Разрешите представить...
Опубликовал DARK в личный блог
Разрешите представит сообществу тауна нового собеседника: www.efremov-town.ru/profile/NinaAppelhans/...Хотя лично мы, безусловно, не знакомы(она из дальнего зарубежья), однако Нина живо интересуется ситуацией в России и(по ее словам) желает нашей (и ее, кстати… Она уехали из России, как я понял, в 90-х)Родине только самого светлого, что достигается, на ее взгляд, принятием Россией Западной модели демократии… Должен заметить, что не разделяю ее взглядов, однако цели все-таки близки… Я пригласил ее на таун, дабы она смогла «вживую» поговорить с народом «из провинции», а не с Московскими хлыщами, к числу которых еще при жизни хочет быть причислен дядя Саша)))(не удержался, чтоб не укусить дорогого дядю Сашу)…
Ее позиция, на мой взгляд, почти идеально совпадает с позицией Никаса… Но это мое субъективное мнение… Как бы то ни было-приятного общения и, если возможно, без хамства… Хотя бы на первых порах, пусть человек привыкнет к провинциалам)))
Ее позиция, на мой взгляд, почти идеально совпадает с позицией Никаса… Но это мое субъективное мнение… Как бы то ни было-приятного общения и, если возможно, без хамства… Хотя бы на первых порах, пусть человек привыкнет к провинциалам)))
Хотел бы сразу задать Вам пару вопросов:
1. Остались ли у Вас родственники в Рязани?
2. Когда Вы собираетесь вернуться в Россию?
Мне кажется, что корни человека и его планы на свое будущее имеют сильное влияние на его мировоззрение, помогают лучше понять)))
И один маленький совет — не злоупотребляйте восклицательными знаками, Вы же не на броневике :)
Но даже и толерантность не без границ! Анексия Крыма с последующей " гибридной" войной в Украине — здесь проходит моя граница акцептируемого! Я осуждаю и презираю оба этих события, к которым причастны россияне :-/! И я знаю, что я не смогу молчать, не с могу держать свое мнение при себе, что касается вышеупомянутых событий! Я поняла очень быстро, поговорив со своими российскими друзьями и родственниками — что вы настолько дезинформированы по " украинскому вопросу ", так что на приятную встречу с друзьями и родственниками уже надеяться было нечего… Поэтому я решила не поехать в Россию, подождать, когда все это недоразумение пройдет! Вначале я ожидала демонстраций и протестов со стороны россиян против этого! И думала что через пару месяцев все станет на свои места! Но ничего не встало на свои места и мою поездку в Рязань я думаю что мне придется отложить на долго :-/
До событий в Украине я вообще не разговаривала с россиянами на тему политики, а после всех этих страшных событий, я поняла, что не могу больше быть в стороне, быть равнодушной… Вот поэтому я здесь…
Какую правду я узнаю? Правда у каждого своя. У меня своя, у Вас своя.
А забирать будем только мы. А не финны или япошки у нас.
Ваши мозги промыты начисто. Я понимаю, что Вас перевоспитывать бесполезно. А пощу, чтобы Вы знали наше мнение.
Я прожила в Швеции с 1990 года — 2015. С 1/09 я постоянно живу в Норвегии, в Holmestrand, 70 км на юг от Осло. Почему я переехала в Норвегию? Я встретила моего мужа — норвежца в 2008 году и я ездила с 2008 года в Норвегию, работала тоже, но не смогла переехать раньше из за детей! Не хотела отрывать детей от своего папы и своих друзей и школы. Вот когда дети «на ноги встали „и живут самостоятельно, тогда я переехала в Норвегию уже на постоянное место жительство!
Можно сразу несколько вопросов,
Насколько жизнь в Норвегии для вас стала дороже чем в Швеции?
Насколкьо почуствовалось в Норвегии падение цен на нефть?
В какой пенсионной системе участвуете?
Если живете не в своём отдельном доме, то каким образом он управляется? Один ли владлец у дома, либо каждый владеет квартирой и платить часть за пользование общим имуществом?
Насколько дорого обходится автомобиль в Норвегии? (по сравнению с той же Швецией например)
Расскажите про налоги, которые вы платите в Норвегии(насколько я понимаю, система налогообложения не плоская совсем), после какой величины, увеличение зарплаты не сильно влияет на доход? Есть ли местные налоги, которые установлены муниципалитетом?
Очень много вопросов вы мне задали! Отвечу на все, но может не сразу :-)!
1) в принципе жизнь для меня не стала дороже в Норвегии, чем в Швеции! Цены норвежские, также как и зарплаты — выше шведских в среднем на 20 %! Поэтому в процентном отношении — получается тож-на-тож :-)! И сравнивать на прямую эти страны — трудно! В Швеции дешевле товары и услуги, купить машину или жильё, зато могут быть пособия меньше, если ты например безработный или на больничном! Но в целом — немного " дешевле " жизнь в Швеции. Раньше норвежская крона была " сильнее " шведской, т е за 100 норвежских ты получал 120 шведских крон. Тогда было очень выгодно шведам ехать в Норвегию, особенно медсёстрам, и работать в Норвегии, когда норвежскую зарплату переводились на Шведские кроны то ты получал плюс 20 % к зарплате! Да ещё со шведскими ценами! Я ездила и работала так в Норвегии! :-) объездила всю Норвегию таким образом! Фирма оплачивала и поездку и жильё! А теперь шведская крона — сильнее норвежской! ( но не буду отвлекаться от темы:-) ) Причиной такого роста цен и зарплат в Норвегии — являлся нефтяной сектор!
2) Многие потеряли работу в нефтяном секторе, т е безработица высокая именно в этом секторе! Например в Ставангер, и Западной части Норвегии! Но по всей стране — падение цен на нефть не повлияло на жизнь людей! Цены на товары и продукты не поднялись! Норвежская крона немного упала! Но в самой Норвегии это не заметно, это заметно если ты едишь за границу в отпуск, или покупаешь товары за границей, то они немного дороже! Но это не большая проблема, потому что норвежцы всегда защищали свой рынок по производству продуктов питания! В их продуктовых магазинах очень мало экспортных продуктов питания! Почему в Норвегии для большинства населения — падение цен на нефть незаметен — это потому что государство получает большие проценты от нефтяного фонда, и этими процентами государство " балансирует " бюджет!
3) в Норвегии — две пенсионных системы. Одна — " offentlig" государственная ( или общественная) и privat частная. Все население входит в общественную систему, т е все работодатели ОБЯЗАНЫ платить 2 % от брутто зарплаты в пенсионную кассу. Частную пенсию — это каждая фирма может платить на пенсионный фонд помимо общественной платить ещё сверху или отдельный человек может сам платить добровольно ещё, т е сверху общественной, на пенсионный счёт. В Швеции мы можем какую то часть от моей общественной пенсии сами планировать — в какие акции или фонды эти деньги вложить! Как в Норвегии, так и в Швеции мы можем с помощью пароля войти в пенсионную систему и смотреть — сколько например у меня денег накоплено на моем пенсионном счету и какую пенсию я получу если я пойду на пенсию в том или ином возрасте и при том или ином росте зарплаты и т д. Т е система у нас — открытая!
4) если мы не живём в своём отдельном доме то есть несколько альтернатив. Эти системы отличаются немного в Норвегии и в Швеции. В Норвегии все стремятся иметь своё жильё, т е купить дом или квартиру. Если в Норвегии ты не сможешь по каким то причинам купить себе весь дом или квартиру, то есть типа кооперативов. Т е кооператив строит многоэтажный дом, или несколько домов( типа вилл) стоящих " в ряд " или рядом ( не знаю как по русски ), и каждый человек покупает свою часть! Те кто не смогут взять долг в банке и купить себе жильё, они снимают квартиру или дом. В Норвегии обычно снимаешь квартиру или дом у частников, которые покупают себе несколько квартир или домов и потом сдают их. В Швеции ," ЖКО «очень развито, т е коммунальные жилищные фирмы имеют множество многоэтажек, или вилл или вилла- домов » в ряд "! И население снимают квартиры таким образом. Встают в очередь и когда твоя очередь подходит ты получаешь квартиру! Раньше было очень легко получить квартиру в " Жко ", то теперь нужно стоять в очереди несколько лет, или взависимости где ты живёшь! А так же шведы покупают дома или квартиры, также как и в Норвегии. Я могу отдельно потом написать подробнее о наших системах, договорах и т д. Займ в банке ты можешь получить на покупку жилья — сейчас от 2-4 %. А также государство возвращает тебе примерно 30 % от тех процентов, которые ты заплатил банку! Т е чем больше у тебя долга, чем больше ты получаешь обратно! Вот и подсчитай, сколько ты платишь банку, если ты занял 3 миллиона крон — стоит средняя вилла в Норвегии и сколько ты получаешь обратно от государства! " получаешь обратно " — либо ты платишь каждый месяц меньше налога на примерно эту сумму или как я — я получаю обратно один раз в году — кучкой :-). Ты выбираешь сам!
5) иметь машину дорого и в Норвегии и в Швеции, но особенно в Норвегии :-)
Страховка, налог и бензин. В Норвегии тебе ещё надо платить за платные дороги. Поскольку строить в горной стране дороги очень дорого, и только государственными средствами не обойтись! В Швеции же платных дорог нет вообще.
Сколько стоит налог и страховка зависит от того какая машина, т е тип, какой мотор, чем больше мотор и тяжелее машина, тем больше налога. И страховка и налог — обязательны! Без них ты не имеешь право вести машину! Если тебе нужен пример, то спроси и я тебе напишу! Цены на машины — дороже в Норвегии, чем в Швеции! Но банки дают займ на машины — где то от 3-6 %, чем дороже машина тем меньше проценты :-)!
6) налоги устанавливаются каждой коммуной в Швеции или государством в Норвегии! В Швеции " правые " коммуны платят на 1-2 % ниже налогов чем " красные", т е " левые" коммуны. ( как правило " левые" за то что бы платить больше налогов, а " правые" что бы меньше! ) Но разница не большая, где то вокруг 30% для большинства! Но чем больше ты получаешь, чем больше ты платишь налогов! Никакой " верхушки" нет! Я плачу 36 % налогов. От налогов, которые мы платим какой то процент идёт государству, какой то — области, но основная часть остаётся в коммуне, т е именно в том районе где ты живёшь! Т е большинство твоих же денег и остаётся в твоём же окружении! В Швеции и в Норвегии — государство ведёт политику «уравнивания », т е государство доплачивает " бедным" ( как правило провинциальным ) коммунам, что бы жизненный уровень не отличался от " богатых" коммун! В Норвегии для них очень важно что бы сельское хозяйство " жило "! Не умерало! Поэтому государство платит большие дотации " фермерам", чтобы они занимались сельским хозяйством и животноводчеством! Северная часть Норвегии ( Finmark и Nordtroms) — они платят на 4,5 % меньше налогов, чем другие коммуны. Это что бы народ оставался жить на Севере! ( Муниципалитет — это как раньше был — район или область ?) Коммуна в Норвегии и Швеции — это как бывший район!
Это очень крупные темы! Если интересно — то я могу углубиться в каждый твой вопрос и написать более глубоко обо всем!
Например, как происходит распределение налогов в коммуне, то есть сколько процентов из того, что вы платите уходит именно в коммуну, сколкьо идёт в «центр». Как они распределяются? какая часть из налогов в коммуну и на что идёт, как это решается, как жители могут менять это или перераспределять между сферами на что будет потрачено.
Те 2% на пенсию, они включены в 36% налогов, которые вы платите? Есть ли еще какие-то отчисления, типа в социальные фонды или профсоюз.
Возможна ли ситуация, когда коммуна решает, что необходим, допустим, новый спортивный объект и все жители соглашаются увеличить налог на условный процент, чтобы за некоторое время суметь построить это объект?
Есть ли в Норвегии налог на электромобили?( в Дании насколько знаю Tesla стали облагать налогами с недавних пор) Какие правила действуют касательно резины? Цепи надо с собой возить зимой?
Еще интересно про общественный транспорт(знаю, что дорогой) особенно про места для инвалидов, фото мест для првоза велосипедов в автобусах или поездах, как в целом с велоструктурой?
Пошлю вам интересную информацию о Швеции о налогах и вообще обо всем!
В Швеции можно получить информацию на почти всех языках ( Швеция сегодня много национальное государство ), а также на легкодоступном языке, для тех у кого есть какие умственные недостатки! Все граждане имеют одинаковые права! :-)
Насчет общественного транспорта: все общественные транспорты, автобусы, такси ( есть специальные тоже ), поезда, корабли, самолеты — все обязаны сделать так что ими могут пользоваться инвалиды! Как в Норвегии, так и в Швеции! Велосипеды можно тоже взять с собой везде, но если такси — то ты говоришь когда заказываешь такси и они приедут на более крупной машине!
В Норвегии когда ты покупаешь эл- машину, то государство субсидирует, как например во Франции они делают это если ты покупаешь французскую машину! Поэтому Норвегии — страна в мире где большинство эл- машин (машин которые ты заправлявшь не бензином, а заряжаешь электричеством ). Налог же такой же! Зависит от веса машины и какой емкости мотор ( чем больше машина изнашивает дороги и выпускает газов — тем больше налог )!
Налогов на резину — нет, но в Норвегии иногда у них некоторые зоны — в которых ты должен платить за использования резины с шипами ( не знаю как такие колеса по русски называются :-) ), потому что такие шины выпускают больше газов. Если это нужно, то ты можешь использовать цепи, как правило на природе, но как правило в городах дороги хорошо почищены от снега и против льда на дорогах они используют соль. Человек обязан менять шины — летние на зимние и наоборот! 1/11 ноября на юге и 1/10 на севере Норвегии — менять шины на зимние. Но ты обязан менять шины по погоде! Т е если снег выпал 10/10 на юге, тт ты должен поменять шины все равно! Даже если обязательное число еще не наступило! Менять шины обратно на летние — первый понедельник после пасхи. Так же здесь — если снег выпадет после — то ты обязан поменять шины на зимние обратно. Многие которые живут в городах используют «all around» шины! Т е которые можно иметь круглый год! На них тогда эти правила не распространяются!
«я не могу пока сказать, но обязательно уточню это в офисе, хотя уверена что это дело рук России»
софт (soft) русский где берёте?
немцам знакомым хочу порекомендовать, а то замучили русские слова латиницей писать (нет кириллицы на клаве, только латиница), а покупать винду лицензионную (русскоязычную) не хотят, денег жалко ;)
вот всё просто и элементарно:)
Насчет коммуны. Когда мы идем на выборы, то мы выбираем политиков и их партию в три разных " отделения": мы выбираем партию / политиков в комунну, область и в государство. Ты можешь голосовать за разные партии в эти " отделения". Например, ты как владелец фирмы можешь голосовать в государство за правую партию ( потому сто правые кап правило за то что бы платить меньше налог ), в область ты можешь голосовать за левых ( потому что они обещают не приватизировать областную больницу, а оставить ее государственной), а в коммуну ты голосуешь за ультралевых, потому что ты считаешь, что твоя левая партия за которую ты обычно голосуешь становится немного " в правую " сторону. Это называется тактичное голосование :-). Насчет " спортивного комплекса ", я не помню такого случая, где коммуна бы повысила налог на какой то специальный объект! Как правило комунну это делает на деньги поступивших в коммуну от налогов! Перед тем как голосовали то многие партии оговаривают тот или иной прожект! Кто за, кто против, кто хочет построить новый, кто хочет отремонтировать старый — и здесь как избирателя — голосовать именно за ту партию которая более устраивает тебя с их решением! Бывают ситуации где партии говорят, что у коммуны нет денег продолжать вести ту же экономическую политику, и есть две альтернативы — либо ввести сокращения где то в коммуне, или повысить налоги в коммуне на как правило 0,25- 1% и продолжать с той же политикой! Тогда люди перед выборами голосуют на выборах за какой вариант они! Так и будет! Так идет со всем у нас! Мы голосуем и выбираем партии и политиков которые более подходят нашим желаниям или нашей идеологии.! Есть очень много людей которые голосуют идеологически тоже! Потому что многие партии. Очень похожи что касается их программ по здравоохранению и образованию! Или что тебе нравится у левых. А что то у правых! Поэтому ты голосуешь за идеологию :-) как я например :-)
В основном все люди платят налог в комунну и в область. Но если ты зарабатываешь сверху какой то суммы ( примерно 600 тыс. крон в год ,) то ты платишь налог и государству.
Пенсионный взнос высчитывается из брутто зарплаты, так же профсоюзный взнос, Только потом от оставшей суммы высчитывается налог. Социальные фонды это уж потом распределяются от наших налоговых денег. Все это очень похоже как в Швеции так и в Норвегии. Разве это плохая система? :-)
Я напишу о шведской системе, потому что знаю ее лучше. Но в Норвегии эта система очень похожая со шведской! Как в прочем и многое другое!
Все граждане которые которые работают и платят налог — АВТОМАТИЧЕСКИ входят в пенсионную систему, т е в ту что я написала выше под номером 1. Каждый работодателя выплачивает в пенсионную кассу — пенсионный взнос в размере 2 % от брутто зарплаты! Те кто не работали по каким то причинам или например те беженцы или те кто приехали поздно и не успели заработать себе нормальную пенсию — все люди покрываются социальной защитой! Все получат минимальную пенсию, которая имеет примерно такой же размер как и социальное пособие! Минимальное пособие находится в среднем 12.000 шведских крон, в Норвегии немного выше из за цен. Но я могу узнать точно если вас это интересует!
Каждый человек может войти в пенсионную систему и посмотреть сколько денег он имеет и подсчитать сколько он получит денег если он будет получать столько то и работать до стольких то лет! Как в Норвегии так и в Швеции! НО — мы не можем ни под каким предлогом снять эти деньги -только когда ты идешь на пенсию! Наши деньги на пенсионном счету мы не можем " заработать ", т е получить проценты от них! Но в Швеции — мы можем сами распоряжаться частью наших пенсионных денег! Т е сами их вкладывать в акции или фонды, и " заработать " проценты, но и потерять конечно! :-) Многие сидят у компьютеров и переводят деньги туда и сюда :-). Я вложила деньги в этические фонды! Мне все равно какие проценты! Главное — этическая сторона! ( многие работа владельцы вкладывают пенсионные деньги нр 2 ( служебная пенсия) в этические фонды, это очень популярно! ( этические: экологические, не военную индустрию, не эксплоптирующие бедных в бедных странах и т д ) Опять же — снять мы ничего не сможем до пенсии!
Мы в Швеции каждый год получаем оранжевый конверт и с информацией о нашей пенсии! То что произошло за прошедший год! Вот недавно я получила такой конверт! Я пришлю вам фото, как это выглядит! :-) в Швеции мы идем на пенсию в 65 лет, в Норвегии в 67 лет. Но ты можешь конечно выйти раньше на пенсию, тогда ты конечно теряешь очень много, но если у тебя хорошая пенсия под номер 2 и 3, то ты можешь вполне нормально жить и на меньшее. А также ты можешь выбрать работать дольше и задержать выплачивание пенсии на какой то период! Тогда ты конечно выигрываешь на этом! Я пришлю вам как такой рапорт выглядит! Мой личный! :-) Скрывать нечего!
В целом интересно подмечать некоторые особенности языка, хочу вам порекомендовать вот эту книгу, читайте до конца
Ну и спасибо за ответы, просто очень мало свободного времени сейчас, вся эта политота мало инетерсна, гораздо интерсенее чем люди живут и повседневность.
Кстати, в Норвегии Левиафана показывали? Я, например в Мальме, его видел.
Фильм Левиафана не смотрела но слышала о нем!
Так хочется что бы Россия выбрала нормальный путь и шла к нему… Пусть медленно но вперед… Ведь мешать России никто не будет со стороны…
Простите, ребята, но я хочу затронуть острую тему отношений столицы и провинции, как мне она видится из провинции. Столица всегда является местом притяжения для провинции и всякий честолюбивый провинциал мечтает переселиться и сделать карьеру именно в столице.
Москва и в советское время была притягательным центром. Не только как место для карьеры или хорошей работы, как культурный и учебно-научный центр, но и как рынок относительно лучших товаров по более доступным ценам. Советский дефицит потребительских товаров гнал в Москву регулярные нашествия продуктовых и промтоварных путешественников, едущих в Москву затовариться. Конечно, этот поток носил и в значительной степени спекулятивный характер. Правда, советские провинциальные кочевники, отоварившись в Москве, возвращались к себе в провинцию, ограничиваясь кратковременными набегами на московские магазины.
Жители Москвы, естественно, всегда понимали свое преимущество и превосходство над провинцией. И на этой почве также естественно, привыкли свысока относиться к назойливым неугомонным провинциалам. Наехали тут, лимитчики, дикие, некультурные, да еще доставляют неудобства и конкуренцию коренным москвичам. Так рассуждали многие москвичи, большая часть из которых, также в свое время наехали Москву, только немного раньше. Наиболее культурные москвичи пытались скрывать свое высокомерие, московский снобизм в общении с провинциалами, но он все-равно выпирал в невербальных средствах общения.
В наше время, в условиях глобальной географической социальной поляризации между богатой столицей и бедной провинцией, Москва стала искусственным оазисом относительного экономического благосостояния на фоне резко контрастирующей бедности и отсталости подавляющего большинства российских провинций, даже южных, где в советское время также было вполне достойное изобилие и процветание.
Провинциалы начинают, с одной стороны, глухо ненавидеть столицу и москвичей, осознавая резкие социальные контрасты и недоступность для них социально-географического скачка из нищей провинции в благополучную столицу, с другой стороны, значительная их часть под давлением экономически безвыходной ситуации пытается переселиться в столицу, зацепиться в ней. Это трудовая по преимуществу миграция, которая тем менее успешна, чем больше ее поток. Ведь, Москва не безразмерная.
Теперь Москва стала местом, где гораздо легче найти работу, чем в бесперспективной провинции, где зарплаты гораздо выше (в разы), чем в провинции. И хлынули в Москву гигантские потоки гастарбайтеров из российской глубинки, из бывших республик СССР, Средней Азии, Украины, Молдавии, с Кавказа. Значительная часть этих новых мигрантов сразу же попадает на различные роли в криминальном или полукриминальном бизнесе, увеличивая криминализацию столицы и ухудшая криминальную обстановку.
Причем, этим новым нашествиям трудовых кочевников в Москве не очень-то рады. Они раздражают коренных москвичей. Но гастарбайтеры берутся за любую черную работу, которую москвич счел бы для себя недостойной: дворники, уборщики мусора, водители маршруток, разнорабочие и т.п.
И вот уже коренные русские москвичи составляют демографическое меньшинство в столице.
С одной стороны, это повышает их социально-географическую элитарность. Категория москвич превращается в чуть ли некий не высший кастовый ранг. С другой, стороны, москвичи на несколько порядков повышают свое самомнение, гордость и презрение к недоразвитым и отсталым, но наглым провинциалам.
Социально-географическая поляризация столицы и провинции достигла огромных размеров в результате современных российских псевдокапиталистических реформ. Создав в столице островок относительного экономического благополучия за счет обречения провинции на экономическую деградацию, реформаторы дополнили огромный клубок социальных проблем и противоречий также противоречием между столицей и провинцией, которое подрывает единство страны и ее населения, а также уважение к столице в глазах провинции.
Москва превратилась в социального спрута, высасывающего жизненные ресурсы из провинции, в которой из 83 регионов 71 не могут свести концы с концами. В результате она превращается в полюс социальной зависти и ненависти для провинциальной России. К тому же, в условиях дикого капитализма, построенного в России, оплетенного криминалом и коррупцией, Москва стала центром концентрации, мягко скажем, не лучших национальных человеческих ресурсов. Дикая смесь из привилегированной касты коренных москвичей, армии чиновников, иноязычных гастарбайтеров, криминальных группировок и российских трудовых мигрантов, составляющая население современной Москвы делают ее крайне неприютным, жестким городом, полным социальных противоречий и контрастов.
Изменить такое явно ненормальное положение столицы и ее отношений с провинцией, очевидно, можно лишь изменив всю российскую социальную систему. А при нынешней системе поляризация между столицей и провинцией будет лишь нарастать, усиливая их взаимную социальную неприязнь.
Starina_ham: " У каждого в жизни был ( или есть ) друг или подруга, который настойчиво пытается устроить ..". Надеюсь вы этот вывод сделали не из вашего личного жизненного опыта? ;-) Я никогда не позволю никому настойчиво вмешиваться в мою жизнь, а если я и попрошу когда кому помочь мне в чем, то сначала убедившись, что друг нормальный и " криво " мне ничего не будет! :-) С уважением!
Дядя Саша, почему у вас такая потребность хамить мне и показывать самые свои плохие стороны? Что именно я вам плохого сделала? Вы сами первый подняли вопрос о гомосексуальных — и я честно ответила на него!
Я вам опять повторю: я ЗА то что бы люди не преследовались за то, что они родились гомосексуальными. Но я ПРОТИВ извращенцев и вульгарных людей независимо от их сексуальной ориентации! Я ЗА то что бы помочь людям в беде, подать руку помощи людям, независимо от их национальности и религии, но Я ПРОТИВ преступников, нарушающих законы -все они должны быть наказаны независимо от их национальности и культуры!
можно только и завидовать
тут за жену поручится нельзя )))
она за европу поручилась
Слово толерантность очень часто используется в не демократических странах как что то негативное! Многие иностранцы рассказывали, что они слышали " истории " про запад, что здесь все «можно», здесь есть " толерантность "! То есть они могут «залезть женщине в трусы „- и никому ничего не будет, потому что на западе есть “ толерантность ». Многие из них приехали из культур, где женщина одна на улице " без мужской защиты" означает что она гулящая! Это феодальное понятие о толерантности, имеете к глубокому моему сожалению, вы тоже! Пора бы вам в 21-й век! А всем этим беженцам, (или скольким мы сможем помочь, а помочь всем мы к сожалению не сможем ), то мы поможем! И разъясним им и объясним — как западное общество устроенно и что такое толерантность! Но не подать человеку руку помощи — мы не сможем тоже!
А теперь вопрос, это правда, что мусульмане требуют чтобы им мечетей понастроили?
меня чуток не стошнило )))
без обид
Пусть они эту гуманность, засунут себе в очко! Бу-га-га!
+ узколобость вкупе с амбициозностью
И вообще, зачем они вам там нужны в таком количестве? У вас там работать некому, или из чиста гуманных соображений их кормить собираетесь?
26 лет спустя, став «Интербабушкой» и мадам Appelhans, — учит «лузеров», оставшихся жить при «либеральной диктатуре» толерантности и гуманизму. Как это мило ;)
Говорят за границе культура
А нам на ней наплевать
Ведь у русских такая натура
Что ни слово, то ёб твою мать.
зачем у человека отбирать иллюзию свободы независимости и самостоятельности.
бессердечный ты человек.
Я много раз слышала от своих друзей, которые разделяют мою позицию, а также от всех вас россиян: «Перестань дискутировать, бесполезно, ничего не поможет и не изменится », вы россияне еще прибавите к этим словам пару оскорблений! Но а как можно — не молчать? Если я вижу, что вы толкуете неправильно нашу западную систему? Да, есть и на Западе недостатки, но в целом — мы же построили нормальное общество для людей — насколько это только возможно! Вот именно это я бы и хотела вам рассказать — от лично меня, которая живет здесь много лет! Не хотите — ну и не надо! Только я на сто процентов вас уверяю: МЫ НА ЗАПАДЕ ХОТИМ ЧТО БЫ РОССИЙСКИЙ НАРОД ЖИЛ Х О Р О Ш О! Те, кто не хотят этого — это ваше же коррумпированное правительство! Поэтому они так настраивают вас против Запада, потому что боятся, что и вы захотите построить что то подобное! Каждая отдельная страна на Западе, не похожа на другую! У всех свои культура и традиции! Никто у России это отбирать не собирается! Ведь можно же соблюдать права человека — и продолжать иметь свою культуру! Можно создать правительство без коррупции — и продолжать иметь свои традиции и культуру! Можно создать свободно демократическое государство — продолжая говорить на своем языке и жить по своим законам! Никто на Западе не потерял свою национальную идентичность — выбрав демократическую форму управления государством!
Поймите ваш враг — не западный народ, а ваши лидеры, и где то вы сами — что оправдываете их беспредел! Я жила с народом запада много лет — не враги они вам! У меня все! С уважением к вам!
здесь я могу видеть насколько я убог и далек от европейцев
надеюсь останусь таким навсегда
люди который вскормили терроризм убили немерянно людей еще больше оставили без дома вообще не имеют право рот открывать
я не злой
просто щлюшная политика европы уже набивает оскомину
Самый главный минус у нас(всех), по-моему, то, что мы не понимаем друг друга, а ведь иногда говорим практически одно и то же, но разными словами… Надо учиться общаться… Без взаимных обвинений… Кстати, Нина и меня пыталась убедить, что панацея от всех бед-Американская дерьмократия)))На фэйсбуке и вконтакте… Ей очень хотелось знать, как живут ее бывшие соотечественники, о чем думают… Может попробуем ей объяснить без негатива, что мы не варвары, которыми нас до сих пор рисуют в Европе)))Теперь, надеюсь, старине понятно, почему я все-таки решил представить Нину, дабы хоть немного упростить общение на первых порах…
Арабы официанты в той же Голландии могут минут 15-20 пиздеть между собой, не обращая внимание на посетителей. А сделать им замечание считается дурным тоном. Так что у нас порядок.
Во вторых, с чего вы взяли — что вас варварами расписывают на западе? С чего вы это взяли ??? Я не читаю ВСЕ газеты, только крупные, или серьезные! Ничего о варварах никогда не читала! А также я напрямую разговариваю с людьми здесь! НИКТО ПРО ВАС НЕГАТИВНО НЕ ГОВОРИТ! О политике Путина — да, но не о вас, народе! Наоборот! Я слышу очень много положительного о русском народе! И у народа запада — есть вера в вас! Никто вас на коленях не видел и не хотел ставить! До конфликта в Украине Россия была очень популярной страной! Многие учили русский язык и культуру! Многие ездили в Россию туристами! Я не знаю что западные политики " скрывают" от народа запада про вас, но я — говорю от народа, с кем я общаюсь! И народ о вас неуважительно не говорит!
у меня у самого ряха не меньше но это не значит что я жирую ))))
Привозят, то о чём просят дети и воспитатели. В основном спортинвентарь, спортивную одежду и обувь. Продукты питание не просили НИ РАЗУ.
человек у которого свое видение мира
Спасибо Нина что вдохнули жизнь.
Только сразу говорю поймут вас вряд ли.
Вы говорите европейцы сами во всем разберутся не спорю ибо нет смысла.
Но мы ведь тоже сами разберемся. Или мы такие слепые что нам нужно подсказать как жить не думаю.
Поймите у России свой путь у Европы свой. Люди разные, ценности разные.
Как говорится в чужой монастырь со своим уставом.
Пока вы только нападаете и исковеркиваете до неузнаваемости — западные как ценности так и путь!
И я не веду никакую информационную войну!!! Я просто хочу рассказать — как люди на западе думают и какие у них ценности! Потому что все те мерзкие и извращенные вульгарности, которые вы им приписываете — это не их ценности! Знаете что я думаю: я думаю что если не зацикливаться на то как и что называется, демократия, толерантность и т д ,( потому что эти замечательные понятия вам россиянам исковеркали навсегда !) если мы не будем зацикливаться на то как и что называется, а просто попросим россиян и западно европейцев описать как бы они хотели видеть их общество! И я думаю — что описание было бы одинаковое! Потому что все простые люди — везде — хотят одного: честное, не коррумпированное государство, порядок, хорошая инфраструктура, открытое государство, достойные жизненные условия, свобода слова и мнений ( т е например граждане могут сказать что думают не прячась за секретные клички, как вы здесь ;-), а стоят за то что они имеют ввиду, использовали свои имена )…
Люди на западе ничего вам не навязывают! Это я, в качестве человека родившегося в России, рассказать — что вы отзываетесь неправильно о людях на западе и их системе! Я просто смотрю на всех моих друзей здесь на Западе — и мне становится больно обидно и стыдно… За что вы так неуважительно говорите о западноевропейцах? Что они вам плохого сделали? Они просто боролись за свои права, за открытое, честное, не коррумпированное общество! Они боролись и победили… Нельзя всех и все под одну гребенку…
Кстати, как Вы расцениваете историю со сбитым над Украиной малазийским самолетом, вина за который была фактически сразу возложена на Россию? И почему Нидерландами так затягивается расследование?
Здесь ПОЧТИ все друг друга знают… Ну, за редким исключением…
Общество строить я не собираюсь я давно уже в армии отслужил )))
да и еще вы не первый европеец с которым я общаюсь
но первый которого так волнуют проблемы России
Я пойду на работу к своим старичкам, я работаю в центре для престарелых, в отделении со старичками имеющие " деменс", или по русски вы слышали эту болезнь как Альцгеймер. Всем хорошего дня! Peace and love! <3
Вот потихонечку и буду вам показывать хорошие стороны, не худе ваших ;-)!
Кстати в этой портретной галерее тот что с лева снизу единоросс Исаев. В молодости был анархо-синдикалистом, потом занимался профсоюзами через них попал в окружжение Лужкова и только потом в свою нынешнюю карьеру. Нормальная классическая эволюция и для многих политиков на Западе, которые в молодости грешили левачеством, а потом псотепенно их приручали и прикармливали и они вливались в истэблишмени.
Тот что средний сверху Рагозин. я с ним встречался в декабре 1994 на банкете после VII съезда Демократической партии России, на котором лидером партии был избран Глазьев.
Потом они оба были союзниками генерала Лебедя. И я на Лебедя работал. Был его представителем на выборах президента 1996 в Ефремове.
НЕ надо делать такую ошибку — воспринимать нынешнюю российскую власть как некую монолитную силу. Национальный лидер потому и лидер, что умеет сотрудничать с самыми разными силами. И Глазъевскую программу отвязки от ФРС держит на запасном пути. Пока стрелку на этом пути Ротшильды не переключат.
Если президентом США станет Трамп на это больше шансов, если Клинтонша — почти никаких.
Европа реально сделала для истории так много и плохого и хорошего, что пренебрежительно о ней может отзываться только дикарь и неуч.
Но сейчас де факто Европа вассал США. И Европейские политики мало что могут решить сами без Вашингтонского обкома. Россия же всего лишь взбунтовавшийся вассал. насколько успешным будет этот бунт это вопрос для меня не ясный.
Тут часто повторяют про успехи России в отражении западных нашествий.
А про поражения вас в школе не учили?
Как Пётр III результаты 7-летней войны тупо сдал вообще без боя. Как императора Павла убили, стоило ему начать поход на Индию, контролируемую англичанами, как победили России в Крымской войне. Как почти все результаты последней русско-турецкой войны Александру II пришлось уступить. Поражение в русско-японской. Превращение империалистической войны в гражданскую. «Победу» над маленькой Финляндией своей бывшей провинцией за полтора года до войны с Гитлером.
Серьёзных геополитических побед Россия в одиночку в новое время не добивалась никогда а только в коалиции с другими державами.
А союзник как учил ещё Макиавелли политически во многом хуже прямого противника.
Короче не надо думать что сейчас победа у России в кармане. И подобные шапкозакидательские настроения никогда до добра не доводят. Для победы трудится надо и думать. А главное понимать цели борьбы. Как ещё Суворов учил «солдат должен понимать свой манёвр».
С моей точки зрения большая ошибка думать, что главная борьба идёт между нациями. Это фашистский подход. Внедряя подобное понимание конфликта фашисты и манипулируют народами.
Есть наднациональные силы, борющиеся между собою. Они главные игроки (акторы политического процесса) а отдельные страны лишь как шахматные доски, на которых они ведут этот сеанс одновременной БОЛЬШОЙ ИГРЫ уже много веков.
один из основных принципов чисто русской жизни за которые вольно или невольно, бъётся коллективное безсознательное русского консерватизма и традиционализма — право жить по понятиям а не по законам. Потому что законы в России либо не работают либо работают только в пользу сильных и богатых. Потому русские люди ходят жить как привыкли «Ты начальник я дурак». «Я начальник — ты дурак». А всякие чужеземные иные правила им кажутся либо нереалистичными на русской почве, либо враждебными ей.
Устроить то жизнь иначе может быть и можно. Но тогда Россия перестанет быть Россией. Утратит свою самобытность и станет всего лишь одной из таких стран, которых и без России много на планете.
Это я конечно утрирую. и это далеко не всё. Но для начала и для краткости можно и так сказать.
Во вторых: спасибо DARK
В третьих: совет NinaAppelhans — меньше обращайте внимания на diadiaSasha . Он известный тролль:) Проверьте, что темы, в которые он пытается Вас затащить, как-то сексуальные меньшинства и т.д. ни к какому конструктивному диалогу не приведут и по большому счету, мало кому интересны.
Но одно мне просто не понятно, почему так все снисходительно относятся к этому дяде Саше, когда он не прилично ведет себя по отношению к незнакомым людям? Никто и никогда меня не сможет переубедить — что вести себя так как он -это " по русски", это русская культура! Хамство — это не национальная черта какой то национальности или культуры — это черта характера отдельного человека! Одно дело вы сидите дома за кухонным столом, но не на открытых форумах! Иначе — сделайте форум закрытым для новых людей…
Для меня, как и для почти большинства западно европейцев — нас не волнует сексуальная жизнь других сограждан! Мы очень мало об этом говорим, особенно на такого рода форумах! Дядя Саша меня спросил, и я честно ответила! Зачем нужно было ему продолжать разговаривать об этом, если вы не любите эту тему? Вы почитайте какие гадости он пишет?
И пожалуйста, предупредите меня — о чем здесь нельзя говорить? Тогда я не буду отвечать на другие провокативные вопросы! :-)
был у него капитал хер бы он с нами общался.
Он на самом деле романтик.
Это мне предвыборную компанию напоминает. Все кандидаты говорят перед выборами, что будет лучше, а придя ко власти методы управления не меняет и все остается в лучшем случае как и было.
И по понятиям Вы также живете как и мы, а законы тогда для чего?
дядя Саша призывает за счастьем отправляться туда, где нас нет. (а оно у него преимущественно представляется в виде длинного рубля, который он тут же обменивает на доллар США, в который верит почти как в Бога). То есть вмсето того, чтобы обустроить и сделать красивым и удобным для жизни, то место, в котором оказался, дядисашина жизненная стратегия примкнуть к тому, где уже всё хорошее сдедано кем то до него и за него. Это стратегия рыбы-прилипалы. примерно так же дядя Саша делает и свою карьеру. Имеет полное право. Вполне работающая стратегия. Каждый сам вправе и выбирать своёй жизненный путь и проповедовать свои жизненные ценности. и посокольку дядя Саша говорит об этом вполне откровенно без особых провокаций (если не считать его грубого и пошлого юмора) то я не согласен считать дядю машу троллем. А за его честность и откровенность я ему очень благодарен. Потому с удовольстыием часто общаюсь с ним и в реале и даже описал его в моём романе как одного из самых колоритных персонажей нашего города.
Город же нас как раз уникален тем, что стирает грань между городом и деревней наизнанку. особенно в центре где живу я. Здесь в одном флаконе и весь негатив мегаполиса с двмом гамом шумом отравленным воздухом и весь негатив захолустья с его бесперспективностью, отстутствием иных социальных лифтов кроме блатных и кумовских, воинствующим невежеством…
Но виноваты в этом мы все, жители этого города. А не одна только власть. Хотя власть, которая устраивает такие порядки, что становится де факто несменяемой однозначно виновато. Но пока она не занимается каннибализмом можно иногда сотрудничать и с такой властью. Худой мир лучше доброй ссоры.
Пока я из Ефрика не уехал, вслед за дядей Сашей буду стараться делать его лучше. Общими усилиями это делать конечно же эффективнее. А потенциально Ефрик вполне может быть очень удобным для жизни городом-садом.
Извини я не нарочно, правда опечатка. буквы с и м на клаве рядом. (!)
Вспомнил старый анекдот:
Уважаемые разработчики клавиатуры! Не могли бы вы, разместить букву Ю подальше от буквы Б, а букву З подальше от буквы Х. С уважением, Юля Зуева.
«Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить» Эвелин Холл.
деревеньщене вроде меня предлог не нужен
интересно
Если Вы хотите помочь Росси справится с корупцией, то помогите сначало справится с ней близкой по менталитету к нам такой стране как Украина. Мы посмотрим как Вы эио слеоаете и какой ценой и мы поймем стоит ли выбирать нам этот путь? Пока за два года борьбы с корупцией Украина жить стала не лучше чем жила до этого, а цена которую уже заплатила эта страна за западные ценности себя пока не оправдывает.
Если Вас волнует ситуация с Крымом, то тогда давай те разбиратся каким образом Крым стал украинским.
И откуда только на Украине и в Европе такое мнение, что Россия окупировала Украину в свое время и присоединив ее к СССР? Если посмотреть, кто был у руля СССР и какое время Хрущев и Брежнев ( почти 30 лет) Сталин из другой страны которую также окупировала Россия правил СССР тоже почти 30 лет. Вот и получается 30+30 будет 60 лет, а всего СССР просуществовал чуть больше 70 лет. Вот и получается что Россия во времена СССР была окупирована сначало Грузинами, потом выхоцами с Украины, они как раз за время этой окупации и присоединили российский Крым к Украине и когда один выходец из России (Горбачев) снял окупацию России и развалил СССР, а другой выходец из России (Путин) вернул территорию Крыма обратно России, то почему-то Россия стала сразу плохой и корумпированной страной, а до этого вроде нормальной была в глазах Запада.
Насчёт того, что запад считал Россию менее коррумпированной до Украинского кризиса — Вы ошибаетесь! Запад всегда считал Россию страной с очень высокой коррупцией! Но — мы верили что рано или поздно вам россиянам надоест это вы скажите " стоп" вашим лидерам! Мы никогда о вас, россиянах, плохо не думали! О русских всегда говорили как о очень умной и хорошей нацией, но стране, которой не везло с лидерами! То что произошло в Украине — это было неизбежно! И тоже самое произойдёт и у вас! Потому что рано или поздно — вам тоже надоест, что ваши лидеры не показывают вам уважение! Врут вам и воруют у вас!
еще я рад Югославию, так же за Ливию, за Ирак, Сирию у них там сейчас хорошо дышится легко воздухом демократии
Я почему спрашиваю, на одном известном укросайте в ВК прочитал такой диалог;
— ты слышал о реституции
— нет а что это?
— ну это типа мы Польше должны Львов отдать потому что они им до войны владели
— да ладно! Хер им. Да мы им тогда Волынскую резню — 2 устроим!
В общем мне было смешно.
-
Объясните мне в чем принципиальная разница между восточной с западной Германией и Крымом с Россией?
В Германии в свое время решили объеденится две части и в России так же, так как там живут (основная часть) немцы, а тут основная часть русские. Почему-то немцам можно объединица, а русским это сразу больно и обидно для Западных стран. Я не понимаю Вашу логику, можете в краце объеснить, чем Германия лучше России, или почему в Ваших глаза присоединение Украиной территории Крыма в 50-х годах прошлого столетия не выглядит преступлением против российского народа, а возращение Крыма Россией обратно выглядит как «нагло отобрали» Почему тогда Вы стали пытаться боротся с ней только после 2014 года. Почему до сих пор получают политическое убежищи в странах Европы различные российские олигархи? Они с Вашей точки зрения, что нажили все честно и в корупциоонных схемах и откровенной уголовщине в России не учавствовали? Или они все правильно делали и их не за что судить?
Если бы страны Запада хотели бы помочь, то не принимали бы этих олигархов у себя и если не доверяют нашему правосудию судили бы их у себя в стране. А то эти олигархи на воровали здесь туда уехали, там видимо поделились с кем надо (это к слову что с корупцией видимо и у Вас не все гладко) и гуляют там по Лондону разглядывая биг бен и учат Россию как боротся с корупцией.
Крым был, есть и будет Российским, вопрос:
зачем Вы здесь?
и выражаю своё мнение
Тогда как объяснить вот этот факт Он что был передан не благодаря СССР? Почему после распада он не должен был вернутся назад, а также как и Германия во время передачи это была одна страна. И вообще что это за закон такой по которому если это делает Германия то все по закону, а если тоже самое делает Россия или СССР, то нет. Можете какуе-то ссылку на этот документ или документы дать. Я вот не пойму до сих пор почему что делает Россия это не законно, а таже западная Германия если делает тоже самое, то это правильно и так должно быть?
Знаете я после общения с Вами начинаю больше верить нашим СМИ по теме того, что у Вас направо налево двоинные стандарты, как в законах так и в повседневной жизни. Мне кажется корупция это не так страшно, как двоякое толкование законов. При корупции хоть можно договорится ( хоть и дорого), а при вашем понимании то тут до войны может дойти.
Честно говоря, учитывая Ваш уровень «погружения в материал» по России и Украине, мне становится абсолютно не интересной и Ваша же интерпретация «вашей» западной жизни. Это будет точно такой же субъективный и бездоказательный треп. Да и пресловутые «западные ценности», за которые Вы так агитируете, в подобной подаче видятся совсем с другой стороны. Не мое дело давать советы, но «помогайте» лучше украинцам — им навредить больше, чем уже сделано Вашими «коллегами», Вы вряд ли сможете ;)
если я не верю значит так и есть
Так же есть знакомый крымский татарин (сейчас живёт в Крыму), который говорит что большинство крымских татар довольно возвращением в Россию. Недовольных меньшинство, но оно шумное и создаёт видимость протеста.
После возвращения Крыма, Россия признала крымских татар репресированным народом. Украина за 25 лет, не удосужилась этого сделать.
Крымские татары-дальнобойщики, получили беспроцентные кредиты на покупку КАМАЗов. Узаконены (выданы документы) земельные участки, которые крымские татары заняли самозахватом при украинской власти. Туда уже асфальт за счёт федерального бюджета прокладывают.
Это всё, что я навскидку вспомнил…
Фотки Российских военных есть или одни военные билеты
Вы читали философию русского философа Ивана Ильина? Это сборник его изданий Путин подарил в новогодний подарок в 2013 году всем губернаторам и другим высокопоставленным лицам. А также Путин любит цитировать Ильина! А вы почитайте об Ильине! Он как раз за диктатуру и поддерживал как диктатуру Гитлера, так и Франко! У меня все!
вы были в литве латвии здорово они там живут
польская музыкальная группа «Basti» записала песню под названием «Wroga Krew» (Вражья кровь)
Перевод:
Украинская кровь — кровь врага.Я — поляк,
И ни один украинец мне не брат.
Согласно истории, а не наоборот,
Ведёт меня правда, и не удержит никакая пропаганда.
Это битва за память. Нельзя забыть То,
что сделали нам бандеровцы, и их убийств.
Насиловали, убивали женщин,
А младенцев, курва, насаживали на заборы.
Кем же нужно быть, что иметь в голове,
Ведь такое не сделает даже зверь, что говорить о людях.
Что за нация, проклятая сволочь,
Режущая соседей, столько лет живущих рядом.
А наши политики стоят с ними плечом к плечу,
пиарясь на необандеровском майдане,
Пороча достоинство зверски убитых поляков,
восхваляя потомков наших палачей.
Припев:
Закрой глаза и представь:
Женщина, насилуемая на глазах отца,
Умирающие дети насаженные на заборы,
Мёртвый мужчина со штыками в глазах,
Зарезанная мать с кишками наружу
И вздымающийся в воздух запах крови.
Представь себе это сестра, брат,
Прежде чем поддерживать украинцев.
Они не просто убивали — их это развлекало:
Резали польских женщин от влагалища до горла живьём,
Нормальному человеку становится дурно только от одной мысли об этом!
И я должен брататься с их потомками? Да никогда!
Мы — поляки, и мы носим в наших сердцах шрамы истории о Волыни.
Никто не забудет об убитых близких, семьях,
Младенцах, пытках, чудовищных убийствах,
Ведь это делали именно они — бандеровцы.
Ну а ты — как хочешь. Хочешь — жги за их потомков свечи в окнах,
Только я этого не сделаю, потому что почитаю память наших предков.
Когда это делаешь ты, они переворачиваются в гробах,
Потому что братаешься с теми, кто считает Бандеру за Бога.
И не рассказывай мне, что я не ценю жизнь,
Просто я никогда не пролью за них кровь.
Если будет нужно, я пролью свою кровь, защищая отечество,
Но никогда украинец не станет мне братом!
Предлог для войны, каприз Сталина, «свободна», «нэзависла» Украина,
Перестань спорить, если не знаешь, сынок, что такое Катынь на Волыни.
Нет в мире такого же места, настолько пропитанного кровью своих соседей,
Где убийства замалчивались во всём мире,
Убийства народом, не знающим собственного языка.
50 тысяч смешанных семей лежат без могил, Погребённые неизвестно где,
Потому что «герои» ОУН с топорами заставляли их убивать друг друга.
Если муж-украинец не убивал свою жену — полячку,
Обрекал этим на смерть всю семью.
Если жена-украинка отказывалась убить мужа,
Тут же расплачивалась жизнью своей и детей.
Ставший привычным бандитизм, нападения, диверсии,
Насилие по-соседски — это их обычай.
Контрабанда, изнасилования, грабежи, убийства продолжались,
Пока не возник Корпус Пограничной Охраны.
Украденные земли, где лежат останки — Это темнейшие закоулки истории.
Пока не пришла Волынская Дивизия, они творили человекоубийственные паскудства.
200 тысяч истреблённых — вот их национально-освободительная идея.
Сейчас говорят о УПА как о героях,
Требуя забыть о тех, кого уже нет, и что от польских сёл не осталось даже фундаментов.
Для украинцев эти земли прокляты.
Там где стоят обезглавленные памятники,
Там была Польша, и Польша будет опять.
детский сад ей богу )))
Ответьте пожалуста на конкретные вопросы Никаса и Онэйра про коммуналку, пенсионную систему.
А то Вы только о политике постите. А вопросы о пенсиях и коммуналки игнорируете.
Что-то грекам не очень сладко живется в том что они придумали.
не одного ответа одни сказания и предания
тупойпрямолинейный наезд с «советами» из-за бугра совершенно очевидно вызывает обратный эффект :)1.Причины возникновение Майдана(заявленные и реальные)
2.Причины возникновения «Русской весны»(заявленные и реальные)
3.Инициаторы и регуляторы процесса в Киеве
4.Инициаторы и регуляторы процесса на Донбассе…
И, на мой взгляд, немаловажный пункик:
5.Источники финансирования Майдана
6.Источники финансирования «Русской весны»…
Нина, если ты не можешь ответить хотя бы на эти простенькие вопросы-то, думаю, рассуждать дальше смысла не имеет…
Мне кажется, это только в России на них ответ каждая бабка у подъезда знает, а насчет «медсестры из Норвегии» я что-то очень сильно сомневаюсь :D:D:D
Я могу ответить на ваши вопросы, но я не хочу дискутировать именно эти вопросы, потому что у вас нет никаких доказательств по этому вопросу, которые могли бы изменить мое мнение ( я имею ввиду гомосексуальный вопрос и вопрос о Украине ).
И я не согласна с вами, Дарк, что вы говорите что я не слушаю! Я всегда слушаю и всех! И ничего не упускаю! Если я не согласна с вашими " доказательствами ", то это не из за того, что я не слушаю вас! И я надеюсь на то, что вы меня тоже слушаете, даже если вы со мной почти никогда не согласны! :-)
Дарк, моя лучшая подруга в Швеции — голосует за партию Moderaterna, правые, а я всегда была по убеждению Vänster, левая. У нас очень много горячих дискуссий на тему политики, но мы остаемся лучшими друзьями все равно! Я это к чему? Я за то, что бы разговаривать здесь на сайте, но не теряя уровень бесед. У меня нет ненависти к вам, и я не желаю вам зла! Я только пишу свое мнение! К вам лично претензий нет, но надеюсь другие менее сдержанные пользователи этим сайтом читают это!
Кстати, что мне нравится в наших людях(в отличие от западных), это, Нина, желание докопаться до сути… Может не у всех есть возможность, но ЖЕЛАНИЕ-то есть(в отличие от, на мой взгляд, европейцев, которые в массе своей идут «проторенными тропами», то есть в фарватере, отведенном им властями(правые-левые, демократы-социалисты, консерваторы-модернизаторы, блин)))
Ты знаешь, Нина, как происходила мобилизация в Украинскую армию на подконтрольных Порошенко территориях? Как людей хватали на рабочих местах и в магазинах? Как это вяжется с твоим представлением о демократии и «свободном волеизъявлении»?
Насчет " русской весны " — не слышала о такой!
Отвечаю очень коротко:
1) украинский народ инициатор — устал от прокоррумпированного про российского президента Януковича и его шайки олигархов!
2) не слышала про русскую весну
3) украинский народ
4) Россия
5) Украина.
6) объясни, что такое русская весна? Была она на самом деле в России? Кап даль что я этого не слышала! Для меня " весна " имеет положительный оттенок! Народ устал от коррупционного правительства и захотел демократии! Неужели россияне до этого дошли?
Ты же, Нина(кстати,«тыкаю» я по просьбе самой Нины, коли чего), привела «озвученные», то есть «декоративные» причины…
И кстати, давай разберемся с терминологией, что ты понимаешь под термином «украинский народ»? Граждане Украины? Украинцы «определенных взглядов»? Украинцы, проживающие в определенных областях? Это очень важный вопрос… Я бы даже сказал-ключевой…
В заключении этой темы: какие бы украинцы не были бы " дураки ", " уроды" или " фашисты" — вы россияне должны оставить Украину в покое! Украинское государство — Россию — о помощи не просило! Надо уважать это! У России у самой много проблем! Почему бы не заняться ими? С глубоким уважением к вам!
1.: Где именно я обсуждал народ на западе? Вы Украину имеете в виду? Давно ли Украина Западом стала? Нина, ты вообще в курсе, что евроинтеграция Украины ВООБЩЕ невозможна на данный период истории по многим причинам, в частности-финансовым… Возьмите хотя бы «пунктик» про переоборудование ж/д дорог под европейские стандарты(один из пунктов, без которых «европетизироваться» ну никак низззя)… Ты знаешь, сколько это стоит? Причем, Украина должна сделать это ЗА СВОЙ СЧЕТ… То есть никакой «евроинтеграции» и в помине не было… И это знали не только на Западе, не только в властных структурах Украины, но и многие ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЕ люди… Это как ослик с морковкой… Так стоило ли начинать всю заваруху, если цели ставятся изначально НЕДОСТИЖИМЫЕ?
2.: Напомнить, какое давление на Россию оказывалось со стороны Запада? Или сами припомните? И почему чеченские сепаратисты для тебя «белые и пушистые», а ополченцы Донбасса-изверги? Не это ли т.н. «политика двойных стандартов»? И почему на стороне Киева можно воевать наемникам всех стран и мастей, а добровольцам из России помочь Донбассу нельзя?
3.: Ща, блин, вещмешок соберу и в Швецию потопаю… Дело в том, что в Швеции ИСТОРИЧЕСКИ русский язык не был доминирующим… Да и «украинизация»-процесс искусственный, это и ежу понятно)))Даже бандеровскому… То, что наши «прошляпили» данный процесс-еще один минус ВВП…
4.: Помогал тому, кому считал нужным… А должен был ломануться в Киев, чтобы «патриотично настроенные украинцы» меня на гиляку вздернули? Так, что ли?
5.: А что ж Вы исламистов чеченских не выселили, допустим, в Саудовскую Аравию? Или в Пакистан? Напомню, чеченцы НЕОДНОКРАТНО устраивали террористические акты(надеюсь, с этим спорить не будите), расскажите теперь поподробней, сколько, как и где совершили терактов ополченцы Донбасса? Поделитесь информацией, если не трудно…
6. : Вообще-то на момент событий на Донбассе Украинского Государства де-факто, да и де-юро НЕ СУЩЕСТВОВАЛО...)))Для тебя это-откровение? Да и почему одним можно делать выбор, а других надо за этот выбор «Градами» утюжить? Может стоит «прозападно» настроенных украинцев, следуя твоим советам, приютить в Европе? Как считаешь?
7.: Где я такое написал? Все перечисленное-штампы для «электората», с помощью которых народ травят между собой, преследуя шкурные интересы… Навесил ярлыков, да сиди, семечки лузгай, пока они друг другу глотки рвут… ИМХО, разумеется, все ИМХО )))
Продолжайте на ты! :-)
Украинцы для меня все люди кто являются гражданами Украины, т е имеют гражданство!
О Украине я разговариваю с самими Украинцами! Обо всем! Зачем мне дискутировать Украину с россиянами, которые к тому же только желают Украине зла? Дарк, я не хочу быть не воспитанной, но разговаривать с людьми, которые погрязли по уши в своих конспирационных теориях — это тоже самое если мы будем говорить на разных языках!
На войне нет добрых! ОБЕ стороны имеют " рыльце в пушку "! Но симпатия всегда лежит на той стране — которая защищает свое государство, свою территорию! Украинский народ ( разных национальностей) — устали от Януковича и его правления! То, что вам — россиянам он нравился и по вашему он был хороший, но украинцы имели другое мнение! Я надеюсь, что когда нибудь вы россияне ( всех национальностей) тоже подниметесь против ваших коррумпированных лидеров, как и украинцы! Но вам будет легче устроить майдан! Потому у вас уже не будет такого агрессора-соседа, как Россия оказалась для Украины! Никто не будет стрелять в вас на вашей площади свободы! Против вас, россиян — никто не пойдет воевать и помогать оружием и добровольцами вашим врагам — путинскому правительству! И я думаю очень хорошо о российских солдатах в российской армии — я думаю что они встанут на сторону народа — вас!
Оставьте Украину в покое! России надо построить конкурентноспособное государство, не только в экономическом смысле, но и что касается системы! Тогда с Россией многие страны сами захотят быть в союзе! А пока все страны, освободившиеся от диктатур — ориентацию на демократическое общество! Потому что — Запад — он существует реально! Люди видят, что у них может получится! Вот постройте вы достойную Россию для всех граждан — и я вам обещаю — многие страны захотят ориентироваться на вас ( без насилия и вранья с вашей стороны)! :-)
Я стесняюсь спросить, а с т.н. «сепаратистами» ты общалась? Что они говорят? ;)Если нет-то у тебя не может быть адекватной позиции, т.к. знаешь лишь точку зрения одной стороны…
Я тоже на это надеюсь, только упаси Бог, не как украинцы… Я думаю, история дала нам шанс посмотреть на «украинский сценарий» и учесть все ошибки… Ну, ИМХО, разумеется…
Ну, да… У нас все соседи добрые))))
Целиком и полностью согласен! Надо сделать В СВОЕЙ стране жизнь народа достойной, тогда и другие народы потянутся(я имею в виду исторически сложившиеся союзники-страны, входившие в состав СССР)…
Кто бы сомневался… Я, правда, не пойму, что ты вкладываешь в термин Запад? Еще реально существует Восток… И Юг есть… И Север)))
Прямо как быдто мы стобой сидим в Брюсселе и нам с тобой лучше тамошних генералов и финансистов известно, что им удобнее.
Кошка бросила котят — Это Путин виноват,
Зайку бросила хозяйка — Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска У несчастного бычка,
Наша Таня громко плачет — Рядом Путин, не иначе!
Свет погас, упал забор, У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино, Наступили вы в говно…
У любого катаклизма Объяснение одно…
Знает каждый демократ — Это Путин виноват!
Кто вчера в моём подъезде Лифт зассал до потолка?
Мне, товарищи, поверьте- Это Путина рука!
Я поймал по пьяни «белку» — Это Путина проделки!
Куча под столом говна. Это Путина вина!
Засорился унитаз — Это Путина приказ,
Накидал туда бычков, Воду слил — и был таков!
По ночам бельё ворует, Стёкла в нашем доме бьёт.
Пьяным во дворе танцует. Это Путин — обормот!
Нет спасенья от злодея! Матом пишет на стенах,
Изломал кусты в аллее. Это Путин — ох и ах!
Либерала дождик мочит — Путин весело хохочет.
Затопило вашу дачу? — Это Путин, не иначе!
Вас гроза в пути застала? — То рука Кремля достала.
Холод, ветер, снегопад — Снова Путин виноват.
Сносит крышу ураганом? — Это Путин мстит баранам.
Шторм, цунами, наводненье? — Это Путин, без сомненья!
Ливень, оползень, циклон — Виноват конечно он
Сель, лавина, камнепад? — Ясно: Путин виноват!
Смерч, тайфун, землетрясенье — Нет от Путина спасенья!
В темя клюнула ворона? — Это -юный друг ОМОНа.
Пчелы, осы жалят вас? — Это путинский СпецНаз.
Видишь этого шмеля? — Он на службе у Кремля!
Если верите в такое — Это просто паранойя!
Это всё господа извините, детский сад, ясельная группа.
Нина как мне показалось довольно далека от знания того как делается реальная политика. Её мнения сформированы СМИ. Которые во всём мире являются средствами массоовй дезинформации и рекламы…
— Утверждение, что Украина в составе СССР не была независимым государством, ошибочно.
Укринская советская социалистическая республика возникла как независимое государство. Лозунг большевиков был — право наций на самоопределение. СССР возник только после окончания гражданской войны в самом конце 1922 года. Все республики СССР имели право на выход из его состава. На такой юридичечской конструкции СССР настаивал Ленин. и именно поэтому Путин недавно говорил, что Ленин заложил мину под СССР, которая и рванула в 1991. Не будь у союзных республик права на выход из СССР ничего бы не вышло и в Беловежской пуще в декабре 1991. пришлось бы придумывать что либо другое. А после 1945 при создании ООН Сталин настоял, чтобы в ООН были представлены не только СССР но и Украина и Белоруссия, как республики наиболе пострадавшие от войны. Тем самым и Украина и Белоруссия стали субъектом международного права.
Передача Крыма украине как не раз рассказывал Полторнаин глава комитета печати и информации при Ельцине готовилась ещё Сталиным. Причина этого в том, что когда сионисты планировали создать своё еврейское государство то кроме Палестины у них было несколько вариантов. Англичане контролировавшие Палестину хотели отправить евреев в другое место. Предлагали в частности Танзанию в Африке. И некоторые евреи уже начали там селиться. В 20-40-е годы РСФСР тайно выпустила несколько траншей ценных бумаг, обеспеченных землёй Крыма. И чтобы аннулировать эти бумаги Сталин и готовил передачу Крыма из РСФСР в УССР. Он просто не успел это сделать, его убили, я полагаю. И подготовленные Сталиным документы подписал Хрущёв.
После 1991 при распаде СССР важнейшей проблемой стала судьба ядерного оружия, которого на территории Украины было предостаточно.
Украина отказалась от ядерного статуса только при одном условии, что великие державы и Россия дадут ей гарантии территориальной целостности. Для этого был подписан Будапештский договор.
В этом смысле Россия обманула не только Украину, но и другие державы подписавшие Будапештский договор. Обман в политике дело нормальное. Но не удивляйтесь теперь, что Запад (который конечно же не ангел не Санта Клаус и не Мать Тереза) относиться к России как к обманщику и международной шпане.
И никакой Обама не кукловод. Он кукла. Кукловоды на Западе как правило страются официальных государственных постов не занимать.
А в России так не получается. Потому что период первоначального накопления на Западе прошёл 500 лет назад, а нам из-за навязанного России коммунистического эксперимента пришлось заново всё делить, эта делёжка проходила на наших глазах и механика кукловодства в России работает ещё не достаточно надёжно. Кидают не только в международной политике.
Те кто правят Россией, Украиной и другими постсовесткими странами и друг друга кидают на каждом шагу.
В любом случае нынешний конфликт надолго. И ключевые для России события по моим прогнозам произоёдут в 2025 году.
Не Обама, которому по любому через полгода уходить, а настоящие хозяева и кукловоды Россию в покое уже не оставят. Вне зависимости от того, кто её возглавит.
А победитв нынешней IV Мировой войне тот кто создаст более успешное оружие, спсобное принудить соперника к капитуляции. не обязательно де юрэ, достаточно де факто.
В любом случае народы мира в очередной раз понесут огромные жертвы на алтарь войны.
А хозяева мира лишь переделят свои сферы влияния. У них джентльменские соглашения. по итогам войны они обо всё договоряться.
Народы же настолько глупы, что готовы идти на смерть и на жертвы ради того, чтоб там наверху решалось кто будет мультимиллиардером, а кто всего лишь мультимиллионером и кто кому будет кукловодом.
хазарРотшильдов ;)В частности, по поводу якобы существовавшего залога крымских земель, другие, не менее уважаемые историки, пишут следующее (Директор Международного центра истории и социологии Второй мировой войны и её последствий НИУ ВШЭ, доктор исторических наук Олег БУДНИЦКИЙ): Или вот мнение Геннадия КОСТЫРЧЕНКО, историка, автора книги «Тайная политика Сталина»: Взято здесь.
Ну и просто включив голову — «подарок» (Крыма Украине) с обременением (векселями) с каких это пор освобождает дарополучателя от долгов? Кого можно было так «перехитрить»? ;)
Дарк, насчёт статьи из Известий… Даже комментировать стыдно! Какая ложь!
Какой глубокий анализ истории Украины — но это история! Смотрите на сегодняшний день! Сегодня Украина суверенное государство и имеет свои границы! Почему бы вам этого не акцептировать? Даже если часть населения восточной Украины, вздыхает по Россиии, то они все равно территория Украины!
Украина, защищая свою территорию — имеет право использовать оружие и солдат, просить о помощи другие страны или союзы! Так же как Россия это делала в свою очередь по отношению к Чечне! Вы не дали свободу Чеченцам! Почему? Потому что это территория России и одним Чеченцам, т е россиянам ( чиченцы по гражданству тоже россияне ) проживающем в районах южной россиии — Вы не дали возможность самим решать свою судьбу! Я подчеркну — никто на западе чеченскую войну не одобрял!
Оставьте Украину в покое и займитесь вашими внутренними делами! Коррупцией! А Украина займётся своими! Но пока Россия мешает ей это делать свалившая все на запад и на то что украинцы не в состоянии что либо сделать! Поживём и увидим!
СМИшныечестные и правдивые СМИ. А российские-врут./записала в блокнотик/
Похоже, это та же песня, что и «Если Белоруссия вторгнется на Украину, 6-й флот США будет немедленно переброшен к берегам Белоруссии» ©
На западе очень этические СМИ! Я говорю о серьезных и крупных! Любую пропаганду на западе как не любят, так легко разоблачают! Конечно же поскольку у нас есть свобода слова и печати, то есть у нас разные газеты и журналы, которые пишут о " своём" для своего узкого круга читателей! Но основная масса — и не мечтала бы писать что то -что не правда! Или выдавать чьё то мнение или чей то прогноз — за факты и правду! Вот именно это ужасное Путин сотворил с вами! Он врет сам — но и внушил вам, что все остальные врут тоже!
Зачем вам " Крым наш, Украина наш, Грузия наш " и т д? Какая вам разница — как живут эти страны и с кем они в союзах! Ведь вам россиянам не понравилось бы — если бы к вам кто то НАСИЛЬНО, с оружием в руках — начал навязывать свой союз? Россия продолжает вести политику 17-18 веков — соревнуясь — какая " империя" больше! Зачем вам это нужно? Россия и без Крыма и Украины- самая большая страна в мире!
Разве простым Ефремовцем будет лучше жить от того — что Крымнаш, Донбаснаш? Посмотрите на мою улицу — где я родилась и выросла в Рязане, в посёлке Шлаково. Это улица Николая Гастелло, и снимок сделала недавно моя сладенькая племяшка, которая живёт там сейчас. Эта улица выглядела ТОЧНО ТАКЖЕ когда я там жила ( я уехала в 1987 году из Рязани) — и эта улица выглядит точно также 30 лет спустя! Ничего не изменилось для простого гражданина Рязани — ни асфальт не проведён, ни вода не проведена ( сестра ходит за водой на колонку), а туалет — дырка в полу… Вот в каких условиях продолжают жить ваши граждане, а вы, вместо того чтобы улучшить жилищные условия ваших граждани- тратить ваши налоги и доходы от ваших нефтяных и газовых ископаемых — на улучшение жизненных условий ваших лидеров и Крымнаш и Украинанаш! Задумайтесь! Вам, простым гражданам это нужно? И задумайтесь — кому это нужно? Кому нужно отвести ваше внимание от ваших жилищно -бытовых проблем, проблем со здравоохранением, заботе о инвалидах, пенсионерах и малоимущих — на Крымнаш, Донбаснаш, на оборону? На Российскую территорию кто напал ??? ЗА ЗАПАД Я ПОРУЧАЮСЬ — ЧТО МЫ ВАМ НЕ ВРАГИ !!!
Так вот если странам Запада уж очень хочется помочь Росси стать цивилизованной, то, не принимайте беглых олигархов у себя, запретите им держать в Ваших банках украденные у нас наши деньги, также запретите нашим чиновника открывать свои счета у Вас в банках и всячески препядствуйте оттоку наворованного ими капитала из нашей страны к Вам.
Вот это будет реальная помощь русскому народу. А те действия которые вашими странами ведутся сейчас в отношении украденых у нас денег, словом помощь назвать совершенно нельзя, это можно обозвать разграблениием России со стороны западных стран и корпораций.
Дарк, я не сомневаюсь в твоих рассказах о Донбассе! Очень многие россияне почитали своим долгом помочь братскому народу! Только помогали вы не той стороне! Но это не ваша вина и я вас не осуждаю!
То что наши олигархи и корупционеры-чиновники все наворованные деньги держат в Ваших банках-это ложь? Или то что эти деньги Вы и ваши правительства нам ни при каком раскладе не вернёте-Это Вы называете ложью?
В чем проявляется желание помочь сделать Россию цивилизованной?
если диалог не получается, значит общаться имеет смысл только на баррикадах и через прорезь прицела?
Тут применяется психоинформационное оружие. Слова о свободе мнений, диалоге и просто общении это такая же маскировка как масхалат у лыжника со снайперской винтовкой.
И так будет продолжаться пока не определиться победитель в IV мировой войне и не продиктует свою версию понимания смысла событий и всей истории побеждённым. И вовсе не факт, что победит достойнейший и честнейший. Победит самый хитрый коварный и умелый.
Путин создал россиянам свой взгляд на мир, российское мировозрение! Где Россия — хорошая сторона — стоит одинокая в середине вселенной окруженная Злом в лице Америки и Запада! Мне не пробитая через эту цементную
Мне одно не понятно, почему для вас слова ( Российские факты — это только слова тоже ) — весят тяжелее, чем пример из жизни! Но посмотрите вы — только посмотрите своими глазами — что запалу удалось создать! Своим то глазам вы верите?
И я думаю что в конце концов победит не коварный и хитрый — а победит правда!
Потом, я имею право лезть в Россию, как физически, так и советом! Это право от меня никто не убирал и это право мне гарантировано Российской конституцией!
Вы живете в России и сами в нее не верите… Вы что? Что с вами!
У России есть все предпосылки быть хотя бы как Швеции, а как я считаю, и многие мои шведские друзья — что у России есть все предпосылки и ресурсы ( самыми главными которым являются — люди !) — что бы у вас все было хорошо!!!
Не обижайтесь что я вам это говорю — но в первую очередь вы должны перестать " спасать " всех! Не тратить сумашедших денег на оборону! Не воевать не с кем! Хватит вам поддерживать войны! Идите и демонстрируйте, но не поддерживаете войну!
Далее, помимо того что многие из россиян очень пессимистичны сегодня, вы также очень негативны ко всему то у в мире, что работает и гуманное! Вы ни где и ни в чем не видите положительного! Добра! Вы во всем всегда видите негатив и зло и подвох! Ну признайтесь что я права? Меня удивляло многие «советские» граждане, приехав на Запад — обо@рут все тут с ног до головы! Все плохо! Вот и вам также — что бы я не написала положительное — вы выбираете видеть только негатив, иногда и негатива то нет, но вы найдете все равно что то негативное? Что тут плохого — поучится друг у друга? Мы это делаем постоянно! Ездием между странами на конференции по обмену опытом и т д! Потому что, что касается дать людям самое лучшее — лечение или школа, или какие организации — то мы не думаем о престиже! Кто из нас или какая страна придумала что или нет!
Любой комок всегда можно распутать!
Вы замечательный народ, но вы потеряли веру в вас!
"… Россия претерпит много бед и ценой великих страданий обретет великую славу. Она объединит православных славян в одну могучую державу, страшную для врагов Христовых...."
Пророчество преп.Серафима Саровского
«Народ, который не желает кормить свою армию, будет кормить чужую» — французский император Наполеон.
Вам пора принимать какие то меры — ВАМ ДАРК! Потому что ваши правители как в Кремле так и в Ефремове сами для вас ничего делать не будут! И перестаньте вы сваливать все ваши проблемы на Запад! Вам пора нести самим ответственность, ОТВЕЧАТЬ САМИМ ЗА ВАШИ НЕУДАЧИ! Вы позволяете систему в России, которая позволяет вашим правителям и капиталистам — воровать у вас и деньги вывозить из России и класть их в Западные банки! Но вы даже и здесь умудрились оправдать ваших подлецов — это западная двойная мораль! У вас в России даже нет банков, которым ваши же люди могут доверять и класть деньги! А тетя запад — виновата? Почему у нас нет такой проблемы? На западе? Почему у нас никто не может положить сверху 10.000 долларов — не отчитавшись перед налоговой инстанцией откуда они? Или если ты берешь деньги из фирмы — и захочешь отвести их в Швейцарию — та же налоговая инспекцию спросит — а где деньги? Далее, все банки — ЧАСТНЫЕ! Государство не вмешивается в их деятельность! Банки только обязаны докладывать о всех банковских махинациях свыше 10.000 долларов! Что бы избежать " стирку" денег!
Плюньте вы на слово Запад и слово демократия! Но поймите — без хорошо организованной СИСТЕМЫ вам никогда не добиться ничего в России! Называйте эту систему как вы хотите!!! Но я не думаю, что вы вряд ли сможете придумать чего то нового! Неужели вы думаете, что мы тут уже не попробовали все?
Когда я приехала в Швецию в 1990 году — я просто обалдела! Самый настоящий СОЦИАЛИЗМ, только народ не держался за железным занавесом! Самое большое что поразило именно меня, потому что я считаю себя большим гуманистом — это ОТНОШЕНИЕ и социальная помощь — ЗАБОТА — малоимущим, инвалидам, алкоголикам… т е самым слабым в обществе! Я поняла одно уже тогда: величие какой либо страны не лежит в том — какая сильная у страны армия и какая территория у той или иной страны — А В ЕЕ ОТНОШЕНИИ К СВОИМ САМЫМ СЛАБЫМ ГРАЖДАНАМ!
Я прожила в Швеции 25 лет, теперь живу в Норвегии, поэтому шведскую систему я знаю как своих пять пальцев! Шведы платят много налогов! В среднем 30-33% — каждая коммуна решает сама сколько брать налогов с граждан! Все деньги — до копейки — идут обратно же гражданам! Примерно 20% в коммуну, а 10 % в областную кассу ( это больницы). Я опубликую потом расклад — до кроны — куда идет каждая крона от налога любого человека! Здесь система открытая — любой гражданин может пойти и посмотреть куда деньги идут! Система здесь работает очень четко! Не своровать никак! Я знаю что вы не верите! Но посмотрите на наши школы дороги детские сады и т д! Вот они деньги! Все вокруг нас и видно! Я напишу топик специально о том как платятся налоги в Швеции и куда и на что они идут! Кто решает на что потратить деньги? Когда мы выбираем политиков на коммунальном уровне — то мы смотрим — кто и что " обещает "! Потом перед выборами — шанс народа тоже сказать что они хотят! Не выполнил какой политик обещания — в другой раз мы его уже не выберим! Как вам эта система?
Все! Мне надо бежать на работу!!! Вы знаете сколько времени вы у меня занимаете? :-) Шучу! Вы этого стоите! С уважением к вам всем! <3
графа Толстого сейчас официоз РФ задвигает на задний план. Он же от Церкуи отлучён, дауншифтерство проповедовал (Опрощение) босиком ходил как хиппи, авторское право мечтал реформировать как Пиратская интернационал. Совсем не ко двору Толстой в ЭрЭфии сейчас. Как литератора его замолчать трудно, а с его философией официальная пропаганда в РФ спорит в открытую.
Толстой за свою жизнь менял свои взгляды бесчисленное количество раз. Т.е. был в постоянном поиске, мучительно искал путь избавления человечества от войн и насилия, разматывая цепочку взаимосвязей, но так ничего нового не нашёл. И конец его жизни говорит сам за себя…
Сегодня цитатами из статьи «Патриотизм и правительство» с удовольствием пользуются для дискредитации патриотизма с прицелом на последующее разрушение государственности. Надо ли говорить, что удар направляется конкретно на государство Российское, при том что отношение к патриотизму, например, американскому скорее восторженное, чем негативное?
Дарк, Перестань делать твои дилетантские выводы! Прям у тебя все просто и ты — самый умный! Не так все просто а таких умных как ты много и на Западе!
В северной Корее по вашему тоже демократия? :-)
я раз пять написал про Югославию но меня заигнорили.
Неудобную демократию тут не обсуждаем
Тема такая Путин мудак
Российский народ обманутые слепые дети
Европа нам поможет ведь европа это всегда правильно
У меня младший брат профессор в Корке гражданин Ирландии. Мне доводилось бывать в южных графствах Ирландии и в Амстердаме, встречаться с влиятельными западными бизнесменами и политиками.
И дело тут не в Западе или Востоке. В политике в принципе нет понятия дружба в её человеческом понимании. И Запад неоднороден. Там очень много самых разных политических сил. И левых самого разного толка и прямых преемников гитлеровского рейха, который достаточно организовано ушёл в теневое состояние, но до сих пор имеет огромные кадровые и финансовые возможности.
Во имя России
Вадим Шарипов
Вперед, наше знамя, во имя России,
Герои на подвиги шли умирать,
Но слава Варяга всегда нами движет,
Рискуя собою, страну защищать.
Во имя России, во славу России,
Святое то слово, о, Матерь-земля.
Всегда так и было, так будет поныне,
Не смеют враги на нее посягать.
Добрее нет дела, служенью России,
Пречистая Дева ее есть Покров.
Нас предки учили, что честь выше жизни,
У всех же врагов будет смертный исход.
— Так потому, шо там российские войска стоят!
— Так вы ж говорите, что на Донбассе тоже российские войска, воюете же на Донбассе то!
— А — а! Так то, шо, на Донбассе российские войска, это ж мы говорим! А в Крыму они реально стоят!
Утверждают, что всё это нужно Ахметову, который возмечтал стать таким же независимым князьком, каким в России стал Кадыров.
— Ну и как тебе?
— Да так, жалкое подобие новостей с Украины.
мне особенно понравился снимок российского наемника (точнее нижняя часть, но ведь написано но же))))))))))))))))
в статье одно бла бла ни одного доказательства
вы верите в эту ересь?
ответьте где военные, где факты которым можно верить где это все
вы считаете себя интллектуалом а верите надписям на заборе
Та система умения отстаивать права простого человека, которая тебе так нравится на западе возникла не в одночасье. Она результат городской жизни по Магдербургсокму праву. Когда каждый горожанин, бюргер, буржуа более полутысячи лет учился отстаивать свою свободу против феодалов, баронов. В какой то период короли пошли на союз с горожанами против баронов. Там где короли этого не сделала, страны быстро утратили своё могущество. как ослабела Испания Габсбургов.
В России Магдербургского права не было никогда. А вот в Беларуси было. И там бумажки на улице себе под ноги не бросают как в Ефремове. И в Западной Украине было это западное городское право, а в Восточной Украине не было.
Во всех тех областях что исторически находились под властью Москвы а потом Петербурга. Наши цари не шли на союз с горожанами. Их союзниками и опорой сначала были бояре потом дворяне и казаки — служилые сословия а не торгово-ремесленные.
Если в Европе строилось государство, а при нём армия. То в России условно говоря государство было при армии. И всё пропитано вертикалью власти единоначалием. Особенно после реформ Петра Великого. Он заимствовал из Европы знания, культуру, технологии прежде всего военные. Но не общественную систему. А когда на это замахнулись масоны-декабристы, с ними жестоко расправились.
При этом в России были свои традиции демократии. Новгородское вече и казачий круг. Но с Господином Великим Новгородом расправились за это покруче чем с иноземным городом, а господ казаков прикормили привелегиями. Хотя они много раз восставали против царей, ощущая что самодержавие не совместимо с их демократией. И только терпит её, потому что не знает как иначе удерживать огромные границы.
Потому и внутри России люди разные. Выходцы из казаков, с Поморья, сибиряки более свободолюбивы.
А потомки крепостных крестьян менее. Причём и тут большая разница, там где земли менее плодородны и крепостных охотнее отпускали на оброк, позволяли им несельскохозяйственные промыслы, там опять же один характер у народа. (Мой родной город Иваново. он стал текстильной столицей именно потому что земля там хуже родит).
А где земля даёт хорошие урожаи, там крестьяне пахали на барина на барщине как негры в Америке. И ментальность этих людей ближе не к европейцам, а к потомкам американских негров рабов. И освободили их почти одновременно. И став политически свободными и американские негры и бывшие русские холопы очень долго оставались несвободными экономически.
А эпоха СССР, которую тут в соседней ветке так нахваливают, вообще многих отучивала самим думать о себе. Зачем? За свои вольные мысли можно и пострадать. А будешь думать правильно, государство о тебе позаботиться и в беде не оставит. Будет так или иначе и крыша над головой и кусок хлеба, а не будешь разгильдяем, то и с маслом и салом. Хорошая система. Я не ёрничаю, в СССР было много хорошего. И развивался он в верном направлении. Все эксцессы раннего СССР были во многом именно по причине вот этой вековой отсталости от Европы. Большевики проделали огромную работу по модернизации России. При большевиках был культ знания и науки.
Но не было никакого особого коварства при демонтаже СССР, как Дарк утверждает. Любому кто хорошо изучал общественные науки, было всё ясно и понянто заранее. И многие предупреждали. Особенно доходчиво о грядущей реставрации предупреждал Че Гевара, а он отталкивался от идей Троцкого. А в СССР за чтение Троцкого можно было срок схлопотать вплоть до самой Перестройки. Мне к слову сказать в Пскове в том числе и за это пришлось в 1985 просидеть пару месяцев за решёткой.
Дарк для объяснения краха СССР предлагает понятие ЖИДЫ. Я бы сказал проще — мещане. СССР погубило мещанство и потреблядство. А сейчас именно оно главная опора нынешнего режима.
Фактически руководство СССР отказалось от строительства коммунизма. Об этом и Махно Ленина предупреждал. на фига вам вашей номенклатуре строить коммунизм для всех, если вы сначала построите его только для себя? И какая ж такая диктатура сама отдаст власть народу? Махно как в воду глядел.
Если у нас демократами считают тех, кто расстрелял парламент и затопил кровью собственных солдат Чечню, то тут больше можно по моему ничего не комментировать.
Но ведь ничего ещё не закончилось. История продолжается. И для той мировой революции, о которой мечтали Ленин и Троцкий сейчас ещё больше условий и предпосылок, чем 100 лет назад. Если народы сумеют саботировать действия и решения своих угнетателей, вся мировая эксплуататорская система рассыпется как карточный домик. а какое классное оружие теперь есть — интернет. не даром его всё норовят кастрировать таким образом, чтобы его применять могла только власть, но не народ.
Именно поэтому, видя опасность своего краха они эксплуататоры и экспроприаторы и натравливают один народ на другой. Вечный способ управления богатых, чтоб сохранить своё богатство, нанять одну половину бедных, тех что погулпее и побеспринципнее, чтобы она убивала другую половину. Тупо за деньги убивают плохо, потому надо разжечь национальную и религиозную ненависть, чтобы забыли о своих классовых интересах. А те кто разжигают все эти народные страсти, они то о своих классовых интересах никогда не забудут.
У России нет сейчас внятных союзников на государственном уровне кроме режима Асада и моей родной Никарагуа (я о ней диплом делал). Но различные и левые и правые партии и движения на Западе объективно союзники России. Россия не может предложить другим странам готовую модель общественного устройства так, как это делала СССР. И хорошо что не предлагает. Каждый народ должен делать это сам исходя из собственной истории и культуры. А вот дать иногда по зубам тем, кто примеряет на себя мундир мирового жандарма Россия иногда ещё может. И пусть из-за этого порой выглядит как международный бандит и шпана. Страна-гопник, а не только страна-дауншифтер как Греф сказал. Так она и в реальности сейчас в основном состоит из люмпенов-гопников. А люмпены на многое способны, если их направит умная рука в нужном направлении. У них кураж есть.
Но даже если России в этой нынешней драке окончательно облолмают её ядерные зубы, человечество всё равно продолжит двигаться к коммунизму. а опыт СССР историки будут изучать как один из первых реальных прорывов к нему. первопроходцам было трудно. Понаделали кучи ошибок. У тех кто пойдёт вслед за нами, есть возможность учиться на нашем опыте и наших ошибок не повторять.
Как то так. Об этом могу бесконечно писать. Но таунский народ ругается. Не хочет быть самой читающей нацией :) И коммунизм строить на самом деле русские изрядно устали. Думаю такая историческая передышка была реально нужна на пару поколений. потому что просто выдохлись. Да ещё и в демографическую яму попали…
Как всегда — восхищаюсь вашими умением видеть все объективно, и на вас, каким то образом пропаганда не повлияла :-)! Согласна со всем вы здесь написали! И то что демократическое общество не строилось за 1 год, и не за 15 лет! Как многие мне здесь спрашивают: ну где ваша демократия в Украине после майдана то? Невозможно построить вот такое общество что в Норвегии например за один год! Украина сделала первый шаг — выбрала путь! Это уже достижение! Просто определится! Россия сейчас без всякой государственности — как корабль без курса бросается ветром и туда и сюда в открытом океане! А также пример России — вот мол, мы повидали вашу демократию в 90-годы… А также все эти арабские страны, которые выбрали путь на демократию, но совершенно не подготовлены к этому! Построить то что европейцы строили веками за несколько лет, невозможно, даже с помощью! Немного не согласна с вами, что россиянам надо " отдохнуть "… Но с другой стороны, разговаривая со многими россиянами — я поняла, что они не в состоянии сейчас что то изменить… В каком многие россияне ментальном " виде" сейчас — люди просто не в состоянии воспринимать ничего адекватного… Людям наверное нужно дойти до самого дна, что бы уж глубже нельзя — тогда они только смогут идти вверх, т е к лучшему! А насчет того, что Россия берет на себя роль мирового жандарма, я уверена, что никто бы Россию не осудил — потому что западные интеллектуалы никогда не снимают ответственности со своих государств за плохую политику в том или ином вопросе когда они вот так дискутируют — если бы Россия не дергала все бывшие республики, последняя Украина… любому интеллектуалу в мире, русскому тоже, все понятно какую роль Россия там играет и зачем! Я бы очень хотела что бы россияне знали английский язык или другой какой европейский и читали больше западных газет и смотрели западные новости! И сами складывали себе свое мнение! BBC WORLD NEWS, замечательный канал новостей! А также читать New York Times! С уважением!
Постила, что вместе с ней работают латыши и литовцы, которые ездят вахтой в норвежские ебуня.
Подозрительно, что Нина готова обсуждать только Украину (хвалить) и Путина (хаять). Таких сейчас полно везде. Даже в ютубе их коменты, почти в каждой песне.
Подозреваю, что Нина из той когорты. Иначе, почему ничего про норвежскую социалку и коммуналку не знает.
У него такая роль:
Бегать по чужим страницам,
Придираться и глумиться.
Он ужасно негативен
И впридачу креативен,
А на прочих смотрит хмуро:
«Тот — дурак, а эта — дура!»
Не даёт спокойный роздых,
Всё сидит и портит воздух,
Потому что знает твёрдо:
Не дадут на сайте в морду.
Безнаказанна чернуха:
Не заедут в нете в ухо!
Он приходит под предлогом,
Что расстроен вашим блогом.
Осудил на сайте пост:
Дескать, где моральный рост?
Вы скучны, самодовольны…
Он пинает, мне — не больно!
Он пытался плюнуть в душу — У меня завяли уши.
Он бессовестно наехал — У меня же приступ смеха.
Он, придравшись к буквам, ахнет;
Я отвечу: «Плохо пахнет».
Скоро я его забаню
(Ну, пошлю, короче, в баню.)
Я секрет его открою:
Хоть прикинется порою,
Будто он — приличный юзер,
Тролль — всего лишь глупый лузер!
Коль придёт — не дайте маху,
А его пошлите… в баню!
phoenix-o.livejournal.com/504484.html
СНГ мне дети в школе расшифровали в 1993 Сбылись Надежды Гитлера. Позже я почитал Политическое завещание Гитлера. Скорее всего фэйк, но всё равно мысли интересные…
Ещё два-три года низких цен на нефть и в Норвегии, всё будет уже не так хорошо, как сейчас.
У-Фед
обрати внимание на кого ты ссылаешься — Олег Будницкий трудится в высшей школе экономики. А это один из главных центров по подготовке системыных либералов.
Аргументация у него убойная — я ничего не слышал… значит этого нет в природе.
Так и Полторанин ничего не слышал, пока его к засекреченным архивам не допустили.
А вот то, что Сталин и Берия очень помогали создавать государство Израиль именно в Палестине. И он с совесткой помощью в первой же войне разгромил коалицию арабов. Это факт, который никто не станет оспаривать.
Можно предполагать, что тем самым Сталин рассчитывал договориться с евреями. Поскольку по всем вопросам договориться не удалось, Сталин в конце жизни начал антиеврейскую политику.
Сын Берии Серго пишет, что при позднем Сталине в политбюро было две группировки. Одну возглавлял Маленков, другую Берия. Причём в Бериевскую гурппу входили преимущественно евреи и представители других нерусских национальностей.
Историки не могут утверждать об этом с фактами в руках, но много косвенных улик говорят о том, что Сталина уничтожил Берия. Предварительно поменяв и охрану и обслугу и медперсонал.
Но это ладно я согласен, что вопрос о еврейском влиянии на судьбу Крыма это вопрос тёмный. евреи умеют прятать концы в воду.
Но по моему с Будапештским договором всё яснее ясного. Россия его нарушила. А это был один из важнейших кирпичиков в устройстве мира после Холодной войны.
И мой вывод, что дело тут не в одном Крыме. Про Крым часто спрашивали почему мы смирились с тем что он остался у Украины после 1991го года. При мне об этом спрашивали самых разных влиятельных в 90-е годы политиков. Ответ был такой — Нам не нужен Крым, нам нужна вся Украина. Без Украины восстановить СССР невозможно. Она фундаментальная часть конструкции.
Но Западный истеблишмент никогда не даст России восстановить СССР в таком объёме. В полном крахе России там пока не заинтересованы, бояться усиления Китая при таком сценарии. Но ослаблять Россию будут всеми доступными им средствами. Убедились, что сколько бы прозападных ставленников в Кремль не сажали, сидят они там не прочно. Запад готов пойти на примирение с Россией только при одном условии. Если вся эта кремлёвская власть согласиться быть шестёркой при Уолл-стрите и Лондонском Сити.
А перед тем кто будет сидеть на русском троне уже в самое ближайшое время встанет дилемма.
За счёт чего поддерживать экономическое развитие России дальше. Западные инвестиции если и придут теперь в Россиию то только на условии превращения РФ в полуколонию. Окончательного отказа от великодержавных амбиций. А Путин и сейчас уверяет что у России таких амбиций нет. По крайней мере немецких журналистов.
Без Западных инвестиций отсаются только два источника НАРОД И ОЛИГАРХИ (бояре).
Народ пограбить было бы можно при тком патриотическом подъёме он с радостью с себя последнюю рубашку отдаст в фонд спасения отчества. Только финансов у народа мало, а работать за 7-8 тысяч готов преимущественнно народ нетитульной национальности, как убедительно доказывает дядя Саша (от того что дядя Саша хам и воинствующий эгоист не следует что он дурак всегда и во всём). И тогда отсаётся только один источник поддержания экономики в состоянии способном людей хотя бы накормить (а требуется ещё и армию постоянно вооружать) Это олигархат. Многих отдельных его представителей уже раскулачивали и ещё будут раскулачивать, но если замахнуться на весь социальный слой, я думаю олигархат вполне в состоянии ответить гражданской войной.
Потому я на месте Путина не спешил бы. До 2025 года дотянуть можно и не делая этого стратегического выбора. А там пусть новые поколения политиков головы ломают. А может и в мире что к тому времени перемениться. Может мировая финнасовая система перейдёт на иные правила. Может Ротшильдам удастся создать золотой юань, может будет ЕС распущен, или хотя бы Турцию выгонят из НАТО. Короче тянуть время и не дёргаться без отмашки от фининтерна есть смысл. В Любом случае, Сын Неба обладает бОльшей нежели каждый из нас информацией и ему виднее какой тактики и стратегии придерживаться.
Но это ж не означает, что мы должны безропотно относиться к тому, как расходуются бюджетные средства в нашем Ефремове. Раньше можно было успокавивать себя, что нефтедолларов у РФ много. Тут украдут, там добавят. Теперь. То что урадут, никто особо ничем не компенсирует.
Я так понимаю под это дело исоздали ОНФ, чтобы лишний пригляд за расходованим средств был.
Но дядя Саша видимо работает на Медведева официального лидера «Единой России» и против Путина лидера ОНФ. Дядя Саша многим ефремовским оэнэфовцам готов приклеить ярлык «городских сумасшедших». Ему видимо поставили задачу не допустить народного контроля за действиями чиновников.
Ддяд Саша сам мог бы многое в этом направлении сделать, но как всем здесь постоянно подчёркивает, судьба Ефремова его не волнует. Ефремов должен получтить то что заслужил — остоваться дырой, захолустьем, мчетом, где кроме распила бюджетов заниматься чем то иным не выгодно.
А насчет «включения головы» — это уже не Костюченко, это я от себя сподобился вопрос задать — ответа не получил, а было бы интересно послушать ;) Ничего Россия не нарушила. В 1994 г. в Будапеште был подписан не договор, а меморандум, которым было оформлено ядерное разоружение Украины. Никаких преимуществ по сравнению с другими неядерными странами, членами ООН, Украина не имеет. И я вполне удовлетворен позицией нашего МИД на эту тему:
То чем я занимаюсь на тауне это называет не троллинг, а эльфинг. Разница по моему очевидна. Согласен, что для некоторых эльфинг похуже троллинга…
Серёжа если как ты доказываешь я бы на своей работе всех членов коллектива так затрахал, как ты это здесь представляешь, члены коллектива нашли бы способ представить дело так, чтобы работодатель от меня избавился. Не настолько я там незаменимый кадр, чтобы без меня конторе стало сильно плохо.Не исключено что это ещё в будущем произойдёт. А пока иногда бывает специально вопросы задают. не слишком часто, но бывает.
Ты приводишь позицию МИД РФ и ссылаешься на неё в трактовке последствий по Будапештскому договору. Согласиссь было бы очень странно если бы в создавшихся условиях МИД РФ занял какую либо иную позицию.
Где ты слышал, чтобы признавался законным референдум в присутствиии иностранных войск. К примеру Севреную республику Кипр кроме Турции до сих пор никто не признаёт. Именно по этой причине. Хотя нисколько можно нес омневаться большиство тамошних турков не хотели жить с греками в одном государстве.
А тут по Крыму официальная позиция РФ (устами Президента Путина) была, что войск РФ нет на момент референдума, есть только вежливые люди. Потом когда де факто Украина Крым уже утратила даже Путин признал, что войска РФ в Крыму были и не только на территории военно-морской базы. Показан документальный фильм об этом по российскому каналу. Из которого наглядно видно как пресекались попытки украинских военных восставновить украинский суверенитет над Крымом.
Я за присоединение Крыма я за восстановление СССР в территориальном смысле. И я не берусь судить были ли у верховного главнокомандующего возможности сделать это ещё изящнее и юридически безупречнее.
Я лишь доказываю, что полной юридической безупречности не было. Что даёт возможность противникам России использовать это в психологической войне против неё.
Есть один нестарый ещё политолог из новых, потому никак не могу запомнить его имя, зомбоящик смотрю не часто. Но он по этому поводу хорошо сказал.
У некоторых кругов русские всегда будут виноваты, что бы они не сделали. Даже если пойдут всем народом топиться в Ледовитом океане, и тогда будут виноваты.
И русских всё равно будут критиковать например за то, что прыгают в океан вниз головой, а по европейски правильно было бы — вперёд ногами.
И тем не менее мне надо знать и понимать в чём конкретно Россию обвиняют в данный момент и какие аргументы РФ может этому противопоставить.
если каждая сторона будет так тупо сейчас стоять только на том, что права во всём только одна. А противная сторона во всё не права, то нынешний конфликт затянется очень на долго.
И тогда встаёт дргой вопрос какие шансы у России выстоять в нём.
Об этом в другой раз. И пожалуй для этого стоит создать отдельный топик. Чтобы было понятно, какую цену мы готовы заплатить за то, чтобы выстоять. Многие из нас я реально готовы платить любую цену. А кто не готов платить, для тех есть путь крыс, убегающих с тонущего корабля. Только если передушить крыс, не надо думать, что это спасает корабль от айсберга, залпа по правому борту, абордажа или просто от течи, потому что боцман пеньку в ближайшем офшорном порту всю продал.
А по поводу «полной юридической безупречности» — приведите пару примеров таковой в международной политике последней четверти века, обсудим... Доколе России уподобляться «унтерофицерской вдове», сечь себя розгами и посыпать голову пеплом?! Выстоим, не сумлевайтесь, и «аргументы» противопоставим, а кто не верит, и готов на роль опущенных, пусть лучше
Я предлагаю из первых " рук" тем, кто интересуется жизнью на западе, в Швеции или Норвегии — я знаю эти страны хорошо! И рассказать и показать! Как мне еще показать, что западная система — работает, несмотря на все ваши конспирационные теории? И просто показать, что я не хозол и не троль и не вы :-), как кто то здесь подозревал, а обыкновенный человек, который просто не безразличен к своему народу… С глубоким к вам уважением!
тонкий намёк:))
Швеции или Норвегии 8-)
можешь выражаться, что переобулся. Я же лишь не хочу втягиваться в спор с тобой по этому вопросу, потому что у тебя на этот счёт есть собственное мнение. Ты доверяешь той трактовке, что излагает МИД РФ.
Хорошо говорю я, пусть так. Я не буду настаивать на том, что Будапештский договор нарушен. Хотя спрашивать об этом следовало бы не у нарушителя договора. Он перед тем ка кнарушать продумал свою линию защиты. А я думаю о другом, на эту тему думать у меня нет столько времени как у мидовцев. Но это же в любом случае всё дипломатические частности.
А принципиально вот это:
Когда страны склонны вести мирную политику, они стараются дипломатических договорённостей не нраушать.
Когда готовы подкреплять свои действия силой, то побоку любые договорённости. Тогда главное у кого дубинка поувесистее и кто готов продемонстрировать что не побоиться пустить её в ход.
Как всё тот же Путин и сказал, ссылаясь на своё тяжёлое ленинградское детство и опыт выживание среди питерской шпаны.
Если видишь что драка неизбежна — бить надо первым.
С одной стороны верно. У Высоцкого тоже такая строчка есть в одной из ранних песен. Но даже по советскому УК потом если один ударит первым. А тех было семеро и они не настолько блатные, не постесняются заявы в милицию дружно накатать. а у того первого ни одного свидетеля в свою защиту. То этот первый скорее всего сядет за решётку.
Россия в глазах западного истэблишмента и так закоренелый рецидивист. при Клинтоне её добивать не стали, думали Россия одумается. Но у русских же столько гонора природного. На этом гоноре так соблазнительно политически поиграть.
И теперь Россию уже не простят. Будут расматривать как злостного рецедивиста. Потому на мой взгляд нынешняя война будет поострее Холодной. Холодную я хорошо помню с 1973 года за новостями слежу ежедневно. С того момента как свергли Альенде в Чили. Это на меня в 10 лет очень подейстовало.
Тогдашняя совесткая элита искала компромиса с Западом. И Путин сейчас делает вид что готов к компромиссам.
Но компромисс уже не возможен.
Вижу лишь три варината — либо полная и безоговорочная капитуляция России
Либо затяжной геостратегический конфликт с затяжными последствиями
Либо уничтожение фининтерна. Капитулировать он не может потому что не является субъектом международного права.
С тем что кроме этих трёх вариантов иныъ нет ты согласен?
А Будапештский договор я привожу лишь как ту красную черту, которую Россия демонстративно перешла. Может и правильно сделал что перешла и лучше ужасный конец чем бесконечный ужас.
Разумеется США куда больше вольностей себе позволяют. Но они то давно стали площадкой для фининтерна. а Россия попыталась было, да убедилась, что там все вакансии заняты и кроме как на роль аграрно-сырьевой полуколонии во главе с шестёрками-компрадорами она там на фиг никому не нужна. а не хотите быть шестёрками, гордость историческая не позволяет, ну становитесь валетами, только лежать вы будете уже в другой колоде. И вас просто выкинут на свалку истории при первом же удобном для этого раскладе.
Путин долго пропагандировал многополярный мир. А многополярный мир это хаос. Хаос этот рано или поздно породит новый порядок, новую полярность. Возможно новыми полюсами послевоенного порядка уже откровенно станут не только национальные государства. Но и корпорации выйдут из тени и заявят о себе в открытую.
К примеру Украина сейчас не отстояла бы свою территорию без энергичных действий и денег пройдохи Коломойского. А кто стоял за Коломойским? И чьи деньги он швырял в костёр войны? Кто выдвинул его из Швейцарии прямо в эпицентр гражданской войны?..
думали сама на более мелкие государства развалится, да Клинтон занят был — Югославию разваливал
Заниматься футурологией, предрекать судьбу фининтерна и ТНК я не стану. Но то, что Россия имеет все шансы выстоять и добиться своего «места под солнцем» при условии сохранения внутреннего мира и сплоченности — уверен.
согласен плюсую. Фининтерн не всесилен. И сам внутри себя расколот. Ротщшильды мне в том числе за это и платят, чтобы я этот раскол усугублял. Вот только планета выдержит ли разборки людей между собой. И сколько людей в живых останутся после этих разборок. И по какому критерию и что определит кто выживет, кто нет. Лично для меня это не слишком актуально, мой век по любому подходит к концу. А как дальше выживать человечеству, оно решит и без моей помощи. Но мне хотелось тихой спокойной старости. Понятное эгоистическое желание. Видимо я её не заслуживаю за грехи свои тяжкие.
Первая спрашивает:
— Ну, как твои дела?
— Плохо, — отвечает вторая, — на мне завелись люди. Все время что-то бурят, взрывают, жгут, ковыряют. Зуд непереносимый!
— Ничего, потерпи немного. У меня тоже были. Сами прошли. )))
тащиприглашай еще, уже можно пару, чтобы повеселей былоесли и впрямь интересует диалог с противной стороной могу пригласить граждан Украины и других стран для такого диалога на наш портал. У меня обширные международные контакты. Но я не уверен, что это нужно большинству таунцев. Потому проведу голосование, опрос.
за последний год ни разу не смотрел Михаила Задорного (сатирика), смотрю украинские новости, Задорнов курит в сторонке
почему?
А Активистам с красными повязками иногда даже со сгущёнкой.:)))
И противостояние между маргиналами (какими были первые апостолы) и хозяевами этой жизни Бог которых Золотой Телец обмазанный сгущёнкой будет продолжаться до Второго Пришествия Спасителя. До этого окончательной победы не будет ни у той ни у другой стороны. В ношении такой победы я оптимизм Дарка не разделяю. Богатых то можно в очередной раз уконтрапутить. Но среди бедных негодяев никак не меньше. От того что их не пустили к Золотому Тельцу это никак не мешает им всё равно на него молиться, а не на Истину.
Но сейчас помоему наступила другая эпоху. окно возможностей для этого закрылось. и «Шеур» в фильме «Асса-2» поёт в догонку погибшему в 1990 г Виктору Цою «Мы юольше не ждём перемен».
Простые люди в СССР хотели элементарного, чтобы магазины хотя бы раьотали как магазины а не как раздаточные пункты. Это они получили. А на большее не замахиваются.
У каждой страны своя специфика, своя история, у каждого народа поэтому своя ментальность. И что немцу здорово, то русскому смерть.
Если бы в самом деле НАТО было распущено вслед за Варшавским договором было бы ещё о чём говорить. Протсым то людям и на Западе и в России всегда найдётся о чём поговорить и найти общий язык. А вот сполитикой и экономикой всё не так просто.
Мне об этом ещё Явлинский говорил 1 декабря 1990 года в Москве. Запад нам поможет в случае чего и кредиты даст и еды подкинет и товаров. Потому что Западу не нужен социальный взрыв в стране напичканной ядерными объектами. Но Запад никогда не поделиться с Россией теми своими технологическими возможностями которые обеспечивают ему гегемонию. Добиваться своего более высокого статуса на мировой арене Россия должна только сама и наивно в этом отношении рассчитывать на помощь Запада.
Ты ведб Нина исходишь из аксиомы, что простым людям войны не нужны. Да. Войны развязывают люди не простые, а потом с помощью идеологов и пропагандистов заражают всех военной истерией.
Но так устроена цивилизация. Холодная война не стала последней, как многим мечталось. Чем у людей больше богатства и власти, тем они жаднее, тем легче готовы друг у друга эти богатсова и власть отрывать. Тем более, что головы под пули подставляют не они, а натравленные пропагандой друг на друга так называемые простые люди. Моя покойная бабушка часто повторяла «Простота хуже воровства».
… и вспомнилсо мне блестящий, непревзойдённый Мих.Мих. Жванецкий: /часть цитаты ушла в … Плюсы и минусы.../
Не все в Швеции относятся к мигрантам, как Нина.
Но кто-то научился это перерабатывать.
А кто-то научился в этом плавать!»
Мих.Мих. Жванецкий — FOREVER!!!
Ну, слууушай… (((
Это ж всё было уже! (((
Новенького ничего сказать не имеешь? (((
Или ты своим интересуешься? Так это не ко мне, это к доктору… (((
Ваша нелюбовь к нам — не беда.
Если вам не нравится Россия:
Есть дорога „на ***“, господа.»
из просторов интернета
«В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки.»
ШЕВЧЕНКО Тарас Григорьевич
Ходим мы с Родиной-мамой, двое нищих откуда-то из шестнадцатого века, из каких-то непрерывных и разрушительных войн, где до сих пор… Где до сих пор…
И, как последние эгоисты, думаем только о себе»
из собрания сочинений М.М. Жванецкого, классика русской литературы ;)
Уверуй, что все было не зря: наши песни, наши сказки, наши неимоверной тяжести победы, наше страдание — не отдавай всего этого за понюх табаку.
Мы умели жить. Помни это. Будь человеком.
В. ШУКШИН 21 августа 1974 года
подтверждаю, что примерно так и было. с Сергеем Балтабаевым кстати вчера встречался. Он только что из отпуска вернулся, отдыхал в Испании. Говорили мы долго и о многом. В том числе и о тауне.
Вот если хотя бы это правда, уже одно это показывает какие мы разные народы.
«Русские! Я сейчас обращаюсь ко всем русским, жителей Украины и Белоруссии на Балканах тоже считают русскими. Посмотрите на нас и запомните – с вами сделают тоже самое, когда вы разобщитесь и дадите слабину. Запад – цепная бешеная собака вцепится вам в горло. Братья, помните о судьбе Югославии! Не дайте поступить с вами так же!»
ВЕЧНИ МЕМОРИЈЕ
Сегодня в Москве прошли переговоры президентов России и Сербии. В начале встречи Владимир Путин поздравил Томислава Николича с получением международной премии «Единство православных народов».
Сегодня в Москве прошли переговоры президентов России и Сербии. В начале встречи Владимир Путин поздравил Томислава Николича с получением международной премии «Единство православных народов».
Российский лидер отметил большое участие сербского коллеги в защите и развитии христианских традиций и ценностей. В свою очередь, Николич заявил, что особо дорожит полученной премией.
В. Путин: «Хочу поздравить Вас с заслуженной наградой – с премией Международного общественного фонда единства православных народов. Вы многое делаете для защиты и популяризации восточнохристианских традиций, ценностей. Я знаю это лично – мы с Вами многократно доверительно говорили обо всём этом. Так что я Вас поздравляю и хочу Вас от себя поблагодарить за Вашу деятельность по этому направлению».
Т.Николич: «Спасибо большое за поздравление. Эта награда для меня особая, я дорожу ею, потому что она носит имя Патриарха Алексия II, который был в Сербии в самое трудное время. Одновременно хочу поблагодарить Вас за поддержку, которую Вы оказываете Сербии в её попытке встать на ноги и присоединиться к ряду развитых стран, за понимание поведения Сербии в международных отношениях и за ту храбрость, которую Россия продемонстрировала всем другим государствам своей борьбой против так называемого „Исламского государства“.
Смотрите оригинал материала на www.1tv.ru/news/health/303581