднем Сталине в политбюро было две группировки. Одну возглавлял Маленков, другую Берия. Причём в Бериевскую гурппу входили преимущественно евреи и представители других нерусских национальностей.
Историки не могут утверждать об этом с фактами в руках, но много косвенных улик говорят о том, что Сталина уничтожил Берия. Предварительно поменяв и охрану и обслугу и медперсонал.
Но это ладно я согласен, что вопрос о еврейском влиянии на судьбу Крыма это вопрос тёмный. евреи умеют прятать концы в воду.
Но по моему с Будапештским договором всё яснее ясного. Россия его нарушила. А это был один из важнейших кирпичиков в устройстве мира после Холодной войны.
И мой вывод, что дело тут не в одном Крыме. Про Крым часто спрашивали почему мы смирились с тем что он остался у Украины после 1991го года. При мне об этом спрашивали самых разных влиятельных в 90-е годы политиков. Ответ был такой — Нам не нужен Крым, нам нужна вся Украина. Без Украины восстановить СССР невозможно. Она фундаментальная часть конструкции.
Но Западный истеблишмент никогда не даст России восстановить СССР в таком объёме. В полном крахе России там пока не заинтересованы, бояться усиления Китая при таком сценарии. Но ослаблять Россию будут всеми доступными им средствами. Убедились, что сколько бы прозападных ставленников в Кремль не сажали, сидят они там не прочно. Запад готов пойти на примирение с Россией только при одном условии. Если вся эта кремлёвская власть согласиться быть шестёркой при Уолл-стрите и Лондонском Сити.
А перед тем кто будет сидеть на русском троне уже в самое ближайшое время встанет дилемма.
За счёт чего поддерживать экономическое развитие России дальше. Западные инвестиции если и придут теперь в Россиию то только на условии превращения РФ в полуколонию. Окончательного отказа от великодержавных амбиций. А Путин и сейчас уверяет что у России таких амбиций нет. По крайней мере немецких журналистов.
Без Западных инвестиций отсаются только два источника НАРОД И ОЛИГАРХИ (бояре).
Народ пограбить было бы можно при тком патриотическом подъёме он с радостью с себя последнюю рубашку отдаст в фонд спасения отчества. Только финансов у народа мало, а работать за 7-8 тысяч готов преимущественнно народ нетитульной национальности, как убедительно доказывает дядя Саша (от того что дядя Саша хам и воинствующий эгоист не следует что он дурак всегда и во всём). И тогда отсаётся только один источник поддержания экономики в состоянии способном людей хотя бы накормить (а требуется ещё и армию постоянно вооружать) Это олигархат. Многих отдельных его представителей уже раскулачивали и ещё будут раскулачивать, но если замахнуться на весь социальный слой, я думаю олигархат вполне в состоянии ответить гражданской войной.
Потому я на месте Путина не спешил бы. До 2025 года дотянуть можно и не делая этого стратегического выбора. А там пусть новые поколения политиков головы ломают. А может и в мире что к тому времени перемениться. Может мировая финнасовая система перейдёт на иные правила. Может Ротшильдам удастся создать золотой юань, может будет ЕС распущен, или хотя бы Турцию выгонят из НАТО. Короче тянуть время и не дёргаться без отмашки от фининтерна есть смысл. В Любом случае, Сын Неба обладает бОльшей нежели каждый из нас информацией и ему виднее какой тактики и стратегии придерживаться.

Но это ж не означает, что мы должны безропотно относиться к тому, как расходуются бюджетные средства в нашем Ефремове. Раньше можно было успокавивать себя, что нефтедолларов у РФ много. Тут украдут, там добавят. Теперь. То что урадут, никто особо ничем не компенсирует.
Я так понимаю под это дело исоздали ОНФ, чтобы лишний пригляд за расходованим средств был.
Но дядя Саша видимо работает на Медведева официального лидера «Единой России» и против Путина лидера ОНФ. Дядя Саша многим ефремовским оэнэфовцам готов приклеить ярлык «городских сумасшедших». Ему видимо поставили задачу не допустить народного контроля за действиями чиновников.
Ддяд Саша сам мог бы многое в этом направлении сделать, но как всем здесь постоянно подчёркивает, судьба Ефремова его не волнует. Ефремов должен получтить то что заслужил — остоваться дырой, захолустьем, мчетом, где кроме распила бюджетов заниматься чем то иным не выгодно.
avatar
Сережа, да что же ты сука тролль такой!!! Интересно, ты по магазинам как ходишь??? Покупки делаешь с такими же эпусами??? Ну реально заебал на форуме. И не пизди по поводу что только тут так троллишь! Ты еще на студии всех заебывал своими мыслями… очень умными конечно, только на х… никому не нужными в данной ситуации… Ответ можешь не писать!!! Ты знаешь меня, я знаю тебя.
avatar
Не дай Бог попасть с Барановым на одну шлюпку в открытом океане… Выход будет только один-подкормить акул философом))))
avatar
Они облюются, от внутреннего рупора философии.
avatar
обрати внимание на кого ты ссылаешься — Олег Будницкий трудится в высшей школе экономики. А это один из главных центров по подготовке системыных либералов.
И что это меняет?
А насчет «включения головы» — это уже не Костюченко, это я от себя сподобился вопрос задать — ответа не получил, а было бы интересно послушать ;)
Но по моему с Будапештским договором всё яснее ясного. Россия его нарушила. А это был один из важнейших кирпичиков в устройстве мира после Холодной войны.
Ничего Россия не нарушила. В 1994 г. в Будапеште был подписан не договор, а меморандум, которым было оформлено ядерное разоружение Украины. Никаких преимуществ по сравнению с другими неядерными странами, членами ООН, Украина не имеет. И я вполне удовлетворен позицией нашего МИД на эту тему:
Позиция российского МИД по Будапештскому меморандуму… базируется на нескольких утверждениях. Во-первых, сам по себе этот меморандум не является юридически обязывающим документом. Это не более чем декларация о намерениях или, дословно, «напоминание», отсылающее к каким-то другим документам. Будапештский меморандум не был ратифицирован законодательными органами ни одной из стран-подписантов. В перечне МИД, содержащем многосторонние международные договоры, подписанные Российской Федерацией, он вообще отсутствует. Таким образом, наша страна вовсе не обязана соблюдать пункты этого невнятного документа. Во-вторых, даже с учетом этого Россия вовсе не нарушала положения Меморандума. Концептуально он посвящен обязательству ядерных держав не угрожать ядерной дубинкой тем государствам, у которых этого козыря нет, и, в частности, Украине. Это обязательство наша страна никогда не нарушала. Кроме того, Россия не нарушила и тот пункт Меморандума, который касается обязательств «воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины» (пункт 2 Меморандума), поскольку «ни накануне, ни в ходе принятия населением Крыма и Севастополя судьбоносных решений о статусе полуострова ни одного выстрела на его территории не прозвучало». Что касается Донбасса, то никакой регулярных частей ВС РФ, согласно твердой позиции Москвы, в этом регионе не было и нет. Заметим, процитированный выше отрывок из Меморандума имеет следующее продолжение: «Кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций». Эта оговорка важна, поскольку, с точки зрения России, события в Крыму в феврале-марте 2014 года происходили в полном соответствии с ключевым положением о самоопределении народов, указанном в статье 1 Устава ООН. На этом основана третья констатация российского МИД: наша страна никогда не брала на себя обязательства «принуждать часть Украины оставаться в ее составе против воли местного населения». И вообще, «утрата Украиной территориальной целостности стала результатом сложных внутренних процессов», к которым Будапештский меморандум не имеет никакого отношения.
avatar
Серёжа очень благодарю за оценку моих мыслей как очень умных. Честно — не ожидал от тебя. Со своей стороны не могу не признаться, что и ты во многом не глупее меня, а в вещах практических часто умнее. И намного. Базар только плохо фильтруешь. Но эту опцию каждый подбирает себе сам, в меру собственной испорченности.
То чем я занимаюсь на тауне это называет не троллинг, а эльфинг. Разница по моему очевидна. Согласен, что для некоторых эльфинг похуже троллинга…
Серёжа если как ты доказываешь я бы на своей работе всех членов коллектива так затрахал, как ты это здесь представляешь, члены коллектива нашли бы способ представить дело так, чтобы работодатель от меня избавился. Не настолько я там незаменимый кадр, чтобы без меня конторе стало сильно плохо.Не исключено что это ещё в будущем произойдёт. А пока иногда бывает специально вопросы задают. не слишком часто, но бывает.
avatar
Про магазины веду в газете рубрику «Защита прав потребителей» Если есть проблемы с качеством обслуживания в магазине, обращайтесь. В магазинах многое можно поправить когда подсовывают просрочку или червяки в конфетах ползают. Есть такая грозная организация, Роспотребнадзор называется, с её помощью многого можно добиться, если не лениться и времени на разборки не жалеть.
avatar
У-Фед
Ты приводишь позицию МИД РФ и ссылаешься на неё в трактовке последствий по Будапештскому договору. Согласиссь было бы очень странно если бы в создавшихся условиях МИД РФ занял какую либо иную позицию.
Где ты слышал, чтобы признавался законным референдум в присутствиии иностранных войск. К примеру Севреную республику Кипр кроме Турции до сих пор никто не признаёт. Именно по этой причине. Хотя нисколько можно нес омневаться большиство тамошних турков не хотели жить с греками в одном государстве.
А тут по Крыму официальная позиция РФ (устами Президента Путина) была, что войск РФ нет на момент референдума, есть только вежливые люди. Потом когда де факто Украина Крым уже утратила даже Путин признал, что войска РФ в Крыму были и не только на территории военно-морской базы. Показан документальный фильм об этом по российскому каналу. Из которого наглядно видно как пресекались попытки украинских военных восставновить украинский суверенитет над Крымом.
Я за присоединение Крыма я за восстановление СССР в территориальном смысле. И я не берусь судить были ли у верховного главнокомандующего возможности сделать это ещё изящнее и юридически безупречнее.
Я лишь доказываю, что полной юридической безупречности не было. Что даёт возможность противникам России использовать это в психологической войне против неё.
Есть один нестарый ещё политолог из новых, потому никак не могу запомнить его имя, зомбоящик смотрю не часто. Но он по этому поводу хорошо сказал.
У некоторых кругов русские всегда будут виноваты, что бы они не сделали. Даже если пойдут всем народом топиться в Ледовитом океане, и тогда будут виноваты.
И русских всё равно будут критиковать например за то, что прыгают в океан вниз головой, а по европейски правильно было бы — вперёд ногами.

И тем не менее мне надо знать и понимать в чём конкретно Россию обвиняют в данный момент и какие аргументы РФ может этому противопоставить.

если каждая сторона будет так тупо сейчас стоять только на том, что права во всём только одна. А противная сторона во всё не права, то нынешний конфликт затянется очень на долго.
И тогда встаёт дргой вопрос какие шансы у России выстоять в нём.
Об этом в другой раз. И пожалуй для этого стоит создать отдельный топик. Чтобы было понятно, какую цену мы готовы заплатить за то, чтобы выстоять. Многие из нас я реально готовы платить любую цену. А кто не готов платить, для тех есть путь крыс, убегающих с тонущего корабля. Только если передушить крыс, не надо думать, что это спасает корабль от айсберга, залпа по правому борту, абордажа или просто от течи, потому что боцман пеньку в ближайшем офшорном порту всю продал.
avatar
baranovsv , не далее как вчера, Вы продекларировали:
Но по моему с Будапештским договором всё яснее ясного. Россия его нарушила.
А сегодня уже «переобулись»:
Я лишь доказываю, что полной юридической безупречности не было. Что даёт возможность противникам России использовать это в психологической войне против неё.
Согласитесь, это не одно и то же. Всё в точности так — Вы именно и «используете это в психологической войне» против России, и подобные «тонкие» вбросы — уже не первый раз. Почему я про Ротшильдовские «коврижки» уже упоминал ;)
А по поводу «полной юридической безупречности» — приведите пару примеров таковой в международной политике последней четверти века, обсудим...
Если каждая сторона будет так тупо сейчас стоять только на том, что права во всём только она, а противная сторона во всё не права, то нынешний конфликт затянется очень надолго. И тогда встаёт другой вопрос какие шансы у России выстоять в нём.
Доколе России уподобляться «унтерофицерской вдове», сечь себя розгами и посыпать голову пеплом?! Выстоим, не сумлевайтесь, и «аргументы» противопоставим, а кто не верит, и готов на роль опущенных, пусть лучше
пойдут… топиться в Ледовитом океане
avatar
Не совсем согласна с вами Баранов, насчет СССР например! Не дай бог опять! И не судите людей, которые не выносят жить в этом дурдоме, как при СССР, так и сейчас! Для меня лично стоял выбор — либо потерять свое человеческое достоинство — либо уехать! Так что не все люди покинувшие СССР — " крысы с тонущего корабля"! Я же не осуждаю всех тех кто остался в России и позволяет к себе неуважительное отношение со стороны лидеров России на всех уровнях власти! Я бы хотела чтобы все люди в России смогли дискутировать как вы! Пока мы не научимся " терпеть"( проявлять толерантность) к чужому мнению — в России не будет ничего толкового — ни демократии, ни диктатуры СССР, а не понятно что!
Я предлагаю из первых " рук" тем, кто интересуется жизнью на западе, в Швеции или Норвегии — я знаю эти страны хорошо! И рассказать и показать! Как мне еще показать, что западная система — работает, несмотря на все ваши конспирационные теории? И просто показать, что я не хозол и не троль и не вы :-), как кто то здесь подозревал, а обыкновенный человек, который просто не безразличен к своему народу… С глубоким к вам уважением!
avatar
Для меня лично стоял выбор — либо потерять свое человеческое достоинство — либо уехать!
получается кто остался, тот потерял человеческое достоинство
как кто то здесь подозревал
тонкий намёк:))
который просто не безразличен к своему народу
Швеции или Норвегии 8-)
avatar
Кто-нибудь уже предположил что Нина — форумный клон Баранова?
avatar
да нет… это я ее из фэйсбука пригласил)
avatar
Я предполагал, даже пару раз предполагал. Даже если Нина действительно «сука из фейсбука» ©, то это говорит о том, что она и Баранов родственные по духу.
avatar
Хотите лично познакомиться со мной, пришлите мне свой скайп- адрес! И мы поговорим!! Чем как всегда и плюю ому поводу раздувать ваши конспирационные теории!
avatar
У-Фед
можешь выражаться, что переобулся. Я же лишь не хочу втягиваться в спор с тобой по этому вопросу, потому что у тебя на этот счёт есть собственное мнение. Ты доверяешь той трактовке, что излагает МИД РФ.
Хорошо говорю я, пусть так. Я не буду настаивать на том, что Будапештский договор нарушен. Хотя спрашивать об этом следовало бы не у нарушителя договора. Он перед тем ка кнарушать продумал свою линию защиты. А я думаю о другом, на эту тему думать у меня нет столько времени как у мидовцев. Но это же в любом случае всё дипломатические частности.

А принципиально вот это:
Когда страны склонны вести мирную политику, они стараются дипломатических договорённостей не нраушать.
Когда готовы подкреплять свои действия силой, то побоку любые договорённости. Тогда главное у кого дубинка поувесистее и кто готов продемонстрировать что не побоиться пустить её в ход.
Как всё тот же Путин и сказал, ссылаясь на своё тяжёлое ленинградское детство и опыт выживание среди питерской шпаны.
Если видишь что драка неизбежна — бить надо первым.
С одной стороны верно. У Высоцкого тоже такая строчка есть в одной из ранних песен. Но даже по советскому УК потом если один ударит первым. А тех было семеро и они не настолько блатные, не постесняются заявы в милицию дружно накатать. а у того первого ни одного свидетеля в свою защиту. То этот первый скорее всего сядет за решётку.
Россия в глазах западного истэблишмента и так закоренелый рецидивист. при Клинтоне её добивать не стали, думали Россия одумается. Но у русских же столько гонора природного. На этом гоноре так соблазнительно политически поиграть.
И теперь Россию уже не простят. Будут расматривать как злостного рецедивиста. Потому на мой взгляд нынешняя война будет поострее Холодной. Холодную я хорошо помню с 1973 года за новостями слежу ежедневно. С того момента как свергли Альенде в Чили. Это на меня в 10 лет очень подейстовало.
Тогдашняя совесткая элита искала компромиса с Западом. И Путин сейчас делает вид что готов к компромиссам.
Но компромисс уже не возможен.
Вижу лишь три варината — либо полная и безоговорочная капитуляция России
Либо затяжной геостратегический конфликт с затяжными последствиями
Либо уничтожение фининтерна. Капитулировать он не может потому что не является субъектом международного права.

С тем что кроме этих трёх вариантов иныъ нет ты согласен?

А Будапештский договор я привожу лишь как ту красную черту, которую Россия демонстративно перешла. Может и правильно сделал что перешла и лучше ужасный конец чем бесконечный ужас.

Разумеется США куда больше вольностей себе позволяют. Но они то давно стали площадкой для фининтерна. а Россия попыталась было, да убедилась, что там все вакансии заняты и кроме как на роль аграрно-сырьевой полуколонии во главе с шестёрками-компрадорами она там на фиг никому не нужна. а не хотите быть шестёрками, гордость историческая не позволяет, ну становитесь валетами, только лежать вы будете уже в другой колоде. И вас просто выкинут на свалку истории при первом же удобном для этого раскладе.

Путин долго пропагандировал многополярный мир. А многополярный мир это хаос. Хаос этот рано или поздно породит новый порядок, новую полярность. Возможно новыми полюсами послевоенного порядка уже откровенно станут не только национальные государства. Но и корпорации выйдут из тени и заявят о себе в открытую.

К примеру Украина сейчас не отстояла бы свою территорию без энергичных действий и денег пройдохи Коломойского. А кто стоял за Коломойским? И чьи деньги он швырял в костёр войны? Кто выдвинул его из Швейцарии прямо в эпицентр гражданской войны?..
avatar
Когда страны склонны вести мирную политику, они стараются дипломатических договорённостей не нраушать.
какие? США, Франция, Германия, Британия? пожалуйста, пример приведите
при Клинтоне её добивать не стали, думали Россия одумается.
думали сама на более мелкие государства развалится, да Клинтон занят был — Югославию разваливал
avatar
Сереж, разбивай «простыни» на несколько постов! Нечитабельно!)))
avatar
Я придерживаюсь мнения, что фининтерн не всесилен. Раскол элит наблюдается не только у нас. Особенно сейчас, в условиях нарастающего системного кризиса, выхода из которого в существующей парадигме просто не видно. И хотя нынешний мир и выглядит однополярным, на самом деле это только видимость. Клубок интересов и противоречий закручен еще тот. Момент для «бунта на корабле» выбран удачно. Поэтому выступить единым фронтом против «рецидивиста» этот мир не сможет «по определению». Да и «рецидивистов» на самом деле много, а Россию просто пытаются «назначить» на эту роль. Однако «сценарий» пишет реальная политика, но она во все времена строилась на системе сдержек и противовесов. Поэтому однополярность, своего рода конец истории, противоречит даже элементарной диалектике, не говоря уже о политике…
Заниматься футурологией, предрекать судьбу фининтерна и ТНК я не стану. Но то, что Россия имеет все шансы выстоять и добиться своего «места под солнцем» при условии сохранения внутреннего мира и сплоченности — уверен.
avatar
У-Фед
согласен плюсую. Фининтерн не всесилен. И сам внутри себя расколот. Ротщшильды мне в том числе за это и платят, чтобы я этот раскол усугублял. Вот только планета выдержит ли разборки людей между собой. И сколько людей в живых останутся после этих разборок. И по какому критерию и что определит кто выживет, кто нет. Лично для меня это не слишком актуально, мой век по любому подходит к концу. А как дальше выживать человечеству, оно решит и без моей помощи. Но мне хотелось тихой спокойной старости. Понятное эгоистическое желание. Видимо я её не заслуживаю за грехи свои тяжкие.
avatar
Вот только планета выдержит ли разборки людей между собой.
Встречаются две планеты.
Первая спрашивает:
— Ну, как твои дела?
— Плохо, — отвечает вторая, — на мне завелись люди. Все время что-то бурят, взрывают, жгут, ковыряют. Зуд непереносимый!
— Ничего, потерпи немного. У меня тоже были. Сами прошли. )))
avatar
<Полиция города Эстерсунда, расположенного в центральной части Швеции, предупредила местных жительниц об опасности в одиночку выходить на улицы с наступлением темноты.
Причиной стало то, что за последние три недели в городе прошла серия сексуальных атак на женщин, сообщает The Telegraph. Согласно данным полиции за время, прошедшее с 20 февраля, поступило шесть заявлений о насилии по отношению к женщинам в Эстерсунде. Во всех случаях преступники остаются пока неизвестными. Местные СМИ отмечают, что в основном речь идет об избиениях и попытках изнасилования, однако среди случаев насилия над женщинами есть приставание к 10-летней девочке в центре города, избиение женщины тремя мужчинами./blockquote>
zavtra.ru/content/view/shvedskaya-politsiya-rekomenduet-zhenschinam-ne-vyihodit-na-ulitsu-v-odinochku-iz-za-ugrozyi-nasiliya/
Они их видите ли научат гейропейским правилам. Бу-га-га! А куда подевалась эта «сука из фейсбука» ©?
avatar
Судя по счётчику, AlekSS юбилейный 500! комментатор топика. DARKу респект редкостный евро-укро срачь развёл, получилось на 5))
avatar
Так я не срач планировал, а диалог))))
avatar
Это называется; Скучно? Пригласи хохло троля на сайт- сюрприз будет))
avatar
Так я не срач планировал, а диалог))))

тащи приглашай еще, уже можно пару, чтобы повеселей было
avatar
Так нет у меня укропитеов в друзьях.., Сам пошукай…
avatar
Сам пошукай…
как их найдёшь, ховаются они в Ростовских горах…
avatar
AlekSS
если и впрямь интересует диалог с противной стороной могу пригласить граждан Украины и других стран для такого диалога на наш портал. У меня обширные международные контакты. Но я не уверен, что это нужно большинству таунцев. Потому проведу голосование, опрос.
avatar
если и впрямь интересует диалог с противной стороной
диалога не будет, опять будут доказывать, как плохо живу, и т.д., и т.п.
за последний год ни разу не смотрел Михаила Задорного (сатирика), смотрю украинские новости, Задорнов курит в сторонке
avatar
Дядя Саша, вот как это называется?
www.efremov-town.ru/blog/4704.html#comments
Вниманию гомофобам с фанатского ресурса. На тауне появилась пидораска (из числа наших соотечественниц) и толерастка из Норвегии. Поддержите нормальных юзеров с тауна. 02.03.16 09:24 Дядя Саша!

• Хотя бы заминусуйте посты толерастов, которые оправдывают чорных, которые в новогоднюю ночь залезли в трусы к белым женщинам в Кёльне. 02.03.16 10:10 Дядя Саша!

avatar
МУДАК дядя Саша… других слов нет… Вот сущность свою ссуч… сгущеную и показал… Кому тут поддержка нужна? Здесь терпил нет-каждый за себя сказать может…
avatar
Почему же я мудак? Я то как раз не терпила. Я своё место в этой жизни нашёл.
avatar
«Поиском своего места» нормальные люди не занимаются… ИМХО, разумеется)
avatar
извиняюсь, что влажу в разговор
«Поиском своего места» нормальные люди не занимаются…
почему?
avatar
Потому, что такового не существует… Человек(нормальный)развивается, растет, увлекается, а значит, грубо,«меняет места»...«Местечки», особенно «теплые» ищут либо люди слабые, либо жулики галимые)))Да и вспомни выражение-«указать его место»… В принципе, этим все сказано…
avatar
либо люди слабые, либо жулики галимые)))
понятно, но ведь у каждого человека есть предназначение, а значит и место. как, Вы, молодой человек любите говорить ИМХО
avatar
Я понял мысль… Это не место… Это, скорее ПУТЬ… Так принято? Место бывает у пернатого да вот еще по собственным заявлениям у д.С.
avatar
Пусть тогда нормальные люди, на которых страна держится, пашут в деревне.
avatar
А что плохого, в том что меня поддержали футбольные фанаты?
avatar
Всё правильно Дарк говорит. Для меня это очень точно. те кто ищют место даже тёплое с понатми это внутри себя рабы так или иначе они ищут себе тюрьму. Потому что бояться свободы. В тюрьме им комфортнее. А люди у которых есть влечение к свободе они ищут не место а путь. Свобода и счастье не находятся в одном месте. За ними надо постоянно шагать, не страшась трудностей на пути. А в тюрьме хорошо. На ужин макароны дают. ©
А Активистам с красными повязками иногда даже со сгущёнкой.:)))
avatar
Я есмь Путь истина и жизнь, говорил Христос. А место оно для фарисеев, которые моляться как хорошо что ты Боже мне помогаешь и я молючь правильно, а не так как этот грешник. То есть благодарят Бога за то что захватили своё место под Солнцем и ни с кем не хотят им делиться.
И противостояние между маргиналами (какими были первые апостолы) и хозяевами этой жизни Бог которых Золотой Телец обмазанный сгущёнкой будет продолжаться до Второго Пришествия Спасителя. До этого окончательной победы не будет ни у той ни у другой стороны. В ношении такой победы я оптимизм Дарка не разделяю. Богатых то можно в очередной раз уконтрапутить. Но среди бедных негодяев никак не меньше. От того что их не пустили к Золотому Тельцу это никак не мешает им всё равно на него молиться, а не на Истину.
avatar
Нина можно сколько угодно показывать западный образ жизни русским людям. В своё время это сработало. Они поверили, что смогут что то хорошее с Запада к себе привнести. Западу тоже стоило что то хорошее позаимствовать и из СССР. Во многом так и происходило. Академик Сахаров называл это конвергенцией.
Но сейчас помоему наступила другая эпоху. окно возможностей для этого закрылось. и «Шеур» в фильме «Асса-2» поёт в догонку погибшему в 1990 г Виктору Цою «Мы юольше не ждём перемен».
Простые люди в СССР хотели элементарного, чтобы магазины хотя бы раьотали как магазины а не как раздаточные пункты. Это они получили. А на большее не замахиваются.
У каждой страны своя специфика, своя история, у каждого народа поэтому своя ментальность. И что немцу здорово, то русскому смерть.
Если бы в самом деле НАТО было распущено вслед за Варшавским договором было бы ещё о чём говорить. Протсым то людям и на Западе и в России всегда найдётся о чём поговорить и найти общий язык. А вот сполитикой и экономикой всё не так просто.
Мне об этом ещё Явлинский говорил 1 декабря 1990 года в Москве. Запад нам поможет в случае чего и кредиты даст и еды подкинет и товаров. Потому что Западу не нужен социальный взрыв в стране напичканной ядерными объектами. Но Запад никогда не поделиться с Россией теми своими технологическими возможностями которые обеспечивают ему гегемонию. Добиваться своего более высокого статуса на мировой арене Россия должна только сама и наивно в этом отношении рассчитывать на помощь Запада.
Ты ведб Нина исходишь из аксиомы, что простым людям войны не нужны. Да. Войны развязывают люди не простые, а потом с помощью идеологов и пропагандистов заражают всех военной истерией.
Но так устроена цивилизация. Холодная война не стала последней, как многим мечталось. Чем у людей больше богатства и власти, тем они жаднее, тем легче готовы друг у друга эти богатсова и власть отрывать. Тем более, что головы под пули подставляют не они, а натравленные пропагандой друг на друга так называемые простые люди. Моя покойная бабушка часто повторяла «Простота хуже воровства».
avatar
опечатка не Шеур, а Шнур, солист группы «Ленинград», от последнего клипа этой группы про Лабутены тащиться вся Украина. Мы всё таки один народ. Но это ничуть не помешает нам воевать друг с другом как не мешало рязанцам воевать с черниговцами 800-900 лет назад.
avatar
Чет я приуныла, наблюдая этот диалог с рекордным для Тауна количеством реплик… (((
… и вспомнилсо мне блестящий, непревзойдённый Мих.Мих. Жванецкий:
Мы жизнь не выбирали — мы в нее попали, как лисица в капкан. А будешь освобождать лисицу, она тебе лицо порвёт
Пусть за всю жизнь мы накопили шестнадцать рублей и детям ничего не завещаем, кроме рецептов, мы отстаиваем свой гибельный путь и рвем каждого, кто хочет вытащить нас из капкана!
— Не трожь! — И лижем стальные прутья. — Не подходи, не лечи! Оставь как было! Нам нравится как было, когда ничего не было, ибо что-то было...
/часть цитаты ушла в … Плюсы и минусы.../
При виде врача — оскал желтых зубов: «Не трожь!»
Подыхаем в тряпье на нарах: «Не трожь!» — и последний пар изо рта.
Копаемся в помоях, проклиная друг друга: «Как лечат, суки! Как строят, гады! Как кормят, падлы!»
avatar
Недавно полиция Швеции рассекретила статистику, которая свидетельствует о том, что за последние 3 месяца 2015 года в стране произошло 58 поджогов центров для мигрантов. В минувшем году страна с населением 9,8 миллиона человек приняла 163 тысячи переселенцев – это самый большой показатель в ЕС в пересчете на душу населения. Ожидается, что в 2016 году в королевство прибудет до 140 тысяч мигрантов.
www.vesti.ru/doc.html?id=2730159&tid=108564
Не все в Швеции относятся к мигрантам, как Нина.
avatar
Господи, д.С.Ты вокруг себя смотреть будешь? Хрен ли ты на Европу киваешь, когда мы сами в дерьме по уши...? Коррупция-зашкаливает, цинизм-тоже… Людей тупо дезориентируют… Я даже знаю, что ты мне ответишь, желудок...«У меня все в порядке»… Было такое старое, но веское и точное слово, применимое к тебе...«Мерзавец»… И… тока…
avatar
Кто тебе сказал, что мы в дерьме? Обо всех не суди…
avatar
Так я именно ОБО ВСЕХ, а не о тех, кто сгущенкой обмазался)))Полицаи тоже неплохо жили на оккупированных территориях…
avatar
«То есть кратко: все живут в дерьме.
Но кто-то научился это перерабатывать.
А кто-то научился в этом плавать!»

Мих.Мих. Жванецкий — FOREVER!!!
avatar
«Ребята, уж если мы по горло в дерьме, возьмемся за руки!»
avatar
Заноза… Если уж я начал в стиле Мармона, я могу и продолжить… Тебя что, солнце, никто не трахает, оттого ты тут, на сайте НЕНАВИСТНОГО города и оттираешься? Надеешься, что хоть из мести кто позарится? )))(Пошло и жестко, конечно… Но как тебя еще на место-то к д.Саше поставить? Он тебя там давно ждет… Пернатым сгущенки отгрузили)
avatar
О! в ход пошли «железные аргументы»? :D:D:D
Ну, слууушай… (((
Это ж всё было уже! (((
Новенького ничего сказать не имеешь? (((
avatar
А есть еще диагнозы?
avatar
Что за вопрос? Ты же — «доктор»! :D:D:D
Или ты своим интересуешься? Так это не ко мне, это к доктору… (((
avatar
Заноза, ничего нового-в игнор… Слушай Жванецкого…
avatar
«Мы любить Россию не просили.
Ваша нелюбовь к нам — не беда.
Если вам не нравится Россия:
Есть дорога „на ***“, господа.»

из просторов интернета
avatar
и еще:
«В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки.»
ШЕВЧЕНКО Тарас Григорьевич
avatar
«Я люблю свою стану, как любят мать, какой бы она ни была. Мы ходим с этой мамой, оба злые, и смотрим. Я обижен на свою мать, сделавшую меня, умного и талантливого, придурком, расспрашивающим о самом простом: куда девается непроданное мясо, почему зеркало в ванной не запотевает? Я очень обижен на свою мать, сделавшую меня ленивым, невоспитанным, неговорящим, непоющим, неверящим, циничным и убогим.
Ходим мы с Родиной-мамой, двое нищих откуда-то из шестнадцатого века, из каких-то непрерывных и разрушительных войн, где до сих пор… Где до сих пор…
И, как последние эгоисты, думаем только о себе»

из собрания сочинений М.М. Жванецкого, классика русской литературы ;)
avatar
Русский народ за свою историю отобрал, сохранил, возвел в степень уважения такие человеческие качества, которые не подлежат пересмотру: честность, трудолюбие совестливость, доброту. Мы из всех исторических катастроф вынесли и сохранили в чистоте великий русский язык, он передан нам нашими дедами и отцами.
Уверуй, что все было не зря: наши песни, наши сказки, наши неимоверной тяжести победы, наше страдание — не отдавай всего этого за понюх табаку.
Мы умели жить. Помни это. Будь человеком.

В. ШУКШИН 21 августа 1974 года
avatar
У нас сейчас ВСЕ пытаются стереть, братец… Получится у них или нет-зависит от нас… Нам навязывают западные шаблоны с Киркоровыми и Жванецкими… С теми, ктороые поют не пойми о чем о смеются над тем, над чем впору плакать… И горе тем ИДИОТАМ, которые поддаются этой пропаганде… Не ИМХО…
avatar
этой пропаганде
avatar
avatar
НИКТО кроме нас НАШУ жизнь лучше не сделает… Поймите вы это, наконец… ВОРУЮТ потому, что МЫ позволяем… В 13 году, по-моему, Бараныч не даст соврать, ко мне обратилась группа граждан, которая требовала одного-чтобы я(е… ть, колотить, администратор)убрал БСГ… Я им тогда ОТКРЫТЫМ текстом сказал-«а кого взамен поставите?» «Обнулить» карьеру чиновника можно… При желании… Но что будет «на выхлопе»?! Готовы вы поддержать РЕАЛЬНО нормальных людей, допустим, председателя Мордовки, или еще кого? У нас земля не без самородков и люди с СОВЕСТЬЮ есть… ГОТОВЫ вы встать на его защиту, когда он начнет ломать БУРЖУЙСКИЕ устои, отстаивая ВАШИ права? Ответьте на вопросы… И тогда решим, без фарса, быть или не быть БСГ…
avatar
Дарк
подтверждаю, что примерно так и было. с Сергеем Балтабаевым кстати вчера встречался. Он только что из отпуска вернулся, отдыхал в Испании. Говорили мы долго и о многом. В том числе и о тауне.
avatar
Нина, а это правда, что в Норвегии нет обычая по вечерам задёргивать шторы в домах? Принято так жить, чтобы соседи и прохожие видели, чем ты у себя дома занимаешься пока свет не выключишь. Задёргивают шторы только когда спать ложатся.
Вот если хотя бы это правда, уже одно это показывает какие мы разные народы.
avatar
Последнее обращение Слободана Милошевича к русским, украинцам и белорусам:

«Русские! Я сейчас обращаюсь ко всем русским, жителей Украины и Белоруссии на Балканах тоже считают русскими. Посмотрите на нас и запомните – с вами сделают тоже самое, когда вы разобщитесь и дадите слабину. Запад – цепная бешеная собака вцепится вам в горло. Братья, помните о судьбе Югославии! Не дайте поступить с вами так же!»
avatar
11 марта 2006 года, в «демократической тюрьме» убит президент Югославии Слободан Милошевич.
ВЕЧНИ МЕМОРИЈЕ
avatar
10 МАРТА 2016
Сегодня в Москве прошли переговоры президентов России и Сербии. В начале встречи Владимир Путин поздравил Томислава Николича с получением международной премии «Единство православных народов».
Сегодня в Москве прошли переговоры президентов России и Сербии. В начале встречи Владимир Путин поздравил Томислава Николича с получением международной премии «Единство православных народов».

Российский лидер отметил большое участие сербского коллеги в защите и развитии христианских традиций и ценностей. В свою очередь, Николич заявил, что особо дорожит полученной премией.

В. Путин: «Хочу поздравить Вас с заслуженной наградой – с премией Международного общественного фонда единства православных народов. Вы многое делаете для защиты и популяризации восточнохристианских традиций, ценностей. Я знаю это лично – мы с Вами многократно доверительно говорили обо всём этом. Так что я Вас поздравляю и хочу Вас от себя поблагодарить за Вашу деятельность по этому направлению».

Т.Николич: «Спасибо большое за поздравление. Эта награда для меня особая, я дорожу ею, потому что она носит имя Патриарха Алексия II, который был в Сербии в самое трудное время. Одновременно хочу поблагодарить Вас за поддержку, которую Вы оказываете Сербии в её попытке встать на ноги и присоединиться к ряду развитых стран, за понимание поведения Сербии в международных отношениях и за ту храбрость, которую Россия продемонстрировала всем другим государствам своей борьбой против так называемого „Исламского государства“.

Смотрите оригинал материала на www.1tv.ru/news/health/303581
avatar
Про Теслу различных легенд и преданий читал очень много. Про истинность судить совершенно не могу, потому что в физике разбираюсь на уровне троечника то есть моих знаиний по физике недостаточно чтобы выносить такие свои собственные суждения, которые я смело берусь делать в области истории, религиоведения, философии и политологии.
avatar
Если тебе очень интересно спрошу об этом при случае мнение Валентьева. Хотя вряд ли он скажет что то обнадёживающее.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.